高階:授業はなんとか分かるわけですよ。分かんないこともあるけれども。学生同士とか、まったく分かんないよね。池上:速いし、若者言葉だったりするんですよね。それから、バックグラウンドね。要するに今のうちの孫みたいなもんだな。ジャニーズがどうの、って分かんないよね。関ジャニがどうのこうの、何それっていう(笑)。一緒に行くといろいろ教えてもらうこともあって、そういう仲間は面白かったけど、未だに分かんないこといっぱい。フランス語では最初は苦労しましたね、発表するときやなんか。今でも苦労するんだけれども。それはかなり大事なことでしょうね。日本美術に対する関心っていうのはあんまりなかったな。ギメ(美術館)の人でダヴィッドさん、これは吉川先生のお友達で、ギメのコンセルヴァトリス(学芸員)だから日本美術に興味あって。偉い人だから、ご挨拶はした。これは戦後、日本が文化国家であると、軍事国家ではないですよ、っていう証拠として、日本美術をヨーロッパ巡回させた。アメリカも行ったらしいです、別に。池上:それはまずアメリカに行って、成功したからヨーロッパにも来たんだと思います。高階:ああ、そうですか。アメリカでも評判良かったらしい。高階:それでじゃあヨーロッパにもやりましょうと、ローマ、ロンドン、パリ、ドイツを回る。これは、調べれば分かりますが、たぶん58年だったと思います。ほんとにすごく重要な。あなたはまあもちろん知らないよなぁ。アメリカはニューヨークでやったの。池上:はい、他の都市にも。今その頃のことを調べているので。すごくいいものが行ってますよね。池上:もうほんとに国宝展なんですよね、内容は。高階:雪舟の秋冬山水、それから天橋立、それから(長谷川)等伯の松林図、とても今は(海外には)出ないですよね。古代の夢違観音や埴輪、それから近代の日本美術院まで。ものすごくいいものがいっぱい来てましたよね。酒井抱一と光琳の屏風があった。