23:02:10時給で働いてるので平日のベルマーク作業は本気で腹が立つ。年に6回も!合計42000円の損失は我が家には大打撃。ベルマーク作業も効率よくやれば1時間程度で終わるのに(マンモス校なので20人以上招集される)ママ同士のおしゃべりで3時間4時間と過ぎてゆく。持ち帰りさせろって思う。それだけの人員を使い昨年ベルマークで買えた物は一輪車2台w馬鹿じゃないのかな。23:02:17ベルマークは児童にさせたらいいよ。5、6年にもなれば簡単な作業でしょ。共働きが当たり前の時代に無償でベルマーク集計なんて時代錯誤だわ。23:02:52PTAの係活動ってママ主体なのに、なぜ会長は男性が多いんだろ?そしてその後市議会議員に立候補する人も多いよね。うちの学校はずっと女性だったけど、次期会長の座を狙うとあるパパさんには目の敵にされてて、規模の小さい権力闘争を目の当たりしてなんか笑った...。23:04:35金曜にベルマーク集計行ってきました〜総勢80人位かな?8時半から11時半までひたすらベルマークを貼りました。これが年2回あります。5000円出すからベルマーク無くなれ!と思いました。23:05:13>>100当番でも見守りしない保護者がたたいますがあなたみたいな思考なのかもって思った。23:05:15親の世代はみんな責任世代なんだから毎日グッタリで余計な仕事増やさないで欲しい人ばかりだよ。ベルマークなんか生徒にやらせりゃーいいよ!!!小学生だって出来るでしょそれぐらい!あとPTAのバレーとか要らない。親が張り切ってないで!学校の主役は生徒なのだよ。23:07:53うちの学校は月1でベルマーク集計がある。作業して、あとはお茶やお菓子食べながら談笑。こんなの月1で集まるのバカバカしい。23:09:13>>136それらの活動が純粋に希望者だけで行われているなら、全然問題ないよねー。邪魔する気もないし、どうぞご自由に、って思う。希望しない人にまで強制させて体裁を保っているだけなら、即刻解散でいいわ。選ばれてしまっても、行かなきゃいいじゃん・・?体調悪いとか言って・・。別にお給料出るわけでもないし、仕事でもないし、予約でもないし。23:11:43この間学校のカーテン洗わせられたけど、これって普通?自分が子供の頃もなかったし、初めて聞いたからビックリしたんだけど。23:12:41>>88おばはんのバレエのレオタード姿も見たくない。23:13:27>>40天下りのやつらじゃない?ベルマークにしても天下りが役職についてんじゃないかな?一般の保護者は何も得もない。23:15:48>>139うん。その分他の人に負担がかかるから無理。悪口言われて子どもに飛び火するのは嫌だから。23:18:34>>145なるほどね。子供が人質ですね・・。23:20:54>>139願望と、私の脳内の正論ではプラス。23:22:12>>99じゃあ、バスケなら行くわー私。23:22:39私も今年役員に当たって苦労させられています。今の会長があと数年以内にPTA廃止になるよう頑張ります、といってくれているけど、PTAってそれ単体じゃなくて地域の自治会とも絡んでるよね。自治会は地域の老人たちが仕切っている。あの人たちを言いくるめて行事やら仕事やら減らすのは本当に大変だろうと思う。23:23:22職場に小学生のお子様を持つママがいます。行事がある時なんて特にPTAPTAって急なシフト変更を申し出たり、早退をよくされます。休みの希望もPTAなんでーと言うので優先してもらってます。みんな子なしや子供が大きい人なのでそういうのは協力してあげるのが当たり前だと思ってるんですが、本人がまず優遇されて当たり前って態度なのでみんなモヤモヤしてます。大きい子供がいる方が、そんなにPTAって行かなきゃいけないものなの?何か役員なの?って聞いたら、「別に役員でも何でもない」だそうです。行事でさえ休みの変更を急に申し出てくるような方だし、こないだもPTAって言って早退して祭りに行ってたそうなので、全部が全部PTAではないだろうなと疑ってしまう自分が嫌になります。何回も何回もPTAなんでって仕事押し付けられたり、休み潰されたりすると迷惑です。上司にも言われてるのに...PTAなんてなくしてほしいです。23:23:57パートさんでも、フルタイムパートの人もいると思うよ。うちの会社のパートさんも、フルタイムパート。10時から6時まで正社員と同じ。仕事は電話番と会社のホムペの管理だけだから、暇なときは雑誌見てコーヒー飲んで遊んでいるよ。電話番の人が欲しいからパートで雇ってます。23:24:18でも結局今後何年もこの悪循環、悪のPTAは続いていくと思う。まずどんだけ愚痴ってても声を上げる人は皆無に等しいし勇者が現れても一瞬で叩き潰される。国からの強制廃止にでもしてくれない限り変わらない。何人も死人が出るくらいの事が起きなければ国は動かない。23:26:02>>151自分の老後、何して過ごそうか考えるけど若い人巻き込む選択はないわ。23:27:40幼稚園でベルマークやったけど気が狂うかと思った。誰かとお喋りするのが好きな人は楽しそうだった。23:30:26>>133私は銀行で、中国のお金を数えさせられたときに、ウンコのにおいがする汚い小銭のお札(元より下の単位のお金で、角だった)を大量に数えなければいけなくて、腹が立って5000円出すから全部買い取って焼き捨ててやろうと思ったよ。1角で1.5円ぐらいだったと思う。腹立つ!数千枚あったよ。一応仕事で、こんなウンコ紙を数えるのも給料のうちだと思ったけど、ベルマークはボランティアだもんね。心中、お察しいたします。23:35:57ベルマークの代わりに一人1000円払うのじゃダメなの?1000円すら無理って人がいるなら私の貯金から出してあげるからさ。23:39:06町内会は暗くてひったくり多い場所に防犯カメラとか電灯とか場所によってはごみ収集のお金とか集めとかだからなくなったらどうなるんだろうとはおもう。子供会とかはいらないけど。23:39:14>>144持ち帰って、各家庭の洗濯機で。洗濯が必要なら費用負担でもいいから業者に頼めばいいのに、と思った自分みたいな人間は少数派で、子供のために協力するのは当然でしょ!みたいな人が多かった感じ。23:41:04年会費一万円で雇えないかな?全校生徒数300いたとして、兄弟割りとか作ったとしても150〜200万位集まりそうじゃん、どうしても必要な事をそれこそ定年退職して隠居している60〜70代の地域のシルバーさんとかにお願いして、むこうもお小遣い稼ぎになるしいいじゃんね。23:45:00PTAって実は楽しんでやってる人が結構いる。好きな人達でずーっとやってる。弟は町内の行事大好き。子供達は自慢らしいです。23:45:03PTAの活動内容って、それ子供を留守番させてまでやらなきゃいけない事??って内容ばかり。給料も出ない言わばタダ働きのボランティアなのに、なんで夜の会議だの休日の行事だのと拘束されなきゃならねーんだよと思う。23:46:25参観日後の学年レクもいらない。子供達だけで遊べばいいじゃん。親同士の交流なんて、後々面倒な事になるんだからいらない。23:48:01>>154ほんとこれ。役員になってもどうせ一年間の我慢。それ乗り越えればもう関係ない。誰も本気で変えようとはしないよ。このシステムが変わるタイミングがあるとすれば、怖い例だけどとんでもない大事故大事件が起きたときかもね。あとは、これから人口減が本格化していけば、PTAも自治会もたちゆかなくなりそう。23:49:06ベルマーク係の作業は家でできるからうちの学校なら奪い合いだよ。23:50:38>>164共働きで介護もやってて夫婦とも毎年年休ギリギリだから旗振りシルバーさんにお願いしてるよ。23:56:19青少年育成の為の講演会とか発表会とかも。クラスの教養部から必ず人数集めていかないといけない。00:00:26>>16そういう人が会長やって、振り回されて子供産んで初めて消えてしまいたいと思ってしまった。結局子供達の為にとか言ってウキウキしてやる人には何も言えない。会長に自ら進んでやる人に要注意。00:00:34ベルマーク極力集まらないようにしてる。家庭教育学級とセットの部だからその時に集まったあと、ベルマーク振り分けて各自持って帰って張り付け。学期ごとに繰り返して点数まで数えといて、最後まとめる日だけ集まる方式。無駄だなーって思うけどね、始めちゃったからにはある程度続けなくちゃいけないらしい。ぶっちゃけ家庭教育学級だって役員しか出ないしこれもまた無駄だなと思う。役職付きだとさらに別にちょいちょいなにかとPTA関連でやらなくちゃいけなくて週1必ず仕事に遅刻か早退になってる。来年の5月の総会までPTAの仕事あるけどちょっと鬱になりそう。00:02:39でもどこの学校にも絶対やりたがりの人もいるよね?本部役員に立候補、バレーも部長を買って出る、みたいな人。幼稚園でも小学校でも何年でもやりたがる。00:10:05長男を公立に入れて一番後悔したのがPTA反省をふまえ下の子達は私立に入れた。金はかかるが全てが外注可能だった。時間と手間をかけることだけが愛情だと言う思いこみは無くなって欲しい。00:10:07ウチの学校のベルマークは、子ども達が種類ごとに箱に入れる。それを実行委員さんが台紙とベルマークとを委員さんの子どもに渡して持ち帰らせる。家で委員さんの親子で貼る→提出で、作業自体に10分位しかかかりません。その後、ベルマークが何に変わったかもちゃんと報告してくれるので、やり方次第では負担は減ると思います。00:14:17私の地域は役員になればもれなく子供会2年入らないと行けない。お祭り後の宴会もお酌で参加...抜けたいのに子供のため思うと無理...こんな自分に腹が立ちます。00:33:19>>184わかる!私も自治会や子供会、PTAも誰かしら今の時代にはあわないとかやる意味があるのか、という人が毎年いる。その時の委員の人たちは返答に困り苦笑い。最後にはいつも子供のためですからと言われる。1日くらいママさんバレーしても仲は深まらない。一年間委員やってもあわないお母さんとはあわない。休みの日に子供を留守番させて夜に出ることがほんとに子供のため?子供が嫌がってそれが出来ないと言うとまるで子供がしっかりしていないような空気になる。「え?一年生?」みたいな返しにあう。何年生でも夜に1人でお留守番はこわいもんじゃないの?震災のあとだったから特に留守番ダメだったけどね。00:51:29時間を捻出してやっているのは母親ばかり。専業主婦システムの名残だろうけど、女性の労働は無償で当たり前という価値観が嫌だわ。00:51:48台紙に貼る意味も仕分けも謎。会社に担当が居るから貼らなくてもいいし、仕分けもしなくていいってベルマークの人が言ってるのに。無駄な事ばかりさせやがって。PTAの思考が古すぎてうんざりする。01:06:221人で魚肉ソーセージの1点のベルマークを300枚以上ひたすら台紙に貼った。それだけで3時間超え時給にしたら100円足らずだよね。魚肉ソーセージの丸まったベルマークをひたすら伸ばして台紙に貼って...それも科午前中には終わらずPTA会費から500円のお弁当出た。翌年からベルマーク廃止になりました。01:11:56ベルマークは朝日新聞社が絡む天下り団体。日本の子供達に反日思想を植え付ける団体。我が子の学校もベルマークあるけど、持たせてないよ。集めなければ自然種滅するのに、善意の団体だと信じている人が多い。01:20:20フルタイムで働く今の時代に逆行しすぎてて大変ね。01:26:08ベルマークもう今の時代にそぐわないんだよ。いい加減にしろ!専業主婦が大部分を占めてた時代なら家にあるゴミから集めたもので学校に寄付ができる!ってことに価値があったんだろうけど。今の時代物価も違うし主婦もみんな稼いでるから、そんなに必要なものなら徴収してくれたら払うわい。04:14:41PTA役員やってる人の半分くらいは楽しそうに活動している。すごいなーお疲れ様でーす。(とチベスナ顔で見てる)大会とか講演会には参加者集めるノルマがあるし、県PTAの広報誌を強制的に有料で買わされてる。読まずに資源回収行き。こんなボランティア、クソだと思いまーす。04:37:18娘の学校は一人一役なんで、ベルマークとか相当人数いる。毎週水曜日に集まって作業してるけど間に合わないからって手伝える人募集して切って点数ごとに仕分ける作業を家に持ち帰らせてる。あんな人数いて間に合わないとか、どんだけベルマーク集まってんの?と思ってたら、おしゃべりばかりして作業進まないんですって。04:48:04>>152もしかしたら祭りで何かやってるのを交代で、楽しむ番、何かをやる番とかあるのかも。うちのPTAの場合は、不審者などの見回り当番があるよ。これは自治会と連携した形。親がずっと拘束されてたら、その子供が楽しめなくなるから、交代って形でやって最後ゴミ拾いと見回りってやってます。人数少ない学校だったり、先生が保護者だとしても他の会社に勤務してるという事に欠けてる人だと何かと収集されたりする。05:52:26大変な割には成果がないから、20年前にやめたよ。05:55:21あと、交通安全のための旗振りも。06:31:08負担を全員平等にしようとしてるから、絶対になくならない。PTA活動の中でも削れない必要な活動があるから、それを負担する人と全く何もしない人と差が出るといけないらしい。06:46:09前年度のPTA予算が最終的に40万も余ったのに今年度PTA会費一世帯千円ちょい値上げされた。上層部に聞いたけどあまり納得行く返事はなし。余った40万で草刈りなどは業者に依託してって意見しようと思ってる。実際気になってるのは数人くらい。07:05:46>>201わかるー。07:20:34PTAも町内会もいらない。ふたを開けてみたら、本来の目的からずれていることをしてる。頼まれてもやりたくない。07:20:56>>141同じです。終業式の日に学校にカーテン取りに行って家で洗ってまた学校に取り付けに行きます。PTA会費少し上げてもいいので業者に依頼して欲しいです。給食着の修繕も同じく毎学期末集められて学校で作業。毎週誰かしら持って帰って洗濯してるのだから、気づいた保護者が繕えばわざわざPTAの仕事にしなくてもいいのに...縫う係の人がいるから気になってもむしろみんな放置。07:28:02>>62、いつまでも粘着してないで早く病院行ってこい。07:34:16うちの学校は会長さんが結構頑張ってて、無駄と思う事をどんどんなくしていってる。ベルマークもないし、総会も集まらずに書類を配って承認する形。色々な行事のお手伝いも、やれる人をその都度ボランティアで募ってやる。集まりが悪ければ生徒の安全の為に行事ごと中止。会長に人望があって、意外と手伝ってくれる人が多いから回ってる。07:41:12広報誌も外注すればいいのに。なんで保護者が作らなきゃいけないの?ベルマークも講演会の出席もバザーも必要ないものばっかり。07:42:18夫婦どちらかの参加だけど、父子家庭以外は未だに母親の仕事みたいになってる。女性もほとんどの人がフルタイムなりパートなり、仕事してなくても小さな子供がいたり、病気だったり。昔と生活も違うからPTAの制度も変えていかないといけないと思う。07:49:54バザーの役員は疲れた。バザーこそやめて欲しいけど地元密着だし、代々やってきた事だからと地元のじじ、ばばが言ってきて止める事はないんだろうな。07:50:12>>211地域の老人達のせいで仕事増えましたよ...放課後旗振り。老人達の一部が、俺らが旗振りしてるのになんで親はやらないんだ!親も立て!だそうです。確かに不審者多いし見守れるならそうしたいですが、働いてる保護者にはハードな仕事です。07:53:09>>206カーテンなんて親は洗わないよ。終わる頃には、みんなすっごいギスギスしてた。仲良かった同士で入った人たちも、仕事が絡むとうまく行かないんだね。逆に、尊敬できる人もいたけど。無駄な仕事が多すぎて、「こんなことの為に、忙殺されて...」ってイライラするんだよね...それでも、やらなきゃと思う人と、サボる人とで衝突。08:00:58PTAって、シンママだと免除されないけど、シンパパパはなぜか免除されてる。08:01:11>>8私も子供生まれる前から願ってたけど、あっという間に来年入学。08:04:39>>141カーテンの洗濯聞いたことあるよ。知り合いの小学校の役員にカーテン係あって、それが一番楽だよって教えてもらった。夏休みにカーテン洗うだけだから。うちの小学校にはないみたい。08:06:35来年入学なんだけど、ママさんバレーって希望者だけ?運動音痴のママもやらなきゃいけないんだろうか?足引っ張るのは確実だからやりたくないなあ。08:16:23うちの地域の創価学会の人は自治会やPTA等の会長などするとポイントあがる様で一定数なりたい人がいる。08:18:34>>216カーテン洗わない学校も多いみたいで羨ましいです。業者に依頼してるんでしょうかね。給食着はクラスに10個ほどあって共同で使っています。その週当番で使った児童が週末持ち帰って洗濯して次の週の当番の人がまた使うって感じです。1人1人購入ならこんな仕事発生しないですよね。08:22:52子どもがいてのPTAなのに、夜に集まりやら打ち上げがあるのが不思議。うちの地域は、当たり前ですが夜の活動は一切ないです。08:26:43ベルマーク作業、普段交流のないお母さんたちが、何かしら作業しながらたわいもない話をしたり、情報交換する場所という位置付けで、しかも強制でなくてボランティアで参加者を募る。仕事を休んでまで収益を得られるかと考えてたら全く無意味なので。08:28:55>>207子供会は強制参加なんですか?こちらの地域は入りたい人だけなので最近は人数少ないみたいです。会員集めら為にチラシがかなりの頻度で配られますが。08:30:27>>47私が子供の頃は子供が当番でお世話してたよ。08:32:44ベルマークはQRコードかなんかにして、読み込んだらすぐに登録できるようにすればいいのに。一回登録したら何度かざしても【登録済みです】とか出るようにして。【○○小学校】とかでみんなで共有できる的な。08:37:27今役員やってるけど、結構ストレスたまるのでもう関わりたくない気持ちでいっぱいです。私もパートタイムwで、仕事休んでまで参加してる。その分給料減るから、お人好しでバカみたいだなあと思ってる。08:42:00一人目は、ちゃんとやったけど、二人目が重い病気で外出も厳しいので免除させてもらえないなら退会かなと思ってます。ボランティアだからね、本来は。08:47:34無駄な活動は確かに多いし、ベルマークはスマホで集めるとか何かできそうだけど、PTAというなの保護者の目が無くなると学校というものは基本隠蔽体質なので何をするかわからない。保護者の出入りで風通しよくするという役割がかなりあると思う。0.5点とか意味あんのかよ。08:55:09年度変わりの時期は、新旧親睦会だの校長先生を囲む会だのしょーもない会食が度々開催される。