ホリエモンドットコムブログ働くって楽しい。「TCCことばみらい会議」第二夜(2016年9月開催)にて行われた篠原誠さんとの対談をお届け。司会の並河進さんも交えて、インターネットとデジタルの時代にことばに何ができるかを語っています。本日は「みんなのものになることば」というテーマで堀江貴文さんと篠原誠さんをお迎えしてお話をうかがっていきたいと思います。おふたりのご紹介から。篠原誠さんは2016年度のTCCグランプリ、そして2015年のクリエイター・オブ・ザ・イヤーに輝いたクリエイティブディレクター、CMプランナーで、みなさんご存じのauの三太郎シリーズ、「家庭教師のトライ」のハイジのシリーズを手がけられています。堀江貴文さんはみなさんもよくご存じだと思います。最近では宇宙ロケット開発やスマホアプリのプロデュースなど幅広く活動されています。僕もいま堀江さんと仕事をご一緒させていただいているのですが、堀江さんはことばをとても大事にされる方なので、出演を依頼しました。最初に篠原さんのCMを見ていただきます。いままで何本つくったかわからないけど、平均すると年間30本はつくっていると思います。ちなみに堀江さんと僕は同い年で、昔から堀江さんのことは大好きなので、今日は話に聞き入ってしまうかもしれません。なったら許してください(笑)。ありがとうございます。つづいて堀江さんですが、堀江さんは2005年に「想定の範囲内」ということばで流行語大賞を受賞されています。僕は四字熟語が好きで、頭の中にとっさに四字熟語がとっさに出てくるんです。あのときはニッポン放送の騒動があって、とある起業家向けのフォーラムが終わった直後にマスコミが僕のところに殺到したんですよ。「堀江、不利」みたいに騒いでいたので、「いや、想定の範囲内ですよ」っていうことばがぽろっと出た。僕にとっては至ってふつうのことばなんですけど、マスコミには違和感があったみたい。堀江さんにとっては「予想どおりです」くらいの感じなんですかね。僕の場合「予想どおり」ってことばが出てこないんですよ。「俺は完璧にシナリオを考えて、すべて想定した上でやっている」と思っているので、「予想どおり」だとことばとして弱いんです。説明するのが嫌いなので、できるだけ短く言おうとすると、「想定の範囲内」みたいなことばになってしまう。twitterでも140字で短く言おうとすると、熟語を多用せざるをえないんですね。いまも「多用せざるをえない」って言いましたけど、こういう言い方もあんまりしないですよね。「多用」って使いませんね。ふつうは「よく使う」とか。僕の場合そこが熟語になっちゃうんです。相手も慣れてないことばだから強く聞こえるんでしょうね。たしかに記憶に残りますよね。短いコミュニケーションの中で、できるだけ情報を詰め込むにはどうしたらいいかをずっと考えてきた中で生まれたことばなので、つまりはテクニックから生まれているわけです。「想定の範囲内」は、このあと「想定の範囲外」へと変わって、いろんなところで使われるようになりました。2011年に津波による原発事故が起きたときに「想定外」が濫用されて。篠原さん、ふだん使わないことばを使ったり、できるだけ短くするっていうのはキャッチフレーズと共通する部分がありますよね。キャッチコピーは短くて強いほうがいいと言われていますから。堀江さんの場合、そういうことばが意識せずに直感的に出てくるんでしょうね。そこがすごいですよね。それは訓練しているからですよ。twitterでめちゃくちゃ短いことばで相手にリプを飛ばすときに相手の文章を引用するんですけど、いらないところは全部カットして短くしています。それって与えられたお題に毎回答えを出しているようなものです。あと、「NewsPicks」っていうニュースキュレーションアプリがあって、1日に20から30の記事にコメントしています。それもいかに短くできるかってことを意識していますね。長い文章が嫌いなんですよ。それはよくわかります。堀江さんをテレビで見ていると話が整理されているので気持ちがいいんですよ。コメンテーターとかで中身のない話をもっともらしく話す人がいるけど、そういう人がしゃべっていると堀江さんは露骨にイラッとしている(笑)。その人が言っていることを短くまとめて、「それってこういうことだと思うんですけど、全然意味ないと思いますよ」みたいにバッサリと斬る。それがとにかく気持ちがいい。この人は短いことばにまとめるのがほんとうにうまいなぁと感心しています。」の新海誠監督のインタビューを読んだら、同じようなことを言ってました。長い映画はとてもじゃないけど観てられないから、あの映画は2時間以内におさめることを意識したと。いう意味では秒単位でつくっているCMも僕はすごいと思いますよ。僕が堀江さんのお手伝いをさせていただいている「ピ」というプロジェクトがあります。胃がんの99%はピロリ菌が原因なんですけど、ピロリ菌の感染を減らすことことで胃がんを防ごうという活動です。堀江さんにこのプロジェクトを始められた理由をうかがいたいのですが。長生きをしたいので、医療に関わりたいと思ったんです。お医者さんといっしょにサプリメントをつくったり、再生医療の話を聞きにいろんなところにインタビューしに行ったりして、その中でピロリ菌のことを知りました。ピロリ菌ってパースにある西オーストラリア大学のチームが発見して、ノーベル賞も受賞しているんですけど、そのあとに日本人の医師が胃がんとピロリ菌の関係を解き明かしているんですね。「ホリエモンドットコム」にインタビューを掲載するために直接その先生にアプローチしました。「ホリエモンドットコム」って僕のオウンドメディアなので、そこで好きなことを書けるんですよ。いうメディアって日本にはほとんどないですよね。ナショナルジオグラフィックとかWIREDなんかは近いのかもしれないけど、本質を掘り下げてインタビューできる記者って日本にすごく少ない。僕は自分が興味を持った分野の人にどんどん会いに行って、ノーベル賞を受賞した人たちにも受賞前にインタビューしています。LEDの中村修二さんとかニュートリノの梶田隆章さんとか。ピロリ菌の先生もそうで、取材しに行ったら驚きの事実がたくさん聞けました。胃がんの発生率って北に行くほど高くて、沖縄県なんかは低い。これは塩分の多い食生活に関係があるといわれていたんですけど、じつはピロリ菌が原因であることが最近になってわかってきました。東南アジアのピロリ菌にくらべて東アジアのピロリ菌は胃がんになりやすい。へぇ、そうなんですか。感染症ががんの原因であることも多いんですよ。子宮頚がんもHPVというウィルスの感染症なんですけど、いろいろなクレームがついて日本ではワクチン注射が今は中止されているんです。死ななくていい病気で死ぬのって嫌じゃないですか。いうタイトルの本を出されていますよね。2016年に予防医療普及協会を立ち上げて、『むだ死にしない技術』という本を出版しました。無駄なことをしないという点でそこも一貫してますよね。ふつうは病気になってから病院に行って、お金をかけて治すという順番です。予防をしていれば無駄なお金を払わなくていいわけだから。死ぬ病気って、いまはすごく少なくなってるんですよ。脳溢血、脳梗塞なんかも年に1度脳ドッグを受ければ予防可能な場合も多い。がんの予防もどんどん進化しています。マイクロRNAという遺伝子の断片みたいなものががんの発生に関わっていて、血液検査をするとがんのリスクがどれくらいかわかる。リスクの高い人たちには四半期に1度腹部のエコー検査や超音波検査して画像解析すると、初期段階でがんを発見することができるんです。老衰以外の死因はなくなるんじゃないかというくらい技術は進んでいるので、それをやらない手はないと思います。食事をオーガニックにするとか、毎日ヨーグルトを食べるとか、そんなことよりも免疫力を上げる方法はいくらでもあるわけです。いうことをことばで啓発していければいいと思うんですけどね。じつは予防医療普及協会でもちょっと考えているんです。ワンフレーズで世の中を変えるようなことばを。それはすごくいいですね。小池百合子さんが都知事になられたけど、あの人のいちばんの功績は「クールビズ」ということばをつくったことだと思います。いまは真夏にダークスーツを着て、ネクタイを締めているサラリーマンが激減しましたよね。「クールビズ」ということばができてからは。あれってことばだけなんですよ。あと、小池さんが唱えている政策に「満員電車をなくす」っていうのがあるんですけど、そのために夜間も電車を運行しようとか、2階建ての電車をつくろうという提言をしている。2階建て電車というのも、いま新幹線にあるような2階建て車両じゃないんです。駅のホームを2階建てにするっていうコンセプトなんですよ。2階の座席には2階のホームから乗るということですね。それだとホームを2階建てにするだけだから、線路を複線化、複々線化するよりローコストでできる。テレワーク」「ダイナミックプライシング」、この4つを徹底するだけで簡単に実現できると思いますけどね。堀江さんの本をいろいろ読ませていただいたんですけど、本の中で堀江さんは「王様は裸だ!」と言うことで世の中の空気を変えていきたいと書かれています。そこが堀江さんのことばの本質なのかなと思います。それでいうと、最近「寿司屋で10年修行する奴は馬鹿だ」っていう問題提起をしました。