加治屋:ギャラリー新宿は67年の9月ですね。関根:はっきりは覚えてないですけど、石子さんが観ろって言ったのかもしれないな。2005年のカタログにある会場風景を見ながら)こういう展覧会です。関根:......(しばらく見ながら)へぇ、こういう本があるの。梅津:これは鎌倉画廊さんでおやりになっているんですね。それからよく考えてみると、たぶん石子さんに言われて観に行ったんだ。それじゃないと誰かに言われないと、観に行く機会がないから。その観にいった時に、誰かと会ったな。鈴木慶則だと思うけど。その辺りに会っているね。李禹煥とは68年以降に会うわけだから。《位相—大地》を作った、1週間後くらいに会うの。加治屋:そこで初めて。その前は石子さんが話をよくしてくれて。石子さんは、......皆さんは会ったことはないか(笑)。一同:(笑)関根:もう本当に、石子さんは機関銃のようにしゃべる人でね。しゃべり出したら止まらない。「うわー、始まった......」みたいな(笑)。本当に多岐に渡って深い知識があるんですよ。自分の関心に対して、非常に情熱的なんだわ。率直であり、なおかつすごく深く知ろうとするわけ。えーとさて、青山デザインでは何をやったんだろうな、私は(笑)。加治屋:授業をなさってたんですか。関根:授業らしい授業をしないうちに終わっちゃった。理事者を吊るし上げる集会みたいな(笑)。いうのがあったり、それに参加したりしていましたね。私はあっけに取られていたんだけど、本当に共闘している感じはしなかった(笑)。教授陣というか教える側に放り込まれちゃったから。もの凄い闘士というか、講師が、参加していたんですけどね。竹中労なんて知ってるかな。加治屋:はい、名前はもちろん。関根:竹中労とか、東大の全共闘のなんとかとかね。いう連中がごっそり来てるんだよね。そのなかに石子順造もいてね。彼もすごいんだよね、しゃべり出すと。いう連中がいたもんですから、集会があるとものすごい盛り上がって。学生の中でも、そういう政治闘争に関心がある人が中心だから変な学校だったよ(笑)。ほどなく潰れたんじゃない。石子さんはその頃、「と」とかね「間」のことね。いう理論をしきりにテーマにしていましたね。丸石神は、もうちょっと後ですね。彼の晩年に近い頃に、丸石神の話はしていましたね、小池(一誠)さんと。我々もね、正直なところあんまり幻触と交流はないんだよ。それから僕の親友だった林芳史がいるんですけれど、その人も幻触と親しかった。鈴木慶則と、ものすごくつきあってた。それから小林なんとかっていう人がいるんですよ、幻触に。小林......小林じゃなかったかな。なんか、最終的には裁判かなんかの事件を起こす。......なんだっけな。加治屋:死亡通知みたいので裁判になる人ですよね。