決勝レース1結果:松下2位、優勝はフオコ≫マクラーレン/トロロッソ/ホンダ/ルノー間のF1エンジン問題がもうすぐ決着するっぽいマクラーレンF1、モンツァでルノーと会談。ID:ZQmdadCR0.netマクラーレンは、ホンダのF1チームへの財政的貢献は、2018年に使用するエンジンの決定には関与しないと述べている。ID:Rmze16V/0.net仮に枕がルノーに替えたとして違約金を無しにしても来年以降ホンダの100億の資金提供と有償PU30億として130億のマイナスを補填する公算はあるのかな?メインスポンサーがついたとしても近年の成績からして精々30億だろ。PUのタイトルスポンサーで20億。どんなに頑張ったとしても1億ドル近く減るんだよな。ID:rE/jKG7U0.net>現在のパフォーマンスのままなら、マクラーレンやフェルナンドは我々と続けることはないです。ID:tKtcJi+o0.netどっちにしても来年も参戦出来そうかな。No.356632相変わらず土下座虫と撤退虫が湧いて来るな。No.356633マクのモーターホームの左側で木と一体化してる人がいて、とても気になる。No.356636ホンダはマクラとアロンソに慰謝料を払うべき。No.356637ホンダはその罪の重さと深さを思い知れ。No.356639ホンダ撤退をFIAもリバティ・メディアも、そして恐らくメルセデスも望んでないようだから撤退はないんじゃないかな色々な噂をまとめるとマクラーレンはホンダからスポンサーフィー50億、アロンソの給与半分20億、PU代金(ワークスだから)合わせて100億位の資金を得ているように思うけどこれをルノーに変えて、アロンソ切ったら実質50億程のマイナス?これ位なら、資金的にはルノーに変更もあるんじゃないかな。ドライバー枠の条件は絶対に譲れません。No.356642トロロッソにワークス供給して、調子良かったらレッドブルに乗り換える。マクラーレンなんかと続けるより、トロロッソと組んだ方が圧倒的にワールドチャンピオン狙える可能性はある。マクラーレンじゃメルセデス以上のエンジン作ってもワールドチャンピオンは無理。No.356645ほんとにトロの決定が3日ならそりゃイイな。No.356647ルノーもレッドブルとマクラーレン2つも抱えると大変だね。No.356648「ベストPUなら優勝できた」とか「ホンダPUでなければポールだった」とかいう戯言はもう聞きたくないので、マクラーレン,アロンソとホンダが決別してくれれば、それでいいかな。No.356655※19まずまともなモノが出てから言いたい台詞だわね。No.356657※22だね、最初はマクラーレンホンダとつくだけですぐにコメ数が200,300ついたけど今じゃ100ぐらい誰もがこの話題に疲れて早く結論を出してほしいと思っている。No.356658F1の契約は有って無いようなものとはいえ、基本的に金を持ってる方が強いからね。ホンダはロスブラウンを味方に付けてるし、マクラーレンも簡単ではないと思うよ。No.356660>PU作るよりよっぽど簡単でしょ>ギアボックス系はホンダは優秀っていう勝手なイメージ3年前ホンダがなんて言ってたか忘れたの?「ホンダは内燃機関に関しては昔から取り組んで来てるから自信がある。問題は電気系」と言っていたが、内燃機関で四苦八苦じゃねーか。No.356662ギアボックス作るのはPUよりは簡単だろうが、4か月はムリだな、まあ4年もかければ他車と並ぶとこくらいまではもってけるかな(まったく技術舐めてるわ。No.356666※34?払うの?ソレそりゃ枕は喜ぶだろうが何で?って言われるよああ、枕のF1プロジェクトを窮地に陥らせた詫び代って解釈して貰えれば円満に別れられるか。「ホンダは義理堅い精神を持った本物のサムライだ!」とか言ってあるかよ、そんなん。主催者としたらPUメーカー減ることを喜ぶわけないじゃん。競争力をとか2019KERSでは他と並んでくれって思ってるだろうけど。円満にトロロッソホンダになって欲しいな。今まで以上に開発頑張ってマクラーレンより上に行って欲しい。No.356673一度ホンダマネーなしの有償PUとしてトロと交渉してみればいい。No.356674バンドーンもQ3でノーパワー、アロンソは最後尾スタートの為にチャンスでアタックすることすら許されず、こういうところだよね。No.356678ホンダはマクラーレン+アロンソと継続していきたい模様。その為に夏休み明けに両者にパフォーマンス向上を示す必要があったができなかった。No.356681マクラーレン・ホンダ継続、アロンソ残留、ホンダマネーの大幅増額で決着だと思うよ。山本も日本で緊急会議をして何らかの答えは持ってきてると思うし、あくまでマクラーレン・ホンダで成功したいんでしょ。No.356683この系話題になるとコメント序盤にホンダ叩きが湧くよね。No.356686改めてなんだけど・・・。ホンダワークスを作っておけばこんなことにならんかったのにな。いう意味ではルノーは正解なことをした。他に袖を振られてもワークスだけは残るんだし。No.356690※43バンドーンのトラブル心配だね。No.356691ホンダさんはギアボックスをつくりました。No.356696円満にマクラーレンがホンダに違約金払って契約解除、マクラーレンはルノーカスタマーになり、アロンソはマクラーレン残留、トロロッソはワークス待遇でのホンダPUに。山本さんがいくらマクラーレンに拘っても、マクラーレンは体制が変わってその気は無いし両者の関係はガタガタ。続けてもいい未来は無い。一度トロロッソで仕切り直しがいいと思う。間違ってもちゃぶ台ひっくり返して違約金をホンダからマクラーレンに払って撤退してはダメ。No.356701ワークス作れ説あるけどワークスって言ってもホンダ社員がする訳出来る訳なく、前みたいな揚げ肉のような奴にヤラレる可能性が高い。費用的に今の倍でも無理。ルノーが復帰したのは予算抑制したらイケるんじゃと思ったが結果は見ての通り。No.356706※59これが皆にとってベストだと思うんだけどね。世の中そんなに甘くない。だーれが駄々をこねてるんだろう?ホンダが枕に拘ってるのか。枕がホンダに金を払いたくないのか。トロロッソはなんとなく傍観決め込んでる。条件飲めないならルノーにするだけ」って感じかなぁ。No.356709ここの誰かも言ってたけど、ギア自体は全チームOEMで違うのはケーシングだけなので、ホンダでギアだけを用意するのは出来る。問題はケーシングとのセットの話。昔はギアボックスは車体構造の一部として其々のコンストラクターが造ってたと思うんだけど、メーカーのワークスチームが増えてからはメーカー系のチームが車体までやるからPUとギアボックスがセット売りが主流になったんだよね。ルノーはかつてはワークスチーム無かったからギアボックスやってなくて、その名残でレッドブルは自前でギアボックス造ってるわけで、マクラーレンもその流れで自前のギアボックス。今はその流れでギアボックスを造っていないチームが増えて、PUが高価になり全体的にスポンサーも減り小規模チームはメーカーワークスチームのギアボックスを買って自前では用意できなくなった。ギアボックス造ってないチームにホンダのPUを載せようとするとギアボックスがない。ホンダは車体はやらないかつての数年前のルノーと同じだから車体構造のリアセクションを決めうる部分には手を出さないというジレンマがあるんだよね。ワークスチーム持ってて車体まで作ってないとギアボックス売るのはほぼ出来ないんだよね。No.356711日本人だけマクラーレンがーウイングがーアロンソガーってホントアホの様に騒いでるけど現実は欧州連中でホンダ要らねえ状態の押し付け合い。メーカーを失いたくないFIA、ロスブラウンが何とか間に入って救済してる現実。No.356713ホンダ継続でアロンソが去ればバトンにすればいいよ。バトンゲートのことなんて忘れて、ホンダを罵った過去も忘れて頭を下げて乗ってくださいと頼みに行け。No.356717※67ほんと、全く関係ないね。かっこいいとか、かっこわるいとか、どうでもいいわ。残らないと、先がない。No.356719仮にマクラーレン・ルノーの場合、レッドブルの二の舞を避ける為にPU批判は一切ご法度。No.356721トッドやブラウンはもしかしてホンダに「ワークスチーム作れ」の提案してるのでは?ワークスできればお金落としてくれるわけだし消えて欲しいとは誰も思わないだろ。他のチームだってホンダが金出してPUくれるなら喉から手が出るくらい欲しくたまらんだろ。いうこと考えられないやつほどホンダ・やめろ・撤退ってほざくんだよな。全体をみろよ、マクラーレンとホンダの組み合わせが現状はダメだったってだけ。No.356722※70今はレッドブル製を使っているよ。No.356725※73なるほど・・。いうことは、ケースをホンダ側が作るとかしてレッドブル製のギアボックスをホンダ製に改造とか出来ればいいんだけど。なんてのは難しいのか・・・。No.356729東芝は事業の中枢が問題になったホンダはF1に事業の1/100も投資してない給料30万円なら3000円の投資。No.356730トロロッソはフェラーリPUの時はフェラーリ製ギアボックスで、ルノーにスイッチしてからはルノーPUを使っているレッドブル製を使っている。ルノー製のギアボックスではない。ギアボックスまで買ってるチームはリアセクションの構造がほぼ同じになる。トロロッソにホンダのPUを搭載する場合、ルノーのPUとは形が違い、レッドブル製のケーシングではギアがOEMで各社同じとはいえそのまま搭載出来ない。トロロッソ規模のチームではリアセクションのデザインはギアボックス&PU供給元に頼っていたので時間的にも資金的にもすぐに自分達オリジナルのリアセクションのデザインを手がけてケーシングまで作るの来シーズンでは難しい。その更に次の年で資金的に余裕があれば可能でしょう。その辺りが、ネックですね。No.356732あ、※79は※75宛です。トロロッソのケーシングをホンダが作る場合、トロロッソのリアセクションの設計が決まっていないと出来ないのでデザインの段階から共同作業が必要になります。No.356733本田にとってF1は事業じゃないでしょ。広告宣伝費だとかんがえるととてつもなく悪い費用対効果だけど。No.356734※78大量の投資は、第3期みたいにF1の撤退を意味するから。これ以上の投資は普通NGでしょ。ホンダはバイクもやってるし、モータースポーツ活動という意味では日本のメーカーではかなり多いほうだと思う。No.356736ザウバーとカスタマー契約を結んでいれば、来期はやや開発スピードも上がるのかなとも思うけど、来期も単独でしょ。あがいても無理でしょ。No.356737※83なるほど~。なると、やっぱりエンジン供給のみが結構な投資限度額でそうなるとフル参戦は厳しいですかね。No.356742※81の続きなので、トロロッソがもしホンダPUにスイッチする場合、来期のホンダPUは今年の発展型なので大きく形は変わらない。マクラーレンがたとえ来期ルノーPUにスイッチしたとしても今期のマクラーレン製のギアボックスは使える。トロロッソとしてはコスト削減と設計期間の短縮等々を考えると、来期のマシンに今期型のマクラーレン製のギアボックスを使うのが一番楽という事になるわけ。No.356744長谷川さん、FP1か、FP2でノーパワーのラジオ聞いて心臓が止まるかと思った、みたいな記事あったけど、この地位の人は本当に大変だと思う。経営陣にもマクラーレンにもドライバーにも対応しないといけないし。No.356753※98その通り。ホンダは自分達が最も足を引っ張っているのを理解してるから。No.356754これだけレスが付いてて「エンジン供給は3チームまで」を言うヤツがいないとは。今10チームだからホンダが撤退するなら新しいトコ連れて来ないとイカン。No.356756昔はフェラーリ以外はヒューランド製を使ってたんだよなぁ。今後一部のパーツを共通化する案もあるって話だし、ギヤボックスの供給問題が新規PUメーカー参入時の懸念材料になるなら、ケースごと共通化しちゃえばいいのに。デザインに制約が出るのはしょうがないってことで。No.356764※105追加。No.356771※94通常のギアボックスのやりとりなら、どうせ今期型PUの発展型なのである程度バレバレなので大丈夫だと思う。サイズも同じでしょうしね。更なる発展部分に関しては、産業スパイがいなければ大丈夫でしょう。No.356774※106ホンダが撤退すればマクラーレンはホンダよりも良いPUが保障される。