戦略的撤退だ!でも結局作ったアプリは広告メディアとかだったので、営業が必要になりました。自分で作ってその枠を売りに行くってことを結局やってました。それがうまくいって、当時2011年だったので、LINEとかパズドラっていうのが流行ってて、彼らがもう広告費大量。突っ込むところがなかったので、受けまくって。したらすごい成果出て新人賞とれたという。そのあと、3年目から別のグループ会社の出向が決まって、それがシロクっていう会社でした。そこで初めて営業職にジョブチェンジをして。シロクっていう会社がアプリ開発者向けツールとかを作っていたので、自分のそのプロデューサーの経験も活きるかなと思って、ジョブチェンジしましたと。そのときのジョブチェンジは希望だったんですか?いや、あした会議っていわれる、サイバーエージェントの役員陣が半年に1回会議するんですけども、そのタイミングで電話がかかってきて、ドラフトみたいな感じです。今日サイバーの役員のあした会議だから、電話あるかもよっていう感じでドキドキしながら待って、そしたら鳴って。営業いけるかって言われて、はいって言って、そしたら変わるみたいな。数年越しのドラフト会議にかかったんですね。抜擢と言えば抜擢ですけども、普通の異動ですよ。したらすごいプロデューサー職よりも、呼吸をするように営業ができて。性に合ってたんですね。そこからはぐいぐいと営業で結果を出して、グループ会社の役員に抜擢いただいたという流れです。当時の営業を振り返ったときに、何が1番自分と合ってたなみたいなところって、振り返ると思うとこってありますか?そうですね。コンサルティング営業というスタンス。具体的には、シロクっていう会社だと、ある一定のものを売るっていう、プロダクトセールスですね。クライアントを質問攻めして、はいはいはい、じゃあ御社の悩み分かりましたよって言って、次週提案を持ってきますって言って、結局提案する内容は一緒だけどちゃんと課題から落とし込むっていうことをやって。これが何でできたかっていうと、誰に教わったわけでもないんですけども、大学時代にプロフェッショナル仕事の流儀っていう、あれにめちゃめちゃはまって、全巻借りて全部見たんですけども。大学のメディアセンターにあったので、全部タダで。セブンイレブンとかユニクロとかやってる方の仕事ぶりをプロフェッショナル仕事の流儀で見て、それがもう完全に提案営業なんですね。キリンから、この商品のパッケージ作ってほしいって言われて、いろいろ質問して、「はいはいはい見えましたよ」って言ってパッケージ持ってくるみたいな。それがかっこいいと思って。いう仕事したいっていうのが、大学時代から結構あって。プロデューサー職はあんまそういう感じではなく、ある数字を見てユーザーの意見をなんとなく理解して、こういうのがいいかな、ああいうのがいいかなって想像してやるんですけども、B2Bの営業の場合はちゃんとお客さんの話を聞いて、その人に突き刺すっていう仕事だったので、佐藤可士和さんになりきるイメージで、もう髪の毛も頑張って真ん中立ててやって。したらすごい楽しかったですね。大学時代に描いていた自分になれたなっていう気がして。したら紐解くと、そこからあとから勉強すると、これがコンサルティング営業っていうんだとかいうのを知って、これが向いてるかもなと思って。過去勉強してたのが繋がってったのが、ちょうどそのタイミングだったんですね。役員の地位を捨てて、いよいよ独立それでグループ会社の役員やって、独立ですよね?はい。独立を去年、2016年ですね。丸2年やって独立というかたちですね。ブログも読みましたけど、奥さんもすごく大変だったと。