リノベーション情報など。古民家で暮らすためのポータルサイト。「天職」という言葉がここまで当てはまる方も少ないんじゃないでしょうか。ものづくりが好きで、大工に憧れ、まっすぐにこの道を歩んでこられました。現在、川西さんの目指す家とは。親方に教わった手刻み──(古民家再生の施工例写真を見ながら)おー、いい感じですね。元々はコンクリートを打ってたんですけど、それを全部はつって、三和土に変えたんです。川西この物件はほぼ住居として使われてて、その一部分だけをカフェにしたという感じです。古材も新材も混ざってますね。僕は元々大工職人なんです。──あ、そうなんですね。川西18からずっと大工で、最初に入ったところの親方が昔の大工さんっていう感じの方で、その親方に手刻みの仕事を教えてもらったんです。川西ただ時代の流れで、ちょうど今の在来工法に移っていく頃だったんで、伝統工法の現場がどんどん減っていって。川西それで会社を移ったんですけど、そこで店舗やリフォームの仕事を覚えさせて頂く一方で、やっぱり徐々に在来工法ばかりになっていって。刻みできるのはちょっとした増築の現場や、こだわりのお家だけだったので...そういう部分もありまして、9年前に独立しました。最初はリフォーム、店舗などを手がけていたんですが、ここ数年で古民家のお問い合わせも頂けるようになりました。古民家は頭をたくさん使う──なるほど。あの、古民家を手がけたいという「きっかけ」みたいなのってありましたか。木造の大工やってたんで、好きだったんです。それに新築、リフォームというのは値段競争が激しいというのがあります。──ああ、そうですよね。川西やっぱりアイミツになって、大手と数字だけを競争するのはしんどいなというのがずっとあったんです。僕はよく言うんですけど、日本というのは家が「商品」になってしまってる国だと。──そんな国はたぶん日本だけで。商品だから完成品なんですよね。川西そうですね(笑)。──だから価格競争になるんです。川西その点、古民家は真逆というか...何十年、何百年という人の思いが込められた建物なので、それを守りながら、今後住まわれる方の利便性を両立させるという、新築やマンションリフォームならあんまり考えへんような部分、頭使う部分は面白いですね。──なんか古民家って、生き物をつくってる感じがするんですよ。川西あー、そうですね。要望と提案のやりとりを続けていって、双方納得する形に落ち着かせていく、その中で出てくる提案も自由度が高くなりますね。さっきのカフェでも欄間に和紙を貼って間接照明にしたりとか、そういう工夫も好きなので。自由な雰囲気があるんですよね。川西そうしてお客様の想定を超えることができたアイデアは、いつも喜んで頂けてます。僕の自宅もアメリカやフランスやらイギリスやらのアンティークをがんがん入れてますけど、古民家って全然平気で、空間がおかしくならない。遊び甲斐がありますよね。──その「遊べる=定型がない」という部分がリスクだと捉える工務店さんもたくさんいらっしゃると思うんですけど、僕は「古民家をやる」という工務店さん、設計事務所さんは必ず何かしらの思いがあるはずだと思ってるんですよ。古民家っていうのは、たとえば代々そこに住まわれている方、都会から田舎暮らしで引っ越される方、お年寄り、若者、いろんな人々に対して順応できるんで、そこが在来の家とは全然違いますね。意匠に凝ってみたりもできるし、頭もたくさん使うので、作る方の思いもそれだけ強くなっていきますね。お客さんとの距離も近くなりますしね。川西お話しする内容も全然違うんですよ。そこに代々住まわれている方の場合、まず昔話をよく伺います。自分が小さい頃はここはこうだったとか、この部分はおじいさんが作ったとか。川西だから間取りとかデザインだけじゃなくて、例えば周りの地域の方々が「残して欲しい」と仰ったりとか。そんなお話を色々お伺いしているうちに過去の全体のイメージが浮かんでくるんで、じゃあ今回ここはこうしましょう、みたいな提案が出てきます。街とか村とか、そういう部分まで含んでるんですね。奈良って、職人さんは残ってるんですか?川西やっぱり少なくなってきていますね。僕らより下の世代になると一気に減る感じで。大工さんはいるんですけど、在来ばかりで、ちゃんと木造をやれる人は少ないです。川西カンナかけて削ることもできない人が多いです。研ぎ方ひとつ知らない。道具も使い捨てみたいな感じで。替え刃が商品として出てるんですよね(笑)。研がずに買い替えるという時代です。川西それがダメってわけじゃないですけど、技術がどんどん失われていく感じがありますね。川西さんの場合は、やっぱり親方の本物の仕事を見ているというのが大きいと思うんです。それを一切知らない大工さんとは感覚が全然違うんじゃないですか。川西そうですね、そこがあるから古民家をやろうと思えるんだと思います。今の課題としては、現場を任せられる人材を育てて、自分は若い子の育成ができる時間を確保するという目標があります。──でも今の時代、なかなか大工を目指す子供も少ないと思うんですが。大工になりたい!というより、今の子っていろんなことをしたがる傾向があって、電気工事もできて、クロスも貼れてとか、悪い言い方をすれば「なんでも屋さん」みたいなパターンが多いんですけど、やっぱりそうすると専門家にはなれないんで、仕上がりはキレイなんですけど、そこに至る過程が雑になるんです。川西お客さんからすれば仕上がりしか見えないんで分からないんですけど、僕らがそういう現場を見た時にすごい思います。このやり方はあかんやろ!とか。今の家ってそこが分かんないですよね。大壁でクロスびゃーっと貼っちゃうので。ようは完全にフタしてしまうので(笑)。──そうそう、それいっつも思うんですよ。その部分ってもう施工側の親切心とかそういう部分じゃないですか。それがさっきの話でいうと見積額にもいくらか反映されるんですけど、そこは説明できないですよね。川西なかなか難しいですね。今はあんまりないですけど、昔だと目の前で他社の見積書と比べはるんですよね。ここはこれだけ安いからこれだけ引けるやろと。同じものができないじゃないですか。柱を一本抜いた時の補強の方法だけでも、会社によって違ってくる。得意不得意もありますし。日当15,000円の職人さんと日当20,000円の職人さん、どちらを使うかでも変わってきますし、その二人の技術の差というのは絶対あるんで。古民家やるってなると基本的にごまかしが効かないじゃないですか。いう会社は古民家なんか選ばないと思うんです。それを僕は勝手に一つのバロメーターにしてるんです。