63年からりんごですもん。北原:味というよりも、なんなんですか。日本から来たということがすごく嬉しかったわけですか。田部:いや、そういうね意識っていうものは、私はだいたいにおいて予感は鋭いけど、あの自覚がないの、何事もね。中嶋:田部さんの記憶ってビジュアルですよね。台湾のほうがいろいろ色彩も豊かな果物の色ですとか、先住民族のお洋服の色とか、色彩の鮮やかなところで育たれて、日本に帰ってきてからがっかりされませんでしたか。田部:がっかりしたね、まず、食い物がないのにがっかり。こんなところ来るんじゃなかったって。台湾にいて、弁護士になっとけば良かった。小さい時から正義感が強く、弁が立つので弁護士になろうと思っていたので。北原:台湾時代で辛かったこととか、そういうご記憶ってあんまり無いんですか。田部:ん、辛かったこと。北原:ええ、嫌だったこと。田部:辛かったことは。:これを読むとね、田部さんの全貌がよく分かるんですよ。Works』ギャラリーとわーる発行、2002年)張:(アトリエにある作品を見て)これ買いたい。私、いつか買おうと思って。その、アフリカ、この間お聞きした......田部:そうなのよ、アフリカは(主題として)自然に出てきてるのよ、もう無意識よなんでも。無意識で、宗教と民俗が人々を不幸にするって思いついて。コンゴだけきちっと描いてね。アフリカの地図かいてさ。「きぼう」の「き」が違うのよね.喜ぶっていう字。時間を戻してもよいですか。田部:もう台湾はいいよ、大概で。北原:あの、話しがいろいろ展開したので......ここで切りますか。小勝:そうですね今日はもう四時半だから田部:いや、あのいいですよ、まだ。なんか、嫁さんが作ってますから。北原:明日が長いので、今日聞ける話は......中嶋:じゃ、あと30分くらい。小勝:じゃ、中嶋さんが始めます......中嶋:お願いします。美術に関心を抱いたきっかけのようなものからなんですけれども、小学校の頃から絵を描くのがお上手だったという。田部:いや、それはだから、それは交換日記とかね、してましたからね。好きでは......嫌いではなかったけど、高校の時に私よりも巧いのがいたのよ。木を描くのが抜群にうまいの。中嶋:じゃあそれは、台湾の小学校でも、こっちに引き揚げて来てからの学校でも、図工や美術の授業というのはありましたか。中嶋:お好きでしたか。田部:特別に好きでは無いと思うね、だけど、だからほら習字と美術と音楽と、どれをとっても良かったの。中嶋:で、美術をとった。田部:だから3年間で、1つずつとったの。中嶋:美術はどんな、水彩画とかをやりましたか。田部:えーっとね、美術は、静物画とかそんな面白くない授業だったよ。中嶋:結構伝統的なものを習うんですね。中嶋:そうではないような前衛的な絵画に触れられたのが、その岩田屋での......田部:そうですね。あれは桜井(孝身、1928-)さんの大声が階段中聞こえていて、なんだろこの大声はと思って入っていったところが、桜井さんの展覧会だったの。中嶋:岩田屋で桜井さんの展覧会があったんですね。田部:踊り場で、あの、小さな画廊がありましたからね。中嶋:岩田屋には、ホール以外に画廊もあるんですね。田部:後で出来たんですよ、階段の所に。中嶋:岩田屋では、そのサークル活動、これは済美会(さいびかい)というのがあったと伺っているのですが。田部:済美会で絵画部に入ったというところで、やっぱり興味があったということなんでしょうね。油絵の具とかも、兄が置いていったりしててね、兄もその、兄は早稲田の政経で、代議士になる夢があって、誰かの秘書になるはずだったんですよ。したら結核になって、その結核になったのが石田さんとかいって、第一美術協会の会長かなんかの家に下宿してて、「お前もう、療養中に絵でも描かんか」って言われて、絵を描き始めたのが始まり。中嶋:東京で和美さん(田部さんの兄の名)は絵を始められたんですか。時々帰ってきてね、どっかスケッチに行ったりして。「お前は色彩感覚が優れている」とか(私に)言ってね。俺よりすごいとか言ってましたよ。中嶋:一緒に風景画とかを描きに行かれてたんですね。田部:あっちは男だからさ、やっぱり真面目に描くっていうかね。あの、色彩感覚が悪いんだって、自分は。中嶋:もっと独創的な色彩感覚で絵を描かれていたんですね。その頃田部さんはおいくつくらい、高校生ですか。田部:いや、もうまだ、20から26才まで(岩田屋に)居たからね。小勝:ちょっと、そのお話なんですけれども。田部:うん、『フクニチ(新聞)』に連載したの。当時の文化部長の深野治さんの推薦で。田部:高校?小勝:高校。田部:そうそうそう、九州派。