いう特大サービスもあったりね。あとお経の本を、つまり板木をガーッと揃えてある経蔵に行って、実際に刷る作務を見せてもらったり。そこの坊さんと長いことしゃべったりしていました。基本的に私は仏教とか禅とか、そういうのは昔からかなり関心があるから、ちょっと踏み込んで観たと思うんだけどね。普通の観光客の行く場所と違うから、専門的と言ったら言い過ぎだけど、自分のテイストに合わせて行けたからね。すごく貴重な体験をしたな、と思います。今でも私の現代美術のほとんどは、日本美術の基礎知識があるわけですから、それが今も小出しにいろいろと作品に発露されていると思いますね。梅津:高校時代から美術雑誌でアンフォルメルとか、世界の現代美術の最先端を知っていて実際に展覧会もご覧になったりしていた。いうものとの受け止め方の違い、例えばさっきキリスト教世界の理解がないと日本人がついていけないという話がありましたが、そういう表層的な美術のモードを追いかける限界みたいなものと、日本美術やお寺とかの受け止め方の差というのはいかがでしたか。関根:現代美術にしてもね、やっぱり基本的にはテーマ性があると思うんですよ。テーマ性というより、自分が拠って立つ立脚点というかな。