鈴木:未完だもんね、一応、あれで。庵野:未完......いや、もうあれで十分だと思います。本人は未完なんだよね?庵野:まあ、あのあとも語りたいです。鈴木:いやかくね、宮崎駿に関して語らせたら一言も二言も、一家言も二家言もあるっていう。庵野:いやいや、そんなことないです(笑)。鈴木:いや、ずっと一所懸命見てるじゃない。庵野:だって一応師匠ですから。鈴木:『ナウシカ』でどれくらいの期間いたの。庵野:2ヵ月半くらいですかね。鈴木:そしたらさっきの、もりやまゆうじのところに居たってことなのね。経ったら、また『火垂るの墓』のときに現れたんだよね。庵野:ええ、そうですね、就職活動ですね、仕事がなかったんで。宮さんのとこ行ってなんか仕事ないですかって。『トトロ』のオープニングをやるか、高畑さんのほうでなんか戦艦を描くのがいないっていうんで、じゃあそっちをやるかどっちだって。宮さんは前にやったんで僕は高畑さんと仕事しときたいですって。鈴木:そうだよね、覚えてる。庵野:ええ、イルミネーションと花火の。実際には重巡ですけどね、戦艦じゃないですね。鈴木:で、やってもらったら、なんかのときに話したら、よく覚えてるんだけど「二人のこともよくわかったんで」って(笑)。一度仕事すれば、だいたいわかります。鈴木:で、終わったらいなくなっちゃったのよ。内藤:そうなんですか。それでひたすらそれを、超えるために。庵野:超えよう超えようと。内藤:それで超えたときに人はどうするんですかね。なんか達成しちゃうじゃないですか。庵野:ああ、でも次の敵が来ます。次の仮想敵が出るだけです。鈴木:富野(由悠季)さんなんかはそう言ってたね。庵野:富野さんはそれでずっとやってる人です。鈴木:はっきりしてる。庵野:ええ、必ず敵作ってやってますね。鈴木:......そうだよね。内藤:鈴木さんは仮想的とは違うんですけど、高畑さんの話をするときに――昨日もそうなんですけど――毎回高畑さんの話するときに、その当時の怒りが込み上げてくるみたいで......。鈴木:いや、そりゃ色々ね。高畑さんって......曖昧じゃないからね。昔、押井守と雑誌で対談したときに、押井守が『赤毛のアン』の第1話、これが僕がアニメーションをやるときに非常に大きな影響を与えられた。簡単に言うと、30分の話を30分でやっていた。こんなことテレビのシリーズでやっていいのか。それで勇気づけられた思い出がある。そこに描かれていたのは日常を描くっていうことで......って言った瞬間、高畑さんがね(語気を強めて)「あなたが使ってるその『日常』っていうのはどういう意味なんですか」って言ったのよ。したら押井さんがね、黙りこくったんだよね。庵野:押井さんを黙らせるっていうのすごいですよね。内藤:やっぱり高畑さんにはありますよね、そういうの。鈴木:仮想的ではないんだけど、ねえ。庵野:「ねえ」とか言われても僕知らないですよ(笑)。鈴木:うーん、甦るんだよね。わかりやすいよね、高畑勲だよね、やっぱりね。庵野:ずうっとそうですよね。毎日喋ってて、誇張すれば半分は高畑さんの話だもの。庵野:いや、そうだと思いますよ。鈴木:高畑さんがいるから作ってる。高畑さんが作ろうとするから作る。おまけに高畑さんに作ってもらいたい。それが変わってないもんね。この期におよんでね、画コンテ描きながらね、「こういう画コンテ描いたらパクさん(高畑)に叱られる」って(笑)。なんちゅー純粋な人だろうと、そこは。庵野:何回も挑戦してますよね、高畑さんを超えようと。そのたびに思い知ってるような気がします。鈴木:やっぱり宮さんはね、高畑さんという大きな存在に包まれてる、と自分で思ってるんだよね。??:(聞き取れず)鈴木:やっぱり、ありますよね。宮さんは宮さんの道行け、だから俺は勝手に行く、じゃないんですよね。宮さんという人と一緒に作って来たわけでしょ。それで作ってきた人が、こうやって世間から認められて。それでいま作ってるものに対して、誰よりも関心が深い。誰よりもその内容を見返して、内容を把握して、それを自分のなかで整理しようとする。気を許すわけにはいかないよね。それが自分にある種の緊張をもたらしてるのは確か。それは高畑さんすごいですよね。いう人が、誰かがいるから俺もやるみたいなことは大きいですよね。押井守もそうだったね。宮さんがいなかったら、宮さんみたいな映画作りたかったって。同時代に宮さんがいるから、俺はこんな変な映画作るんだと。自分で言ってましたけど、「変な映画」って(笑)。鈴木:『スカイ・クロラ』見た?庵野:あ、見ました見ました。庵野:僕はまあ、面白いかなと。