小松:美術館側から撤去して欲しいという話があったんですか。小松:もともとそういうのが狙いなんですか。美術館という場では、そういうものが認められないのはわかっていて。森山:もちろん、そういうことです。このときは展覧会をやること自体が、展覧会の質だとかそういう問題じゃなくて、展覧会もひとつのツールに過ぎんし、美術館やらジャーナリズムを引っ張り出して、っていうことですね。要するに、表現のための表現じゃなくて、ケンカのためのケンカ(笑)。黒川:それは森山さん以外の加藤さん、春元さんまでは共有されていたことでしたか。森山:そういうことです。田代恒雄さんだけは、「自分もやりたいけどやれないから、ここで別れる」って言ってきました。黒川:どうしてやれなかったんですかね、田代さんは。森山:やっぱり違う路線っていうか、コンクールに出して、ファイン・アートとしての仕事をやりたいってことでしょう。「気持ちはわかるし、考え方はわかるし、自分もやりたい気持ちもあるんだけど、とてもリスクを負えそうにない。その後、彼は僕の裁判を通して、ずっと裏方でやってくれました。黒川:心情的シンパという。彼と結婚した田代桂子(旧姓は松沢)っていうのがおってですね。この田代桂子さんが「(第3回)動向展」のときに女学生を、自分の(教えていた)高校の美術部の生徒をKBC(九州朝日放送)に連れてきてね。パレードに参加させて、KBCのハプニングに参加させてね。小松:じゃあ、田代さんだけは、ここで辞めるけれどもケンカ別れじゃなく。あとはみんなケンカ別れ。小松:田中幸人さんとは。森山:田中幸人さんはね、(「蜘蛛蜂起」展の)会期中に「あんたにはついていけん」っちゅうてね、夜中に。彼が会計を引き受けとったんよ。ポケットからいっぱい小銭を出して並べてから、「これであんたと縁切るばい」っちゅうてね。「そうか」って言ってからさ、コップ酒飲んでね、お別れの酒じゃないですけど(笑)。それから何十年間も会ってませんでしたけどね。安英展」、1994年3月14日〜19日を開催している)に来てから、「今日だけ休戦協定結ぶ」とかって(笑)。小松:「蜘蛛蜂起」展のポスターに除名というか、辞めていった方の名前が黒塗りされているわけですけど、これは会期中なんですか。そのとき、辞めるって言うてきた理由のひとつに、僕が田中幸人さんのことを「敵前逃亡だ」って言ったんだそうです。それは新聞記者に言ったらいかん言葉やったらしゅうて(笑)。3人になるわけですか。それからの半......1年間ぐらいが〈蜘蛛〉の華でしたね。『肉体のアナーキズム』グラムブックス、2010年、445頁、fig.205参照)はどのタイミングで作ったんですか。帝国陸軍、戦後は米軍の弾薬庫として使用された)っていうのがありましてね、小倉に。弾薬庫に線路がつながってまして(注:南小倉火薬線。1973年に廃止)、旧陸軍の。そこの撤去のデモやらやってました。そのとき旗を持って参加しようっちゅうんで。黒川:デモに参加するために旗を作ったんですか。