Motherwell)とか。アメリカの作家にも随分関心を持っていましたね。Johns)とかラウシェンバーグなんかも。当時の多摩美は、結構教授陣が充実していたんですよ。油絵科にはもうちょっと後になるけど斎藤義重さん、杉全さん、それから大沢昌介。いう人がいたし日本画には加山又造、横山操がいたしね。それから......誰がいたっけな。錚々たるメンバーだったと思うんです。私もそれぞれ、必ず1回は授業に出ると決めてましたね。皆、授業は1回は出たね。梅津:おもしろい先生はいないか、みたいな(笑)。関根:瀬木慎一だとかね。錚々たるメンバーだね。梅津:今ほどインターネットとかそういうものは発達してないので、評論家の方ってやっぱりご自分の得意分野の海外の情報とか作家のこととか、生の情報をお持ちだったと思うんですよね。いう点でいろいろな方がいらっしゃるというのは、貪欲に情報収集ができる。関根:まぁ当時いろいろ聞いた結論なんだけど、皆、先生はこれはヨーロッパ、アメリカの宣伝マンだなって思えるね(笑)。梅津:確かにそういうところは(笑)。知らないことを仕入れてくる、みたいなところもありますね。それはね、単に紹介者であってそれ以上でない(笑)。その領域からなかなか逸脱してないんだよな。そこが私としてはちょっと不満だったんですけどね。生意気なことに(笑)。梅津:物足りないところが(笑)。関根:うん、物足りない。あと一度びっくりしたのは、瀬木慎一の授業に出てね。「これから講演会があるけど、お前ら聴きに来るか」っていうから東京芸大について行ったんですよ。講演を聞いたらね、多摩美で語ったその通りを芸大でしゃべってる(笑)。二重に、それも寸分違わず。笑わせる場面も同じ(笑)。一種の芸人やなと思いましたね。加治屋:評論家の方が授業するときっていうのは、スライドで作品を見せたりしているんですか。関根:ああ、ほとんどがスライド。それにコメントを挟んでいって、自分がどう考えるとか感想とか。簡単な評論っていうかな。瀬木さんはもう本当に判で押したように、一字一句間違えずに(笑)。僕らが行ったからかな。それがスタンダードな授業ですね。(小休憩)梅津:斎藤義重さんのお話に移る前に、聞き漏らしてしまったことがありました。浪人時代や空手に取り組まれた大学生活の前半辺りも含めて、アルバイトのご経験は。関根:私はわりかし、よくアルバイトをした方でした。高校時代はね、友達の家が関口工業という土建屋をしていて、そのアルバイトをしていましたね。それは道路工事なんですよ。加治屋:いわゆる土方の。加治屋・梅津:おお(笑)。関根:夏休みの間中とかね。すごくいい稼ぎをしてるんですよ(笑)。いうと、ほとんどの労務者がこの近在の農家の人なんです。農家の人が道路工事に来るんだけど、彼らは図面が読めないわけ。指示するときに読めないから、その役が僕に回ってくるわけ。するとね、高校生なのに親方みたいな(笑)。図面はこういう風に読むんだよとか、こういう風にするんだとか、まるで主任みたい(笑)。彼らはちゃんとお金くれるしね。道路工事に、砂利トラがいっぱいくるわけです。順番に並んで砂利を空けていくんですよ。それでね、私が監督だから、積荷がどのくらいの積載量かっていう計算をしてやらなきゃいけない。私がやるわけですよ、トラックに乗って巻尺持って。したらね、僕のポケットにお金を突っ込むわけ。関根:避けていても、どうしても突っ込むわけ。して塩梅を加減してくれ(笑)。梅津:なるほど(笑)。関根:いや、それを嫌だ嫌だと言ってると進まないわけ。砂利トラが連続してるからね。瞬時にやっていかないと、次のトラックの待ち時間が多くなっちゃう。しているうちに、ポケットにいっぱいお金が(笑)。一同:(笑)関根:そういうことをしていましたね。それを良しとしてね、最後の方は。あとは浪人のときに、ある女性と知り合ってその娘とずっととつきあっていました。絵具製造業の家の子だったの。その子は女子美に行ってたがね、絵具を僕にどんどん持って来るわけ。頼んでいるわけじゃないよ。それとか、キャンバスとかね。大学時代はほとんど画材費はかからなかった(笑)。加治屋:すごいですね(笑)。関根:しかも私が4年の頃かな、その絵具屋が潰れて。僕のせいじゃないよ(笑)。その絵具がうんと残っちゃって、引き取ってくれとトラック一杯もらった。一杯って言っても小さいトラックですよ。それを多摩美へ持っていって、学生を集めて叩き売りしたわけね(笑)。一同:(笑)関根:すごい安くね。いうことをしましたね。私はね、比較的アルバイトでお金を得るのがうまかったのよ。あるときは、当時ゴーゴー喫茶っていうのがあってね。サイケデリックなんていうのが流行ってる時代。お店の計画をするデザインナーと知り合ったの。それで頼まれて、受け持ったのは6店舗くらいかな、一晩で絵を描けっていう条件で。Beardsley)っていう人の線描の絵があるんだよね。それを拡大して線の上に鳩目で穴を開けて。それを現場に持って行って、目的の壁に広げて、白墨が入ったタンポンみたいなのでポンポンポンって。黒い壁面のところに白い跡がついてそこに白を塗って、ルミノサインっていうか蛍光色をテンテンテンって描きます。出来上がると、黒い壁面にブラックライトの光線で蛍光色の壁画が現出すると「わっ」てなる。それを一晩でやっちゃったの。その代り、一週間くらい下準備を請け負ってね。お金を皆アルバイトに配るんだよね。要するに、僕が儲かっちゃうわけ(笑)。梅津:もうその頃から、社長業の片鱗が(笑)。関根:そういうのが、極めてうまかったね。大学院のときも月謝は自分で出していたし、金のない奴に奢ってあげたりしていましたね。その後、もの派のときにそれが少し生きてくるんだけど(笑)。あとアルバイトとしては、これは変わってるんだけど、新聞社の写真の加筆っていうのをやってたの。加治屋:加筆?関根:加筆。いわゆるスポーツの写真がくるじゃないですか。あまりにも平坦だったりすると、そのまま印刷すると判別しなくなっちゃうわけ。それに強調する墨入れをするわけ。あるところは消したりね。それを内外タイムスを出している、スポーツ紙のバイト。それも結構いいんだわ(笑)。大学時代は、家ではお絵描きをやっていましたね。加治屋:お絵描き?関根:お絵描き。加治屋:ああ、お絵描き教室。それはずっとやっていましたね。そのうち嫌になってね、大学の女の子を連れて来て代行させて、その人に給料あげて(笑)。梅津:巧みですね(笑)。関根:お絵描きって大変なんだよ。子どもの鼻をかんであげたり、おしっこに連れて行ったりね。いうのが主なのよ(笑)。子どもの面倒見がよくないとできない。その点、女性の方がいいのかもわかんない。僕はどっちかというと、お母さんの対策の方が守備範囲で(笑)。一同:(笑)関根:お母さんと話してた。するとすごく、喜ぶんだわ(笑)。それは3年くらいやってたね。アルバイトはよくした方じゃないかな。梅津:お金もしっかり(笑)。関根:なんかね、アルバイトをするのがうまかったんだろうな。選び方とか、勘所が良かったんだろうね。梅津:それでいよいよ大学3年生のときですね。