昭和25年制定の建築基準法に日本の伝統工法に関する項目が一切載ってないというのは、そういうことです。そこにアメリカのどんな意図があったんですかね?坂井やっぱり、いろんな伝統を消したかったんでしょうね。試験にも、伝統工法は一切載ってないからね。坂井けどやっと今、古民家っていいんじゃないか、伝統建築の良さがあるんじゃないかって、みんなが思い直しかけてるよね。今やったらギリギリ間に合うと思ってます。沿革というか、これまでの流れを教えてください。独立したのが28年前で、それまでは設計事務所にいたり、数寄屋の修行したり、その前に雑誌社にもいました。──それは建築雑誌ですか?坂井そう。数寄屋を学ぶ条件として、そこの工務店の社長が「ここで勉強してこい」と。それで2年間、村野藤吾氏のシリーズを担当して有名カメラマンと全国を回ってました。工務店もいくつか渡り歩いて、親父の「坂井家起こし」という曳家の会社でも大工やったり、職人として4年間働きました。それから独立して現在に至ります。──なんかもう、一通り経験されてますね。全国回る体験とか、すごい大事だと思います。僕もシチリア旅行から帰ってきた時に初めて、日本の家はダメだって思いましたもん。前にね、数寄屋の工務店でフランス貴族の家をやらせてもらったんですよ。その施主さんがフランスの別荘に呼んでくれて、それでヨーロッパを回ったんですけど、その時に会う人会う人、みんな家の自慢するんです。うちの玄関の扉は何世紀のもので...とか、何百年も経ったものばかりを自慢するんで、これはもう日本と全然ちゃうなと。みんな家でも古いことを自慢しますよね。いう体験は良かったです。小さい頃から...まず中学の時に大工になろうと思って、親父に言ったら「これからの時代、高校くらい出とけ」と言われて、それで高校出たらもう採ってくれなくて。(笑)坂井(笑)まあそんな流れで今に至るんやけど、そやから小さい頃から壁土塗ったり屋根土やったり、伝統建築の手伝いを色々やってましたから。エリートじゃないですか!坂井それで東京で、空襲の延焼を防ぐために、100~200mの間で全部家を曳き倒していくんですよ。いうのも曳家でやるんですね。坂井そう、その技術を今は逆に「起こす」方に使ってるんですけど。──なるほど...坂井まあそんな環境もあって、古民家再生をやってます。ちなみにさっき話した築400年の家も、庭を広くするために1mほどずらしてますよ。──そういうのって伝統工法だとやりやすいですよね。伝統工法は主たる柱が少ないからね。20本くらい固めたらあとは全体で支えるから大丈夫。今の建て方は数で保たせてるし、100本うち1本でも抜いたら強度的に弱くなるから。今の家は、金物が折れるような地震が来たら怖いって聞いたことあります。筋交いや合板でガチガチに固めた家は、一定レベル以上の力がかかったら、一気にバタンといっちゃう。古民家の場合は、しなるというか、ねじれながら傾くから、バタンとはいかんのですよ。──それで生存空間が生まれるんですよね。僕らの再生っていうのは、古民家のそういう基本的な良い部分を残して、在来の良い部分を入れていくんです。基本的にはね、100年前、200年前の、その家の棟上げの時に戻すんですよ。──やっぱそうなんですねぇ。坂井とにかくね、増築されてる部分はだいたい邪魔なんですよ。構造的にも意匠的にも。最初にその家を建てた大工さんに、敬意を表して。──いやもう、ほんと僕もそう思います。僕も自分の家を眺めて、最初に新築だった頃ってどんな家やったんかなあって思います。その時の大工さんの「どうや!ええ家できたやろ!」っていうところに戻してあげたいというか。仰るように、これまでに培われてきた技術があるんで、それを最初の大工さんにも納得してもらえるような形でリノベーションすればいいのかなって思ってるんですけど。最後に一つお伺いしたいんですけど、坂井さんにとって「理想の家」とはどんな家ですか?坂井そうやなあ、一番はその家に住む人が癒されること。来るお客さんに対してもしつらえができること。これが一番の理想の家やね。窓一つにしても、しつらいを考えられている家って少ないですよね。昔の古民家はすべてしつらいを一番に考えられている。そればっかりでもいかん。自分たちが癒される空間でないと。その上で、そのうちのいくらかをお客さんに与えられる家、そういうのが理想です。──お話聞いてて思ったんですけど、それこそまさに、古いものと新しいものが混ざり合った考え方やと思うんです。──ものすごく、腑に落ちました。直通メールフォームです。古民家再生、リフォームなど、何でもお気軽にご相談ください。※情報はSSLによって暗号化され、安全に通信されます。