-->外国人「日本の大手制作会社のアニメーターが最低賃金の時給制になってる...」2017年10月31日カテゴリ:海外の反応アニメ・漫画コメント(142)http://www.all-nationz.com/archives/1068246052.html外国人「日本の大手制作会社のアニメーターが最低賃金の時給制になってる...」スレッド「PAワークスのアニメーターになりたいか?」より。※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。09:26ID:F3yt80hw0まだ下はあるぜ?企業に無料で絵を提供するピクシブのアホどもがいる。09:53ID:ZV781VId0ほとんど社会経験のないガキのコメントばかりだな。引かれて三分の二くらいになる。道具は基本的に自前だ。足りない資料や自分で勉強する費用も自前(笑)家賃に光熱費通信費などを払うと小学生の小遣い以下になる。アニメだけじゃなく日本の大企業の末端はみんなこんな調子だ。経営者がインドや中国と価格競争とかしてる馬鹿だからな。先進国なら付加価値を高めて商売するべきなのだが経団連はいまだに発展途上国のビジネスモデルしか理解できず、自民や役人もそれに乗って円安を有り難がっている。日本製の価値を一番理解していないのが日本の金持ち(笑)車も家具も服も、宝飾品や時計まですべて舶来品で金があれば海外投資をし、海外旅行をする。アニメ業界も資金があればアメリカのCGアニメみたいにしたいし、安い労働力を求めて外注先を物色している。日本人のアニメーターなんて基本使い捨て、世間的には若い頃の道楽扱いで、コネを作れなかった人間は一定の年齢になると辞めて行くしかない。漫画や音楽、舞台などの技芸分野はみんなそんなだ。若者の「好き」につけこんで利用して歳になると代わりの若者と取り替えて捨てる。10:09ID:yW7ORkHd0害.人が違法視聴したり、テ.ョ.ン通が中抜きしてるせい。10:09ID:HozWLb7S0下っ端のアニメーターはマジで誰でも出来る事しかしないぞ線画と色指定がされててフォトショで塗り塗りするだけ必要なのは忍耐力だけ。10:13ID:u4J9UFsb0コンビニの夜バイトが1200円の時に、これは可哀想だよな。韓国や中国に外注に出した方がコスト削減になるのは分かる。下絵の分割トレースだし。10:20ID:owk3VkLS0これアニメだけの話じゃなくて零細の下請けがかかえてるおおきな問題。下請けに安く仕事をさせると評価されるシステムがまだ残ってる。10:26ID:XXQJp1gb0それでも来るんだから仕方ない。やりたくない仕事で賃安より、希望職種で賃安ならまだいいだろ。自分で選択したんだから。10:50ID:aw6VWeQz0外人の中にはアメコミの分業制との比較もあるだろうな。今の作画はコンピュータだろうし、なにより決まった休日があるなんて恵まれ過ぎだ。それにここから独立を目論むバカも居ないだろうし、繋ぎでやるバイトなら待遇ヨシだな。10:59ID:lzGuMAg50※20たぶん、動仕の話。11:02ID:IiZz8HE30アニメ業界で働いた人なら分かると思うけど。才能や技術って、画力だけじゃなくて、作業能率の事も言う。自分がいた会社では、1日12時間働いても月に2万しか稼げない人がいた。出来ない人は時給の方がありがたいんだよ。最低でもいるだけでお金は貰えるわけだから。作業が早い人は出来高制が良いし、固定給は安定はしているが頑張っても稼げはしない。出来る様になれば時給は不満になるかも知れないけど。アニメ業界で一人前になるのは、5年以上はかかると思うから良いと思うよ。大半は、稼げずに半年から1年で辞める。時給制導入は良い事と思うけどね。11:05ID:S1xD7TYG0テレビ動画だいたい単価200円。1時間にたくさんこなせる人には損だね。1枚に何時間もかかる新人のうちは助かるかもしれません。原画は別の雇用形態なのかな。11:28ID:H16HJxlI0アニメ業界はもう駄目かもね、というか見てないし。才能のある人はそういった関係の大手企業(KADOKAWAとか)に就くより、普通の仕事で普通に稼いで、空いた時間で趣味としてイラスト描いてた方が楽しいに決まってる。11:29ID:uGjsbpq.0クールジャパンが聞いて呆れるよ。11:34ID:KrY64vwr0貧困三流国家には未来がないな。英語学んで渡米すればこの十倍は稼げそうだが。11:46ID:v6zm14M10日本のオタに資本主義経済で会社運営なんて無理なんだよ利己的で拝金排他主義の腐った民度なんだから。危ない危ないって言われると、楽しんでる立場としては不安にもなるんで、なんとか上手いこと稼げてもらいたいとは思うが、そもそも初期にテレビアニメの受注価格を低くしすぎたって話については、当時のテレビアニメ以外の受注金額と比較すると、むしろ何倍も高いみたいなんだわ。人手がかかるんで、それだけでは赤字になるところを、他の収入で補うというビジネスモデルではあったらしい。他で稼いで、赤字を補填するみたいな感じなのかな。11:56ID:lFeFKHPK0このコメントは削除されました。12:10ID:0DAlw39Y0好きなのと描けるのは違うから、誰でも一律ってわけに行かなくて、わりと個人差が大きい仕事なのかね。12:20ID:PeNrRQ4k0問題は仮に円盤が100万売れてもアニメーターには1円も入らんことだろ。ボーナスくらい出してやれよ。こんな状況なのにアニメ業界自体の売り上げは伸びてるんだぜ。12:37ID:0DAlw39Y0素早く仕上げられないと間に合わないんで、人手を増やすとなると、一人当たりの配分は減っちゃうんじゃないの。描けばそれなりに上手い人が揃ってるんだろうけど、どんどん描けるか難しいかは個人差もあるんで、まずは仮採用で、どんどん描ける人は収入が増えてくけど、難しい人は早々に見切りつけて仕事を変えるほうが無難とか。転職も若いうちのほうが有利だし。12:45ID:0DAlw39Y0原画と原画の間をつなぐ動画を描いてくださいとか言われても、まず個人的には無理だわ。12:52ID:0DAlw39Y0安くても良いなら、アルバイト程度の収入は確保されてるみたいな話じゃないの。それじゃ本人の将来が厳しくなるのは目に見えてるんで、一定期間以内に続けるか見切りをつけるか自分で見極めないと、転職で不利になっちゃうとかかね。君には向いていないから止めたほうがいいよとか、逆恨みされるような引導渡したい人なんて少ないだろうし。12:56ID:.2UHJDDN0コレ歩合にしてたら動画マンが収入晒して揉めたから「どうせ最初は役に立たないんだから時給にしてしまえばよいだろお前ら」てことかなあ...仕事としたら低賃金やが研修勉強期間に銭でるならマシと考えたのだろうけど。13:09ID:0DAlw39Y0絵が描けてる時点で、ろくに描けない立場からすれば、才能あると思うんだけどね。13:09ID:Or9itEg00これ、どこの工程の話なの。絵コンテ描く人と、中割する人や彩色する人じゃまるで話が違うでしょ。13:16ID:0DAlw39Y0最初は動画ってのからじゃないの。原画と原画の間をつなぐ絵を何枚も描いて、一つのシーンの動きを完成させるとか。絵を二枚わたされて、指示の通りに動きを完成させてくださいとか言われても、個人的には手も足も出ないが。14:19ID:tPhndCrI0※95いわゆる作画崩壊って、主に作業が間に合わなかったり後進国支援策で定められた作業量があったりで中韓に投げた時に起きてる事なんだけどな。あとで修正するからぶっちゃけ金払って二度手間なんだけど。14:24ID:tPhndCrI0アニメ技術的なもので言えば既に東南アジアが中韓抜いててタイ、マレーシア、ベトナムなんかの東南アジア勢>>中国>>>>韓国くらいだな。中国が独自アニメ制作に乗り出してるけど、デザインには目を瞑るとしても技術以前に情熱が足らないようなのばかりだ。企画絵は気合入ってたりするんだけど本編手抜で落差激しい。14:25ID:7a1duYw90※19日本の果物業界はお手本のようなものだな。安い値段にならないように品種改良を繰り返して糖度や見てくれを改善して、高い値段でも海外産に対抗できるようにしてる。キャッスルヴァニアを見る限り、アメリカ製アニメが一番脅威。15:09ID:0mb38VKV0最低賃金って、かなりアップしたんじゃないの?それを大分下回ってたろ。下請けなら、独立した個人事業者として契約じゃないの。そっちは雇用関係と話が違ってくると思う。16:23ID:sQci7icK0まあアニメ業界って普通の企業には絶対勤められない人多いしまあそうなるわなって思ったわ。17:15ID:ZRvMphqj0労組がむしろ経営者側の組織の上に相手するのは広酷代理店とかいう日本の反社会組織の頂点だしなぁ。国か政治家が動かないとどうにもならんが肝心の麻生あたりは広酷代理店側の人間だしな。何より残念なのがアニメ産業ってほかの業種では働けない人が多いのよ。美術文学もそうだけど構造そのものが権力者が作るあり地獄になってしまってる。17:39ID:75wpqqrh0やっぱり雇う側を変えないと厳しい感じだね。肝心の給料代は別業種で補わないと厳しそうだ。17:51ID:NWmlxfy10>新人アニメーターはハンバーガーをひっくり返す職業と同じアホか。18:17ID:LLXcl6wM0労働者は大事にしないといけないよ。18:40ID:V5B9aKPs0このコメントは削除されました。21:34ID:mijz3ypK0同じ先進国でも短時間で結果出してる国と過労死を出して結果出してる国じゃ全然違うなぁ。22:03ID:hFCEuM.l0※19の社会人兄貴、言い分はその通りだがそんな上から目線じゃ誰も話聞かないで。事なんだからもっと当事者意識持って、どうぞ何もやらない奴には何も起きないで。22:14ID:0DAlw39Y0雇用契約と取引の契約が違うのは分かるよね。小説家や漫画家は、出版社と取引するけど雇用はされてないでしょ。仕事する事務所とかは、必要経費に計上して確定申告する必要あるよね。個人事業者として独立経営してるなら、自分が経営者だってのは認識してるのかな。04:19ID:.FN7XjzM0歩合よりマシ説あるからな。地方はそもそも時給低いからコンビニの方がマシかどうかはわからんところ。15:19ID:WB5iMll4054年前からこんなもん。漫画の神様手塚治虫が日本初のテレビアニメを作りたいばっかりに、格安でアニメ製作を引き受け自分の原稿料で穴埋めした時からずっと続いています。20:12ID:fJnRXbz20こんな現状でアニメーター学院とかに行こうって思う方が不思議だわ。潜伏先(?):関東のとある所(2018/3/16)コメントの削除基準はLivedoorの規約に基づいております。不適切なワードがあると内容に関わらず削除となる可能性がありますのでご了承ください。