久野:僕もひっかかりそうになった一人なんですけど、いいものはもっともっと上にありましてね。あっただけで、買いたくなるのが僕らそのものなんですけど、源流を見るとまたぜんぜんちがうなと思いますね。いわゆるやきものもそうなんですけど、ものがよくてそれが広がっていく流通経路もふくめて「万人が認めるもの」というのがきっとあるんじゃないかなと思いますね。今の魚の絵も、口が細かったりふくらんでいたりいろいろあるんです。その文様のおもしろさを見るんです。宗廣:私は織物が専門やで話しますけど、これはテサージといって沖縄の織物なんですけど、これは中国よりもずっと、僕が先生にしとる台湾の高砂族の影響があると思うんです。これは30年くらい前の琉球の偉い先生のもので、びっしり文様がはいっとるけど、僕らやっぱりぜんぜん勝てんということわかるんですけど、古くて色焼けとるけどぜったいこっちのほうがええ。織物というのは古いものを参考にしても材料もちがうし、まして売ろうと思ったりしてつくると絶対勝てん。自分のものにつくるとか、殿様のためにきれいにつくらんと命が取られるとかでないと。自分ではようつくらん。吉田:女の人が彼氏のためにつくるんです、これは。久野:(笑)吉田さんとこも何でもあるけどね。質問:宗廣さんが東南アジアを旅されていたのはおいくつくらいの時からですか?宗廣:だいたい22、3からです。質問:どのくらいの期間をかけてまわられたんですか?宗廣:岡村吉右衛門さんについて行ったのは、だいたい1カ月から2カ月。台湾は2カ月を2へん。久米島も沖縄も1カ月から2カ月。ほかのとこも20日から1カ月。あちこち行かんようにして、1つの村にして。吉田:これは沖縄のどこ?宗廣:竹富島で、筬(おさ)を使わずに手じめで織ってます。竹富も今は筬を使ってますけど、手でしめてるだけなので、ちょっとでれでれしてますけど、より立体的に織れるわけです。これも古いんで今のよりずっといいですけど、絣がいきいきしてクレヨンで描いたみたいでしょ。これは久米島の王家の注文でつくったものですけど、田圃で鉄で染めたとこだけ色が抜けてますけど、黄色だということは王家の注文品だということです。質問:アフリカのベッドが何本もあるんですけど、いいのがはいったら、また次買うというかんじですか?宗廣:お金持ちの人はいくらお金があっても貯金するでしょ。吉田先生も同じやけど、これは病気やで、同じようなものがあっても、見所がちょっとちがうと感激して買ってしまって、同じようなのがそろってしまうんです。これもミヤオ族がアヘンを売買する時の秤やけど、これも1個あればいいもんやけど、好きで100個ぐらいある。100個同じようなものやで、人がくれとゆうたらやればよさそうなもんやけど、惜しいてやらずにおって。値段は安いもんやけど、そのときそのとこの思い出があって、人にもやったことないくらいやで。文様がちょっとずつちがうんです。久野:これはまたちょっと古いなぁ。これ形が素朴な、また。ひとつひとつちがうからね、これはあげられないわ。質問:これはすべて現地で手に入れられたんですか?宗廣:うん。いうのが1つの小さな部落から出て、それを買うと、おかしな日本人が来て買ったということで、すぐ偽物をつくるわけ。本職の説明せないかん。僕が使っとる糸は「玉糸」といって、こういう糸を使ってる。ふつうはこういう玉やけど、中に2匹も3匹も蚕が入ってて、口が二つあってからむから、艶のない織物ができるんです。石上:何本もで縒りかけするんですか?宗廣:何十で1本つくったものをまた4本とかで。経はこれから糸をとるし、緯はこれを真綿にして。