秋山邦晴さんなんかは現代音楽の評論もされてたと思いますけど。刀根:えーとね、秋山はね、ジャーナリストですよね。批評家というよりはね。グループ・音楽が最初にコンサートやる時に、向坂正久(さきさかまさひさ)っていう音楽評論家がいて、彼がね、草月の井川さん紹介してくれてね。そこで、僕らの最初のコンサート、会場費払わないでやらせてもらったんですけどね。その向坂さんなんかによると、秋山はジャーナリストとしてならいいけど、評論家としてはねって言ってた。実際読んでみるとね、評論としては頂けない。富井:具体なんかも、具体が東京に出た時から行っておられたんですか。刀根:ええ、白木屋でしたかね。由本:もう既にポロックの作品なんかも、56年の(日本橋高島屋での)「世界・今日の美術展」でご覧になったんですか。由本:その時に具体の作品なんかも。刀根:それははっきり覚えてない。ポロックはショッキングだったのは覚えてる。非常に新しいものが出てきたと思いましたよ。富井:あの時まだ東京でポロックはそれほどまでに言われてなかったように思うんですけど。刀根:具体がやってたでしょ。富井:でも具体も東京ではあまり理解されてなかったでしょう。刀根:そりゃやっぱり、皆古いですからね。普通、新聞とか雑誌に評論書く人は若くないでしょ。若い連中っていうのはいたけど、まだ東野にしても中原にしても、そんなに力はないし。由本:1956年ぐらいはこういった展覧会の情報はどこから仕入れて?刀根:えーとね、もう銀座を歩いて。千葉の同級生で持田総章って、大阪芸大の大学院長だったのがいて、彼と一緒によく。富井:じゃ、大学時代から画廊回りも。刀根:ええ、ちょくちょく。神田のタケミヤ(画廊)なんてのも。由本:ああ、タケミヤも。