タイの昔の衣装も大差ないから。野蛮な国ってきっとこんな感じね。わたしは韓国人がムエタイの起源を主張しだした時から笑いが止まらないよ。タイ語を書いた短パンを履いて試合をしながらね。韓国がタイの国技ムエタイまでパクってタイ人がブチギレムエタイの起源主張に対するタイ人の反応はこちらお顔が話にならないから胸を見せてるんでしょ。タイの昔の衣装(元画像にモザイクはありませんでした。)これはそもそも何も着てないじゃない。着てるのに胸だけ露出してるのとは違うわ。タイ人の顔のほうが整ってるね。おっぱいもタイ人のほうが美しい~。これはいわゆるコームキアオの女性の写真よ。街にいる普通のタイの女性はパーテープかサバイを着ていたわ。屋外で胸を出すことなんてなかった、子供にお乳をあげるとき以外はね。この写真はコームキアオの女性だね。一般的な服装じゃないよ。僕らが見た韓流ドラマはとても美化されてたんだね。Facebookで共有Twitterでツイート「いいね」をクリックで最新記事をお届けします。ID:NjMzODAwだな。国内に何十万人という在日がいる。危険なのが帰化人が財界やマスコミ、官庁の中枢に食い込んでること。タイとは危険度のレベルが違う。ID:MDI4NmQzそうです、今皆でこれから頑張ってるとこです、応援して下さい、韓国は、政府に騙されているのです、漢字が読めないから自国の書物が読めないのです、本当の歴史がわからないのです。ID:OGI5Yjg4その連中の求める「正しい歴史認識」を多くの人に気付いて欲しい。知れば知るほどゴミだった、と。そもそも通貨すら流通せず、大した租税制度も無い時点で国家としての機能は無いに等しい。ID:YzZmY2Ywバチカンに乳出しチョゴリ像を送り付けてなかったっけ?マリア像だとか言って・・・。ID:NmY2NmY4ついでに、チョゴリを着たマリアが牛小屋で出産した光景を描いたキリスト生誕図が国宝だとか。ID:ODgwZTll日本では古来、結婚した女性はお歯黒をした。それと同じようなモノで、「乳だしチョゴリ」は「長男(子供)を生んだ既婚女性のみが許された衣装」だそうだ。胸が出ているのは授乳がやりやすいためで、授乳をするという事は子供を産んだという証拠。貴族階級である両班では存在せず、、市民階級でそういう継子優先思考があったのはちょっと面白い。したら、子を成すっていうのが難しい社会だったのか、子供の生存率が低いがために尊重されていたのか...李氏朝鮮時代には見目良い女子は中華に朝貢物として毎年数千人を送ったなんて話もあるし、庶民と言えども家や姓を守るための後継者確保は重要視されていたのかもしれない。無学の邪推でしかないので、真実はどうか知らないけれどね。ID:YTMzZGUy百年前の未開社会は例外なく、衛生状態の悪さから平均年齢は低く、人口は少なかった。今でこそ東南アジアは大きな人口を抱える発展途上の新興国が多いが、まさに百年前は衛生環境ゆえ、僅かな人口しか維持できなかった。オランダが300年に渡ってジャワ島を支配しえたのも、その人口の僅少によっている。タイにしても、150年ほど前では全国土に対して僅か500万程度の人口しかなかった。朝鮮も当時の日本の調査によれば、奈良時代と同程度の文化レベルの奴隷社会だったわけで、わずかな人口しか維持できなかった。これ以上は、自分で調べてくれ。ID:YWQwYmZm>108045さんもっと意味のある書き込みしようか?文化や風習はそのままに表現するべきだし。君の意見は自己の偏見の主張にすぎない。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってな、頭の悪い半島叩きは妨害するさ、そんなものは正義でもなんでもない。俺が大嫌いなのは、今回のアジア大会での奴らの言動に象徴される一連の腐った性根だ。それ以外は、犬を喰おうがトンスルを飲もうが興味は無い。良識派に擬装というが、擬装じゃない良識派って、果たして君はどんな概念を持っているのだろうね、少しばかり興味はあるな。ID:NjIxZmVk受け止め方は人それぞれなんだから、別に咎める必要無い。犬食いを禁止しろとか押し付けの類いは好くないけどね。近隣諸国条項に毒されたままの人は大変だね。ID:ZjE3YjFj自分は108052さんに近いかなー。別に見た目はどうでもいい。韓国人が自国の昔の文化なのに現代から見て醜いからって否定したり隠したりするのが気に入らない。あんなんだから、朝鮮人とか言われて腹が立つんだろうね。長い歴史がなんて言う癖に、ちゃんと過去を過去として見て誇る気なんか無いんだもの。過去の栄光()を現代に引っ張ってきてまるで今起きている事のように威張るばっかり。全員がそうというわけじゃないし、これは飽くまで個人的な意見で誰かの意見を捩じ伏せようという意図は無いけどね。ID:MjkyOTIyいえ、韓国(当時の朝鮮)ではためし腹という風習がありましたし、肉親間の婦女暴行が驚くべきことに当たり前でしたためし腹というのは娘を嫁にやる前に、実の父親が娘を犯して「具合」をためす風習で、それだけでなく上記の通り肉親間で姦淫が絶えず、むしろ文化であったのが当時の韓国でした乳だしチマチョゴリは要するに「子を産んだ=誰かの所有物になった」ことを証明する文化で別に継嗣思想があったわけではありませんまるで冗談や創作に聞こえるほど酷い話ですが事実です。女性は名前すら与えられなかったのは有名な話です。ID:NjZlMDRi試し腹はあやしげなソースしかないんであまり吹聴しない方がいい。デマとまでは断言しないが信憑性hは相当怪しい。韓国なんて、怪しげなネタなんて使わなくてもクソ&クソの塊なクソ国家であることは変わらないのだから、安易に出所の怪しい情報で非難するのは辞めよう。日本が足元すくわれることになりかねない。ID:ZTg2ZDU4朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡が多すぎる。ID:OTRiZGNh>朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡が多すぎる。ID:ZTg2ZDU4>108208以前そう言われてソースを載せたら、そのソース元が消されてたんだよね。探せば色々と出てくるよ・・、それに興味がある人は検索すると思うし・・。ID:MTk5NGMx>それと同じで鮮人の醜悪な居直りパターン。日本を卑下して自分達への侮蔑を逸らそうとする論理はいつものパターン。鮮人よ、君達はアジアから嫌われているのだよ。ID:Njk1MDU1日本がやめさせたんだよ。文明的じゃないって理由でね。ID:NjIxZmVk室谷さんや月見櫓では都市伝説的デマって検証してたけどね。ID:MWI1YzNjソースを出した方がいい。出来れば、「室谷さんや月見櫓」自体のソースも。ID:MDI4NmQzハングルを禁止したと言うのは、ちょっとよくは、わからないけれど、ハングル文字は福沢諭吉の、弟子が分かりやすくしたもの。ID:N2MzNTFjハングル禁止なんかしてないぞ。ハングルを初等教育で教える必須科目にするのはやめただけ。誰もハングルなんて知らなかった併合初期と違って、その頃になれば学校でハングル習った親にハングル習えるしな。ID:MmMwMjdj当時のタイ人女性の画像、髪型がパンクな感じに見えて面白い。ID:NTc5ZWUz思った。なんか少年のお侍さんみたいにも見える。すごく端正な顔してるんだね。ID:ZDM4N2Yzちょっと残念だけど、それだけ温厚なタイ人をマジで怒らせた南朝鮮人がクズだったってこと。タイの人々が敬愛する国王を侮辱したんだからね。おかしくないよ本当にそう。コレがイギリスの王室とかだったらどうなってたのやら...と普通考えないものかね。天皇陛下への侮辱発言は、今思い返しても腹が立つ!...正直いうと普段皇室を意識したことはなかった自分があの侮辱発言で頭にかーって血が上ったので自分も日本人だったのだな~って実感したような出来事だった。アラフォー世代(ガチガチの反皇室思想の戦後教育)だった自分がこの有様なのだから、じっちゃん、ばっちゃんが怒るのも無理はないよね。ID:MDE0NzVi自分もそうだった。ここまで腹が立ち頭にきた自分にびっくりしたものだ。戦勝国のアメリカが皇室に手を出さなかった訳も、感じた。ID:YmQzZGFl日本はそれで過去に大失敗をして、今もなお嫌がらせを受けているね。タイに日本の二の舞を踏ませたいの?私は一刻でも早く韓国の実態を知るべきだと思う。ID:Y2ZlYWZkでも、タイの人々が日本みたいにあの連中にダマされて、とんでもな目に合う前にちゃんと本当の事を教えてあげた方が良いんだよ。日本みたいにとことん寄生されたりされないように、被害者を少しでも減らした方が世界の平和に繋がる。ID:Nzg2ZjZlあーあ、ついにここまで来ちゃったかあ。して芋づる式に真実を知ってしまうと嫌悪感と憐れみしか残らなくなるんだよ。ID:YTQ0MzRhありのままの自分を歴史を誇ればいいのに。どんな惨めな歴史でもそこから学べることがあるだろう。逃げていたらいつまでたっても進歩しない。ID:MjhkODQw変な起源主張したり、ありもしない「文化」を奪われたとか主張するからかなりウザいけれど、乳だしチョゴリ自体は別にどうってことないけれどね。裸と羞恥心の関係って文化圏によって全然違う訳だし、日本だって海女さんや農民は裸体に対する羞恥心はあまりなかったじゃない。乳だしチョゴリ自体を馬鹿にするのは如何に日本人の価値観が西洋に侵されたかの尺度になる訳で、少し悲しいよ。西洋人と一緒になって反捕鯨活動している奴みたい。ID:MjdmNTZm言ってることは分かるけど、問題はそこじゃないのよ。日本人は単に事実としてこんな風俗がありました、って言ってるだけなんだから、当の韓国人も「ええ、そんな風習がありましたけどそれが何か」って泰然としてればいいのに「画像は日本の捏造ニダ!そんな風習あるわけないニダ!」って否定してるのが問題なのよ。・歴史的事実を否定、歪曲している・祖先の風俗を否定して先祖を貶めている・捏造疑惑で日本人を貶めているほら、いま日韓で揉めている問題の全てが表れているでしょ。ID:MWI1YzNjだねぇ。日本人に「お歯黒」の話題を振ろうが、中国人に「纏足」の話題を振ろうが、「ええ、そんな風習がありましたけどそれが何か」が答えだろうが、朝鮮人だけは「乳だしチョゴリは日本人の捏造だ」なんだよね。(嘘を平気でつく、直ぐにばれるのに。)コリアンの世界観が錯乱している、その原因は「歴史の否定」、この語に尽きると思う。どんなに惨めな歴史でも、大切な唯一無二の自分達の民族の歴史で、そこからしか出発できないのにね。ID:ZDM4N2Yzいや、あいつらが日本は我々の言葉も名前も文化も全部奪ってったニダーッ!って主張するから、併合前の彼らの文化を公表しただけなんだが...。あいつらが君みたいに冷静に現実を受けとめてくれれば、こっちの対応も違うんだけどね。それに〝日本人の価値観が西洋に侵された〟ってまるで受動的にそうなったかのように言ってるけど、明治以降は積極的に西洋の価値観を取り入れたんだよ。公的な場での女性の胸の露出はタブーだったわけで、当時の日本人にとっては乳出しチョゴリはかなりのショックだったと思うよ。ID:ZjhmZjc4韓国に染色の技術なんてな。あの蛍光色、あり得んわな。それでも韓国人なら騙せるんだろうよ。偉大な大韓民国だからな。中国の属国から解放したのは日本なのに。ID:YjQzNmQzついでにイザべラ・バードとか外国人の記録も。ID:MDI4NmQzえ。ID:NjYzYTU3まあ、日本も昔は裸同然だしなんとも言えないけど、染色技術がないのに韓国ドラマになると鮮やかな民族衣装になるのをどうにかしろ。衣装の色も誇大していることをタイに知ってほしい。ID:YTMzZGUy倭人の昔。素潜りをよくして、全身に刺青を入れてた。今から約二千年くらい前の話。あと、よく汗をかく職業の人は色鮮やかな刺青を入れて衣装の代わりにしていた。飛脚とか大工とかの一部とか。現在のように刺青がアウトローの記号となる前の話。ID:ZTgyMjg12000年前ならゲルマン民族でさえ森のなかでイノシシ追いかけてた未開人だぞ。ルイス・フロイスにも記述有るけど。黒人顔負けなくらい黒く肌が焼けるような夏にエアコン無し、機械無しで毎日一日中外で作業する事考えれば、別に不思議な事じゃあるまい。ID:MWI1YzNj「江戸時代」?「戦国時代」?戦国時代から幕末まで、みんな一緒くた?他、カジュアルやフォーマルの違いも日本にはなかった?乳だしチョゴリは庶民が涼しむ為に出来た服ではないよ。あれはフォーマルな服。江戸時代の例は、言ってみればカジュアル(というかズバリ作業着)の物。褌一丁で村の寄り合いに出るとか、吉兆で食事するとか、考えられないよ(タイの方も、「丸出し写真」は「遊女の服」らしい。フォーマルな服じゃないよね)。「何故、当時の朝鮮人は正式な場で乳だしに拘泥したか」実はここが朝鮮民族文化を語る上で大きなポイントじゃないか、と考えてるけどね(家父長制と朝鮮人のクレイジーな「血統、族譜への拘泥」の問題)なお「日本女性が肌丸見えで江戸の町を歩いていた」は嘘。「乳だしチョゴリしているのは朝鮮人」だけだよ。ID:ODI5ZTgy飛脚は裸。あと、庶民は行水を外でしてた。染色技術が無いんじゃなくて、贅沢が許されなかっただけ。当時、あの国は、綺麗な家を新築したら、嫉妬でボコボコに壊されたらしい。そんな国だから、庶民は禁止されなくても、オシャレはできなかったと思う。ID:NDRiNWY4そうは言っても、その「昔の日本」は欧米に華麗な着物を輸出して、演劇の海外公演もしまくってたほどの文化先進国だからな。いくら日本モー日本ガーとがんばっても、半島人が日本より1500年は遅れた世界最下位ランクの劣等民族である事実は変わらない。ID:ZWQ0MWY1まぁこれは韓国の自業自得だよな。ID:ZGRiM2Ziタイの人にはちゃんとした史実をわかってほしい。韓流ドラマにあるようなチマチョゴリの色は当時なく、一般庶民は染色技術が発達していないため、主に生地の自色が多かった。イザベラ・バードの朝鮮紀行でも、20世紀初頭まで白い服が庶民の服。両班、宮女、キーセン、両班子女などのみ目立つものを着れた。両班の人口比割合は1690年で7.4%、1858年で48.6%。5割近い人間に5割の人間が搾取される国家など、成り立つはずがない。当時の写真を見ると白地の乳チョゴリの一般人が多い事から、この両班の統計自体も怪しいと言える。その両班の身分でさえも金で買ったり、捏造したり、役所の火事に乗じて両班になったものもいた。戸籍が燃えてしまい、その前後で両班が異常に増え、両班の割合が7割に及んだ地域もあったらしい。歴史の伝承がいい加減すぎる。ID:OGE3MDgx嘗糞や試し腹等素晴らしい朝鮮の文化を禁止した日本。今は誰も文句言わないので復活させて、どうぞ。ID:MjEwMTUz「長男を生んだ、という誉れの証」なんだから、韓国人も恥ずかしがるなよなぁ。当時の朝鮮人女性は、誇らしげに乳出しチョゴリを纏ってたと思うぞ。シナ朝鮮のスパイの巣窟NHKは、廃止にするべきだ。ID:NDRiNWY4いいじゃん。ID:NjJkMjZkそれだけ仁川がタイに与えた影響が大きいって事、もはや政治問題レベル。タイの日常を翻訳紹介するスタイルになんも変わりない、タイ人が怒りまくってるてのが本当の事なんだよな。日本では巨大ポータルさえスルー、つまりは都合が悪いってお察し。ID:ZTQ0YmEw別に「乳を出す衣装」が劣っているわけではないんだよ現在進行形で似たような衣装を誇りを持って着ている部族だっているし。ついでにいえばドラマで現代装飾するのも別にいいんだよ。あれは客に興味持ってもらうのが第一で、歴史考証なんざ二の次だから。「昔から私達は優れていた」みたいなことを平気でぬかす心根の方だ。一事が万事そういう嘘が反感を買ってんだよ。ID:NjJkMjZk確かに『飛騨の飛猿』みたいな忍者がいたなんて信じてる日本人はいないもんね。暴れん坊将軍も含めて娯楽と分かってる。時代考証をしっかりやり過ぎると教育番組になって視聴率がとれない、客も納得して見てるプロレスと一緒。ID:Y2Y2NTdmこの前の胸の露出をプリントしたTシャツのスレでこのチョゴリを連想して「併合前の朝鮮人じゃあるまいし・・・」ってな書き込みをしたら何故だかコメが削除されてしまった。ID:NDRiNWY4服飾やそのモードの上でも、日本の着物や文様のデザインはヨーロッパのコスチューム・・デザインに重要な変化をもたらした。開国以前の18世紀、着物はヨーロッパの男性の室内着などに用いられたが、19後半、パリでは花鳥模様など日本風の文様が盛んに婦人服に用いられた。20世紀に入って、コルセットによって締め付けられていた従来の婦人の服装が、ポール・ポワレなどによって近代生活に相応しい改革されると、着物からヒントを得たと思われる直線裁ちのドレスや着物風のコートなどが作られ、着こなしなどにも、着物の抜き衣紋や裾を引きずったスタイルが現れた。ID:YWQwYmZm公平に見てする必要があります。自己の価値観だけで叩くのは彼らと同じです。ID:MzYxMDgwちゃんと公平に見てるから「これは文化なんだから隠す必要も恥じる必要もない」って言ってるんじゃん。ID:NDRiNWY4またそんなくだらない鎮火工作?韓国人が全方位に喧嘩売ってるんだから、全人類で徹底的に嘲笑して、劣等な民族の血を恥じるようにしてやる必要がある。ID:NDRiNWY4もう5年後には「コリアン」です、なんて世界中どこでも言えば袋叩きにされると思うよ。フィリピンでも毎月韓国系の誰かがコ○されてるよね。いままで飲み屋に平気で来てた在日どもも、この数年は嫌韓に煽られたり、ボコられるから、とんと見なくなったわ。毎回手口が同じで、しかも擁護しているのが見え見え。必死なのが(冷静さを装っているが)不自然だからバレる。こいつらは、存在そのものが嘘の固まりだでインチキ。ID:MGVjNTQ22017年からきたよ。今、韓国は大統領がシャーマンに操られていたとかで世界中に恥さらしているよ。あと、世界の大統領も裏金疑惑でドイツに捜査されたりしてる。鳥インフルが大流行してて、今ではすっかり地獄です。韓国崩壊と、恥だけの存在になるまで、5年も掛からなかったよ。ID:NDRiNWY4なんで都合の悪いコメにはいつもワンパターンの民潭テンプレで反論なんだよwそのへんが劣等民族半島人の幼稚で間抜けなところ。ID:YTllYTgy言いたいことはわかるが、日本人の品位の問題だよ。わかるだろ、同じ日本人なら。自滅していく相手に追い討ちかけて自己満足か?手を差し伸べないだけで十分だろ。ID:MTY3MDVlおそらくこれが韓国じゃなかったら誰も嘲笑ってないと思う。今まで韓国が日本にしてきたことを考えたら当然の成り行きだと思います。日本もタイも他国の文化をバカにする民族ではないと思う。韓国が特別なのであって、これも全て韓国の自業自得だと思います。ID:ZTg2ZDU4史料もなにも、朝鮮末の非識字率は95~99%が「文盲」だった。ID:Y2VmMTc2シャムも長い煌びやかな歴史があるからね。どこぞのゴミ捨て場とは格が違うよ。ID:NDRiNWY4「熱帯地では露出的になりがちなものだが、タイでは裸になることを禁止し、警官に発見されると手厳しい科料に処せられる。そのためか彼らは着物を着たままで水をかぶったり、河に入ったりする。韓流ドラマの毒に犯されたお花畑は絶対信じようとしないんだ。ID:Mzc1YjQ5韓流とかしてると必ず反動がくるんだよ。その差がドラマと違い歴然だからな。米国はその点、いろんな国の人がいるからそういうのがない。クールジャパンとか韓国みたいなことはないと思うけど、気をつけたほうがいい。ID:Y2Y2NTdmトンスルネタなら前にすでに挙がってるぞ、タイ人も既に知ってる筈だ。ID:NDRiNWY4またアホなヘンタイ連呼?そんなアホなことを必死に叫んでるのは呪われた遺伝子で顔も脳もおかしい半島人だけよ。ID:ZDM4N2Yzなにバカなこと言ってんだよ。日本人がヘンタイを世界に広めた?アタマの弱い外人みたいなことを言うな!日本人は現実と想像の区別がちゃんとできてるから、昔から想像の上ではタブーがなく自由にどんなモノでも描くことができた。これが欧米からみたら信じられないくらいの衝撃だったんだろう。乳出すのはいいの?」って感じで紹介していた。パカにするなニダ!」って顔真っ赤にしてたの。今は「チォックパリによる捏造画像ニダ!」って顔真っ赤にしてるわけ。ID:MDI2ZWI1それは、赤ちゃんにおっぱいあげる時ぐらいだ。後は人前でと言うより川や海で沐浴してる時ね。ID:NjJkMjZkふんどしは再評価されつつありますよ。通気性は良いし、傷んだら折り曲げるだけで雑巾になるから資源効率が良い。恥ずかしいどころか先進的であるとも言えます。乳出しチョゴリは恥ずかしいと言うより寒そう、南方の原住民なら上半身裸でもおかしくないですが、朝鮮半島の気候では非合理的ですね。それだけしか思わない。ID:ZjEyOWFi日本だってお歯黒とかあったし戦国時代の侍の乗ってた馬は実際は短足のどてっとした馬だった訳だし朝鮮のことをどうこう言うこともないけどさ日本の捏造だ!とか言っちゃうあたりが痛いね...大統領から庶民まで何でもかんでも日本のせいにしとけばOK!みたいな価値観持ってるって救いようがないねほんと魂から生まれ変わらないとダメだね。ID:MDI2ZWI1日本人は誰も否定してないけど?昔の写真の残ってるし、古種の馬も保存している。韓国人は昔の写真に残っているロバみたいな馬も顔真っ赤にして否定し隠蔽しようと全て抹殺して、昔から文明国で有ったかの様に他国(主に日本)を馬鹿にして嘲笑するから反論や反発を食らうんだよ。ID:ZWNiZmFl李氏朝鮮時代の庶民は無地の白いチョゴリしか着られなかったんだっけか。乳出しチョゴリにしたって自分たちの文化であり歴史なんだし韓国人自身が今の常識で否定するのは良くないね。ID:NDRiNWY4それにしても、こんな所でまで日本モー日本ガーと必死に連呼する半島人の醜悪さ。ID:ZjYyYzQyイザベラ・ハート(?)の記録って韓国の都合の悪いところ修正したのを韓国で発売して韓国で発売したものを英語に翻訳して海外に販売してるらしいね。元の原本がどれか解らなくなって、それは日本の捏造だって言いたいんだろうね。ID:ZTgyMjg1アメリカ行けば分かるけど、海外で出版された「英語の書籍」なんてワンサカ売ってるよ。タイやシンガポールの出版社の本もある。ID:OTRiZGNhイザベラバードはイギリス人なんだからそのまま原本を出版すれば読めるはずなのに、なんでわざわざ韓国版を英語にしたものを発売するんだって話だな。君には分かるのか?いくら英語圏でも、大昔のイギリス人が極東をうろついた紀行なんか誰も知らないだろうし、図書館でもお目にかかれないだろう。売ったもん勝ちなところはある。貴様こそ虎の威を借るドブネズミ!!」と激昂するであろう。鎌倉幕府は元の懐柔を跳ね除けて戦った。関白は明を手に入れようと半島を制圧し、明正規軍と互角以上に戦った。長州藩は無謀にも多国籍商船を撃ち払い、手痛い報復で目覚めた。薩摩はイギリス極東艦隊相手に勇戦し、これではいけないと悟った。覇者として月桂樹の環に手を伸ばしていたアメリカに挑戦し、遂に敗れたのである!!そうだ、確かに日本は弱者を虐げてきたかも知れない。ID:ZTgyMjg1もう5年後には「コリアン」です、なんて世界中どこでも言えば袋叩きにされると思うよ。フィリピンでも毎月韓国系の誰かがコ○されてるよね。ID:MjA5NDM3管理人さん、韓国人がタイのプミポン国王を侮辱したコラを作ったことが問題になっているみたいですが、タイの反応はどうなんでしょうか。