長期には知りませんよ(笑)。崩れたかもしれないね。噂によると崩れてなかったですね。梅津:土の質が良かったというのもあるんでしょうね(笑)。関根:そう、土の質が極めて良かったんだよ。さっき真砂土って言ったけど、そういう恵まれた条件だったと思います。鏑木:現地の土がどういう土かっていうのは、その時はわからずに......関根:現地調査のないまま行ったんだよ(笑)。梅津:しかもそこまで良い土っていう(笑)。2m以上掘り下げる訳なので、場所によってはうまく掘れない可能性がありますよね。何かが出てきてしまうとか、岩盤に当たるとか。関根:配管があるとかね。配管は多少は気をつかったけどね。土質もラッキーで好条件に恵まれたとは言えますね。その後でやってみた人がいて、それなんて、型枠を外したら見る前で崩れましたね。梅津:須磨離宮公園の中で「ここで掘ろう」みたいなことも、行かれてから簡単な下見というか、検討をつけたり。鏑木:ここでやってくださいっていうのは。関根:だから言わないの(笑)。やっちゃうんですから、あんまり喋らないね。「何やるんですか」って聞かれるじゃない(笑)。梅津:私も調べたんですけど、須磨離宮公園は67年なので、彫刻展の前の年にようやくオープンして、かなりヨーロッパ調に整備されています。開園当初の写真も見たことがあるんですけれど、広い公園だけども掘れそうな場所が意外にそんなにはないですよね。整備されて樹木があったり、噴水があったりして。関根:そう、掘るところがないよね。中心部は整然とシンメトリーで。梅津:土として掘ってなおかつ積み上げる場所っていうと、ある程度絞られてくる感じがある。関根:それも全部調べて行かないで。偶然が私に味方していたんだな。手で崩せる感じですかね。関根:うーん、手で崩すほど柔らかくない。相当プレスしてるから。さっき話してなかったけど、踏み固めるという工程もあってね。セメントを混ぜてはいるんだけども、水も散布してやっぱりある程度圧力を与えないとね。均質に、なおかつ固くはならないね。1996年のカタログを見ながら)確かに、制作過程の写真で突然重機とかが現れて(笑)。関根:これは職人を投入以降ですね(笑)。鏑木:固めるのは人力で。足でドンドンドンって踏み固める(笑)。関根:今だとドッドッドって、そういう機械があるもんね。最近はあれですよ、既製品の鉄の型枠がもうあるんですよね。コンクリートの柱脚なんかを作るじゃない。すると、高速道路の橋脚にダーッと作るでしょ。そのために型枠がもうレンタルで借りられて、連続的にバーッと構築する。加治屋:重機を貸してくれた方っていうのは、この公園の整備をされていたんですかね。関根:彫刻展の準備の人。その中にはクレーンもあるし、石の彫刻もあるし重量を想定して用意してあるんだ。