少なくとも日本に暮らしていて実感するのは、謝罪した方がむしろ、相手に受け入れられ、議論の場を含めて物事がスムーズに進みやすい。非を認めたら全人格の否定に繋がる場面をみたことないのですが。)からしても、謝罪=土下座と連想したことはなく、非を認めたら全人格の否定とも考えたことがありませんが。^^;むしろ、非を認めることで潔いなあと感心することはありますが。反対に、欧米の方が謝罪することで全責任・全否定を被るデメリットが生じるから、謝罪すべきでない考えが定着していると英語圏で生活したことのある方々から聞いたことがありますが。(私自身、欧米に渡航したことは一度もなく、上記欧米における特性はあくまで伝聞に過ぎませんが。)私の実感が誤りで、欧米での謝罪に関する特性も間違いである場合、具体的根拠をもってご教授頂ければ幸いです。(具体的根拠を求めたことで、レッテル貼りだけする様なことはおやめ下さいね。さんご指摘ありがとうございます。福音書の表現を借りるなら、目から鱗が落ちた思いです。おっしゃるとおり、長い書き込みをすると、「樹木博士」(木ばかり見て森を見ない人)がしゃしゃり出て、混乱させられますね。あなたが数行の書き込みにofなど省略を数カ所されていたのも、読みやすくするための配慮だったのですね。ofをさも10万に近いような誤解を与えることを書く」(誤解させているわけではなく、そう書いている)と「誤解」なさったのはわたしの引用が長かったからですね。それを知らずにアメリカの大学院で学ばれたあなたの英語力を過小評価していました。わたしは違うものからこそたくさん学ぶことができると信じていますので、あなたや「イーグルさん」(省略しています)から多くを学びました。この宝を独り占めしないで、秋学期が始まったら学生たちに披露したいと思います。購読者数が増えるといいですね、ついでにあなたや「イーグルさん」のファンも。title金やコネのある人はそれを使い、それを持たないひとはデモをするという単純なことを主張しただけですよ。私には「金持ちは悪、貧乏人は善」を仰りたかったと思ってました。私は金持ちだろうと貧乏人だろうと関係なく人物重視です。雨に濡れながらデモする人たちが「比較しないでください」と言いそうな比較ですね。「雨に濡れながら」の文言が如何にもデモの方が選挙より民主的な行動である、と仰りたげですね。デモの参加者は「安保法案反対」の他に「安倍政権打倒」を掲げてますよね。それなら安倍政権が国会に提出する全ての法案に対する反対でもを行ったらいかがでしょうか?国民はどう思うでしょう?「随分と熱心だな」それとも「それなら自分たちが国政に参加すればいいじゃないか」あなたは「反権力な」行動に批判的ですが、天安門事件でも時の中国政府の対応を支持しておられるのですか。北朝鮮の反権力運動(そういうものが存在すると仮定して)も批判されるのですか。中国や北朝鮮の反体制派に伝えたら次のような回答があるでしょう。「参政権という基本的権利を有しているのに俺たちと一緒にするな」もし仮に中国や北朝鮮で選挙が実行されれば体制がひっくり返る可能性が高いでしょう。それに対して日本は...........ご存じの通りです。URL編集まるで、御自身は森を見ているみたいに書いているがあんな英語の細かいとこまで、ネチネチやってて逆だと思うが。謝罪とapologies法さん日米の文化比較研究では謝罪の違いもよく取り上げられます。日本人とアメリカ人の謝罪の違いをよく示すのが、アメリカ議会の日系人移民に対する謝罪です。その記事をお読みください。日系移民を強制収容所に収容した誤りを認めて、アメリカ議会が謝罪したという『タイム』誌の記事⇒http://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,149131,00.html「謝罪」の日米比較研究の一例。最後の数行の指摘は興味深い。日本人の謝罪は責任の所在を曖昧にすると指摘しています。全文の訳読は、アメリカの大学院で学んだひとやニュージーランドにおられた方にお任せします。お二人とも海外で謝罪の意味そのものが異なっている(apologies≠謝罪。fair≠公平)ことを見聞されたはずですから、ご意見をお尋ねください。「高く評価する」は「上から目線」だとは思いません。あなたはどう表現するのですか。(わたしは「上から目線」という日本語は使いません。高く評するは上から目線でしょわからないのよね。そりゃ、わからないでしょう。木を見て森見ずとは、実は自分自身ですね。そこは、でも分かったほうが良いですよ。URL編集apologiesと謝罪再び法さんなどに日本語による日米の謝罪の対照研究⇒http://teapot.lib.ocha.ac.jp/ocha/bitstream/10083/51246/1/03_24-43.pdf#search='%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%AC%9D%E7%BD%AA'忙しくて時間のないひとは35ページ左のコラムの一番上の段落だけでも読んでください。謝罪した後の人間関係が日本人は「悪くなる」(10%)、アメリカ人は「よくなる」(35%)と考えるという指摘は、日本人はすぐに謝る(ように見える)が、実は英語の「謝罪」とは意味が違うということを示唆しています。謝罪と同じ理由で日本人は100%要求しないし、相手に受け入れられる程度をあうんの呼吸によって察して要求する⇒「今日のお茶漬け」、日本文化は察しの文化。断られたり、断ったら人間関係が悪化するから。(産経新聞購読者さん、長くなってすみません。「日本人は謝罪=土下座と思い込んでいて、いったん自分の非を認めたら全人格の否定になって、その後は意見も表明できないと考えています。少なくとも英語圏では「いや、間違っていた」と認めても、その後も対等の立場で議論できます。」という部分についてのあなたの主張に対する具体的根拠なんですが。日本人の謝罪が責任の所在が曖昧とか、そんなの聞いてません。titlegobigredさん文献読みました。あなたがいう「日本人は謝罪=土下座と思い込んでいて、いったん自分の非を認めたら全人格の否定になって、その後は意見も表明できないと考えています。」に該当する部分が見当たらないのですが。これ以上、あなたにコメントすると、本題から、かけ離れたものとなり、本ブログ主の迷惑になると思いますので、あなたに対するコメントはこれを最後にします。title謝罪した後の人間関係が日本人は「悪くなる」(10%)、アメリカ人は「よくなる」(35%)と考えるという指摘は、日本人はすぐに謝る(ように見える)が、実は英語の「謝罪」とは意味が違うということを示唆しています。↑どこかの国のように何十年も前に当時の世代同志でで解決したことを蒸し返されれば「悪くなる」のは当然でしょう。法さんあなたの質問に対する最後の答えです。それを十全にするために文章が長く、リンクも張ってあります。文章が長くても冗長ではないはずですが、関心のない方はお読みになる必要はないし、リンクを無視しても理解できると思います。スペース節約のために長いハンドルネームは一部省略します。「です、ます」もあまり使いません。「あき」さんのコメントに対するわたしの書き込みは引用符を付けていません。これはこれまで読んだ様々の「日本人の謝罪」についての文章の「まとめ」だからです。先ほどお送りした資料はネットで手軽に検索できるものだったからで、それがわたしのソースではありません。そこに「該当する部分が見当たらない」というのは当然です。誤解なさらないように。日本人は「申し訳ない、迷惑をおかけしました」と言って謝る。自分の悪いことを認めるというよりも、不特定多数の相手が被った迷惑を理由にして。この誤り方は簡便である。誰か特定の人に引け目を感じなくてすむし、自分の責任の所在は曖昧にできる。「迷惑をかけたのは自分の責任です、申し訳ありません」というようには自分の責任には言及しない。自分の責任の所在を曖昧にできると思い込んでいるから、気楽に謝るが、反省しない。英米人は自分の責任(悪いことをした)を認めて謝る。先の大戦で戦争責任を問われたA級戦犯の中にも、天皇陛下に申し訳ないという理由で自死している。自分が悪いと認めていない。「阿南は其の直後に陛下に申し訳ないとて自殺した」というサイト⇒http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=vM06Vy_OW4IJ&p=A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF+%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%80%81%E9%99%9B%E4%B8%8B%E3%81%AB%E7%94%B3%E3%81%97%E8%A8%B3%E3%81%AA%E3%81%84&u=ameblo.jp%2Fkouran3%2Fentry-11986483920.htmlこういう日本人的特性は現在も見られる。最近ネットでも指摘されているが、特に自民党の政治家が失言した後の「謝罪」の決まり文句、「誤解を与えるような表現をした。申し訳ない」は、誤解した皆さんが悪いと同義だという指摘がある。最近のニュースで頻繁に報道される、典型的な例が2020年東京五輪のエンブレムを巡る騒動で、関係者は責任をとらず、謝罪もしていない。それについて香山リカが「自己愛性パーソナリティ障がい」という診断を下して、同じようなことを論じている。http://nikkan-spa.jp/928593togetherまとめにも同じ趣旨の意見満載http://togetter.com/li/837567こういう事実から判断すると、日本人は謝罪しないと言えそうだ。me.”の違いと区別を教えることにしているが、日本人の「すみません」はこの二つの英語表現のどちらにも対応する。No.バブル崩壊の後、山一証券が破綻して、社長が「社員は悪くありません、皆わたしが悪いのです」と泣きながら謝ったことが、日本人特有の謝罪として、欧米で報道されたが、これは泣いて謝るということを言っただけで、自分の責任を認めたということを日本的と指摘したわけではない。少なくとも、ここで論じている文脈では、山一の社長の責任の取り方(自分の過失を認めたこと)は日本的ではなかった。安倍談話の主語を省いているのも同じ理由だろう。日本語の「謝罪」は英語のapologiesとは同義ではありません。「土下座」について「土下座とは最も誠意を見せるための行為ではあるが、同時に最も屈辱的な行為でもある。ある時には自分の力関係を見せつけるために土下座を相手に強要することもある。土下座には自尊心を奪うという意味も持ち合わせているため、むやみに土下座を強要してはならない。http://www.shokunin-times.com/cgi-bin/blog/page.cgi?act=page&id=61時々ニュースになる「土下座させて謝らせた」という事件は、謝罪=土下座と考える人たちがそれを強要するからですね。引用して、リンクを張ると叱られそうだし、そろそろ本業も精を出さねばならないので、「まとめ」として、おしかりを承知で。「一般人」さんの「教員だから上から目線」についても説明。上から目線かどうかは旗から判断するものではなく、本人(この場合はあきさん)の判断です。これはセクハラかどうかの判断と同じ。大学の教員はその職業柄上から目線になるのは当然という考えは妥当か。今の大学には上から目線も下から目線もなくなっているから。わたしが学生の頃は、学生同士の会話では教員を「~さん」と、さん付けで読んだが、教員の目の前では「~先生」と呼んだ。何十年も前に初めて勤めた女子大では、事務員さんも「~先生」と学生に呼ばれていた。今は20歳そこそこの学生が、自分の父親よりも年長の教員を目の前にして、「~さん」とさん付けで呼ぶ時代になった。そんな時代に、「上から目線」も「下から目線」も存在しません。誤解なさらないように。ひとつ、「おまえこそ木を見て山を見ていない」について。of”の意味を議論してきました。「木」ばかりを議論してきたのです。あなたのおっしゃる山はこの場合何ですか。山に相当するものは最初からないのです。「金やコネのある人はそれを使い、それを持たないひとはデモをするという単純なことを主張しただけですよ。私には「金持ちは悪、貧乏人は善」を仰りたかったと思ってました。私は金持ちだろうと貧乏人だろうと関係なく人物重視です。雨に濡れながらデモする人たちが「比較しないでください」と言いそうな比較ですね。「雨に濡れながら」の文言が如何にもデモの方が選挙より民主的な行動である、と仰りたげですね。」あなたの勝手な想像ですね。いう表現や、それを思わせる部分がありますか。「人物軽視」とも書いていませんよ。「雨に濡れながら」は事実をそのまま書いたのです。どこに「仰りたげ」なところがありますか。わたしはどなたの質問にも誠実に答えていますが、「コヨーテ」さんの書き込みは誠実を欠いています。それもそのはずで「シリアス」が必要?と書いておられます。あなたの「シリアス」が辞書通りの「まじめな」、「誠実な」という意味だとすれば、あなたは、不真面目に、不誠実に、若者たちに「反権力な」デモをすると就職に差し支える」と脅迫/忠告をしておられるようだし、わたしの文章にも曲解ばかり。あなたには誠実にお答えすることはとても無理ですね。(ブログ主の判断で、長すぎて掲載不可となってもかまいません。titleあなたの勝手な想像ですね。想像には間違いありませんが「勝手」が付きますか。わたしはどなたの質問にも誠実に答えていますが、「コヨーテ」さんの書き込みは誠実を欠いています。それもそのはずで「シリアス」が必要?と書いておられます。あなたの「シリアス」が辞書通りの「まじめな」、「誠実な」という意味だとすれば、あなたは、不真面目に、不誠実に、若者たちに「反権力な」デモをすると就職に差し支える」と脅迫/忠告をしておられるようだし、わたしの文章にも曲解ばかり。それと「誠実」はそれこそビリー・ジョエルの名曲「HONESTY」が相応しいのでは無いでしょうか?間違っていたらすみません。あなたは大学の教育者であり、地方の税理士・会計士の私とは立場が違います。忠告?脅迫?私は過去に知り合いになった元警視監(県警本部長)から聞いた話を述べました。あなたにも誠実さがあり、ご自分の大学の学生やゼミの教え子の将来を切実に憂いているのなら私が聞いた話を真剣に検証して、その危惧があるのなら学生たちに忠告すべき立場にあるのではありませんか?まさかとは思いますが、学生の政治活動に対してご自分のお子さんには「やめなさい」と忠告して、他人の学生には扇動しているわけではありませんよね?あなたの文を読んでますと、大学の先生故に日頃誰も恐れ多くて忠告する人がいないのでは?と高慢さを感じます。title>誰もあなたのブログ主さんの記事よりも冗長なるコメントなど期待はしておりません。自分で書きこんでいる冗長なコメントのサマライズ能力の無さにきがつきませんかね。長すぎて「何がいいたいのかの論点」が分からないのに気が付きませんかね。私は、gobigredさんのコメントは楽しみですね。学ぶことが多々あります。長くても論旨が明解だからとても分かりやすい(学生に対する講義もこんな風かな)。それに「わたしは違うものからこそたくさん学ぶことができると信じています」にも同感です。ここのスレの相手には反面教師としてしか学ぶものはないように感じます。「議論のルール」は必読だと思いますね。秋学期にこのブログを読んだ学生たちがどんなコメントを寄せてくれるのか、猪野さんのブログのファンとしては楽しみです。title「上から目線」で過去の楽しいエピソードを思い出しました。旦那は銀行員、奥様は中学校の先生。ともに常識のある感じのいい新婚のご夫婦でした。何度かお会いして打ち解けてきたとき私はハッキリ言いました。奥様は上から目線ですね、と。すると旦那様はよくぞ言ってくれたとばかりにグチをこぼし始めました。奥様いわく日頃から旦那によく指摘されると苦笑いしていたのでそこで私は奥様をフォローしました。職業病なんですよ、と。旦那様は大げさと思えるほど大きくうなずいて見せました。その仕草がおかしくてみんなで大笑いしたことを覚えています。明るくていい感じのご夫婦でした。>上から目線かどうかは旗から判断するものではなく、>本人(この場合はあきさん)の判断です。>これはセクハラかどうかの判断と同じ。>では、大学の教員はその職業柄上から目線になるのは>当然という考えは妥当か。>はっきり言って時代遅れです。>今の大学には上から目線も下から目線もなくなっているから。>・・・・「~さん」とさん付けで呼ぶ時代になった。>そんな時代に、「上から目線」も「下から目線」も存在しません。私の忠告にきっと奥様の笑顔は消えたことでしょう。その奥様、上から目線であることに自分では全く自覚がないため無意識に周囲に失言をしているかもしれないと素直に認めておりました。そこを旦那様はおもしろおかしくさらに突っ込むわけですが。私は相手を傷つけず冗談を交え、奥様に上手に指摘している旦那様の気遣いに気づき心が暖かくなったものです。私の指摘を素直に認められたのは、奥様も言っていましたが旦那様からも普段言われていたからです。愛する旦那の、しかも気遣いのある指摘であれば奥様も素直にもなれるでしょう。エントリーから外れてしまいましたがほんわかとして参考になると思い思わずコメントしました。URL編集gobigredさん本エントリー記事とは無縁な論争をあなたとしてしまいました。若輩者のご無礼な表現箇所はお詫びいたします。最後に、山一証券の野沢社長の会見の部分を切り取って「謝罪」の概念の違いを書かれています。あの山一が「廃業」を決めた徹夜の役員会があった新川の本社ビル、灯りが夜明けまで煌々と点いていたのを隅田川テラスから私は見ていました。みんな辞任してしまい彼は夜明けの記者会見直前にしんがり役で社長を押し付けられたのです。あの涙の会見で日本人の「謝罪」の代表例のように断じていただいてほしくありません。その後の彼が社員の再就職のためにどれほど奔走したことか、新川の小さな寿司屋のカウンターで思い詰めてたった独りで飲む姿を何回か見かけました。ちなみに私の義弟も某旧帝の医学部の教員です。いいことですが今回はお互いの「相違」を学べたことは有意義でした。ありがとうございました。誤訳の件はありがちな事と存じますが、だからと言って左巻きの大本営発表が感化されていいはずはありません。12万人も国会周辺に溢れたら交通マヒを起こしてしまいますし、60年代安保デモの写真と比べても、とても10万人台もの人数が集まってるとは思えませんけど。「警察発表は権力側のだから信用できない」と言う見解も一方的ですね。警備の関係上デモ人数は極力正確に見積もらなければならない点を見落としてるのが反体制派の性癖なのでしょう。何よりも「安保法案」ときちんと言わずに「戦争法案」と印象操作をしている時点で胡散臭さ全開です。ついでの法案成立の時に女性議員に暴力を振った某政党議員の蛮行を見逃す時点でもう詰んでますな。覧古考新:デモ大論争2-1>誤解でも何でもありません。安倍自民党政権が目指す方向は、明らかに軍事大国化路線だからです。↑その通りだが、「大国化」というより、軍事面でのフリーハンドを求めているように見える。憲法の指し示す方角とは異なるように思えてならない。<法さんのコメント>皮肉にも、安倍内閣の支持率が回復傾向にあり、デモは所詮、後世の笑いのネタになるだけでしょうね。少なくとも、既に世界の笑いのネタになっていると思いますが。「物笑いのタネ」とまでは言えない。その後に結び付いたとまでも言えない。これはよくよく反省が必要だと思う。<法さんのコメント>むしろ、日米安保改定によって、日本の平和が保たれたのです。憲法9条など糞の役にも立ちません。今回、安保法案が可決されることは、中国に対する抑止になり、日本の平和に厚みを増すことになるでしょう。安保法案が「中国に対する抑止力」になったとはとても言えない。中国と並列して論じるべき北朝鮮など、挑発行為がエスカレートするばかり。日米安保が重要との指摘はその通りだが、憲法9条を軽視するのは現実無視。覧古考新:デモ大論争2-2<イーグルとコヨーテさんのコメント>眉唾の12万人も日本の有権者総数101,236,029人から見れば僅か0.11%これが民意と言えるの?↑これはエスプリを感じない。<一般の人さんのコメント>に、日本野鳥の会は?日本野鳥の会の出動はまだなのっ?↑これはまだ笑える。<gobigredさんのコメント>少なくとも、匿名性に隠れて、招来ある若者に脅迫まがいの忠告をするひと(イーグルさん)が違法性や名誉毀損を口にする資格があるとは思えません。↑これはピシャリと一言が決まった。<gobigredさんのコメント>あなた(イーグルさん)の博覧強記には敬意を表しますが、コミュニケーション能力は評価できません。↑わたしは逆にイーグルさんのコミュニケーション能力を買っている。自らの実力の10%程度で、当てこすりや揚げ足取りをする「ウマさ」はなかなかのものだと思う。コメント欄の「ヤジ将軍」といったところか。<産経新聞購読者さんのコメント>誰もあなたのブログ主さんの記事よりも冗長なるコメントなど期待はしておりません。↑わたしはgobigredさんのコメントを面白いと思う。<maruさんのコメント>私は、gobigredさんのコメントは楽しみですね。コメント欄でお会いしたい一人だ。亨(いのとおる)1968年生まれ1998年弁護士登録(札幌弁護士会所属)お問い合わせ、ご相談の申し込みは電話、メールでお気軽にどうぞ。対応エリアは道内(道外も事案により対応可)。土曜、夜間相談は要予約。※携帯からメールを送信する場合、パソコンからのメールが受信できる設定にしてください。@inotoruメールフォーム当事務所への問い合せにご利用ください。現実に運用されている裁判員裁判で発生した問題から、制度批判を行いました。今までにない視点と自負しています。(0)コメント・トラックバックについてコメント・トラックバックは承認制です。記事に対する意見や質問、批判は歓迎しますので、ぜひお寄せください。反するもの、主題と明らかに無関係なものについては承認しません。投稿する際は、固定のハンドルネームをご使用願います。ハンドルネームを敢えて記載しないもの、敢えて他と区別できないハンドルネームは承認しません。非公開で寄せられたコメントでも、誹謗中傷のコメントは公開することがあります。02/20のツイートまとめ-本気で「桜」で安倍を倒したいなら。立憲民主党と国民民主党が分裂していたらダメですね-変わる気はないのかナア。立憲民主党と国民民主党が分裂していたらダメですね-国民を無知と難じてみても得るところはないでしょう。titleJavaScript:Paroday検索フォームブログ内の記事を検索できます。