日本女子大っていうのは金持ちの娘たちが行く学校で。それは自分の子どもを教育する為のもので、学校の先生になる為のものではないんです。パリ万博へ』、国書刊行会、1995年、17ページによる)坂上:児童心理と聞くと、陽子さんは教育にものすごい興味があって果敢に東京の大学に行ったように聞こえますが。斉藤:全然関係ないです。森下:お父さんが大学に行かせていたのは陽子さんも将来良妻賢母になりなさいというメッセージだったのでしょうか。斉藤:そういう意味です(笑)。教育免状は持っていなかったです。して私が後に学校で教えるようになったかと言うと、戦後で、私は母の生活を見ていて、私も何とか働きたかったんですね。さっき渡植彦太郎(とのうえひこたろう、1899-1992)さんっていう人が書いた本を見せたでしょう、経済学の。死者およそ3900人)、そして福井の大学は全滅したんですよね。それで今の鯖江市の神明に兵舎があって、そこに福井大学が移ったんです。あとで福井大学に変わりましたね。私が後に勤める(現在の)鯖江市中央中学校っていうのは福井大学の付属中学だったんです。さっきの本の彼等が住む所がなくなったからということで渡植教授の家族には離れと座敷を、もう一人の先生には一部屋三食付きで、何ら部屋代も下宿代も取らずに貸しました。それは父が同情して彼等を私の家に住まわせてあげていたということです。彼が福井大学の教授だったから、私は学校で働きたいって聞いたんです。私は免状を持っていないでしょう。事務員として働き始めたんです。坂上:そうなんですか。先生としてではなくて。初めは事務員だったんです。学校の動きだとか子ども達を見ていて私も教えたくなったんです。学校の先生になりたくなって。あの頃は若い男の人達が戦争で亡くなって、学校の先生を必要としていたんですね。私がただ日本女子大を卒業したというだけで、いわゆる教育委員会に申請したところ教諭の免許状を貰えたんです。私はあの頃、詩を書くのが好きで、書いたりしていたんです。それで国語と家庭科とを中学校で教えたんです。戦後すぐでないとそういう事は出来なかったです。森下:ご卒業になったのは(これまで出ている年譜を見ると)1950年(※斉藤記:50年ではなくもっと卒業は早かったのではないかしら?)。中央中学校に勤められたのは51年なんです。1年空いてるんですね。いうと、その1年というのは事務員をされていたんですか?斉藤:その1年は東京にいたんです。いうと、私は自分でものをつくるのが好きで、自分の洋服は自分で縫っていた位で、それで文化学院ってあるでしょう、そこに入った事があるんです。1年もいないですけど。いうと面白くなかったんです。型紙を作るだけでバカみたいな事。簡単に洋服は出来るのに、たかが型紙を作るのに何時間も費やすなんて愚かな事だと(笑)。坂上:ではその頃も自分の洋服をつくっていたんですか。