02:37:27長門改二ネルソンタァァァッチと比べて発動率低い気がするけどどうなんだろう。14:22:505スロになったらいろいろ大変なことになりそうだな。17:39:44現実的な落とし所としては主砲や副砲、機銃などの砲関連や水上機を積めないようにするってところかね。伊勢や武蔵の躍進を見ると装備一つ多く積めるようになっただけで世界が変わるほどの運用性を得るしなあ。14:49:06長門や陸奥は5スロじゃなくて必殺技を極める形にしてほしいな。方向性が一つだけになってしまうと結局能力の差が付くだけだし。20:51:43基本5スロは大和型だけって話だったんだよ。22:55:06まぁあのステで4スロだったら伊勢改二は悲惨だっただろうな。23:51:47最初は「強すぎ!贔屓だ!」と言ってても、時間がたつにつれ「これでよかった」は割りとよくある話。21:51:39実際伊勢改二は5スロっていってもかなり制約の付いた形での実装になったから、5スロすべてを好き放題に使える武蔵改二とはまた違うしな。長門の特殊攻撃は徹甲弾やら電探の補正と梯形陣の火力アップでようやくって感じだな。このどれかが欠けていたら連合艦隊でしか使われない攻撃で留まっていたと思う。22:58:26何だかんだで武蔵、伊勢、長門の性能はバランスは取れてるよ。取れてないのは結果的に最初の方で改二になった扶桑型が1~2ランク性能が低い状態になったことだけどね。対潜性能が大幅に上がったところで戦艦だしなぁ..最低でも先制対潜爆雷と今の倍くらいの対潜値じゃないと武器にならんな。11:03:25扶桑型も設計図1枚の割にはまぁ上位の性能ではあるけどね。ツ連発やボスマス潜水艦でもなけりゃ4スロ目に瑞雲12型積んでのセルフ弾着は今でも有用だし。イベ海域の札対策(複数海域で一斉射が使いたい)なら改二だろうし、通常海域や燃費重視の掘り周回用なら改でとどめるとか。23:17:09本当に梯形陣強化が来るとはな...。19:31:51でしょうな。良かった、最も無難で理想的な強化だ。20:50:20ぶっちゃけこれは敵の強化の方が大きいぞ。00:03:58複縦未満の範囲で強化されても、ああそう..としか言いようがない。強化はあったにしろ全く大きくは無い。00:14:46雷撃は維持だからそこまで影響ないのでは。00:31:02そもそも梯形で出てくる戦艦って他のパターンだと単縦・複縦も一緒にあること多いから影響自体ほぼ無いような。00:35:41「そして突破または夜戦突入までの生残性を上方修正です!」がどの程度かかるかにもよるね。00:36:04元々避けない戦艦クラスに回避向上の意味は薄そうだが、問題になるのは潜水艦かな。軽巡駆逐?雷撃値が大幅にダウンしてるからそもそもうち漏らしても被害でんな。00:42:01回避盾はあるかもだけど、そもそもボスは連合だしな。ダイソン×3PT×3みたいな編成だったら割ときついような...あ、火力も下がるから実際どうなんだろ。少なくともPTの閉幕雷撃は脅威ではないだろうが。07:39:10いや0.6が0.75って事は引けばほぼ事故なしが引いても複縦並に事故るに変わったんだが。他のパターンと一緒だから影響無いってのも意味不明。22:30:05微強化でも普段の周回場所に斜めが居ると塵も積もればで影響出てくるよなあ...。23:01:35そもそも敵戦艦や空母が梯形陣で出てくるところって日常的に踏むマスに限ってもどこがあるのだろうか。23:14:56別に空母戦艦に限ったことでもないじゃろ?俺の場合は7-2-2ボス前でフラリに駆逐とかの脆い艦が抜かれる率が若干ながら上がるから影響ないとはとても言えない。23:28:11つか、フラリの梯形陣って事故率ほぼ皆無から事故率若干アップ程度の差しかないのでは。クリティカル引いたら結構変わるけどさぁ。23:33:27そら下限が強化されて地味に影響はあるよって話だからね。単縦複縦のほうが強いよなんて言われんでもわかる。15:43:16理論上敵の強化でもあるにはあるんだろうけど、実際のところ目に見えて難易度はね上がったのかどうかの方が知りたいし重要な気がする。16:14:05こっちも以前は論外だった陣形が考慮の余地がある程度に使えるようになったから結局どっちも強くなってるでしょ。こっちが手札が1枚増えて、敵は舐めプが手加減程度になったくらいには。00:30:55上の人らがやたら悲観してる4-2にしたって、こっちも梯形使って対抗する選択肢ある訳だしな。輸送経由用に空母・戦艦3隻入れてれば余裕で叩き潰せる。00:33:22本隊の陣形の影響を受ける砲撃支援も地味に強化されてるんだよね。11:39:19単縦並に撃破できて回避も上がる、もしくは撃破できなくて敵の手数が増えるのを帳消しにできる回避力、なら使う価値があるしこちらにとっても強化だが、結局単縦で潰した方が抜けやすいのでは、こちらには大した利がなく敵が強くなっただけと思えても仕方ないと思う。21:48:11で、その回避はどれだけ上がったの?って話だわ。23:07:28キラ付けた上で使えば体感できなくもないって程度だな。1.2倍程度の回避補正あるんで1.2→1.25位の変化なんじゃね多分。23:34:02仮に二人目を使うなら二人セットで育てた方がいいよね。一人じゃ真価を発揮できないし。00:40:22梯形陣の性能変化したから、改めてその辺りを考察した方がいいかもね。00:26:01取り合えず長門陸奥改二で組んで胸熱打って見たけど、徹甲弾装備時の威力倍率が最低でも2.333...倍となってるのを確認したよ。21:53:26「小破以下」ってわかりにくいよね。14:43:18以下以上がどちらにかかってるかというのがわからないと。14:59:18日本語的になんか気持ち悪いね。20:21:15攻撃倍率についての記述を更新しました。05:49:58お疲れさまです。改二で更に強化されてたのか...。最大倍率だけ見ればクロスロード補正超えとるやん。徹甲弾だけでももう梯形陣でも十分使える範囲になってるな。09:37:57というか複縦ネルソンタッチが1.6倍なら陸奥改二+徹甲弾の胸圧砲でも1.7倍だから少し超えたことになるのかね。01:26:27ネルソンのページの性能比較を見て知ったけど。03:35:43寄せ集め艦隊最高な長波がいること考えたらそこまででもないかもしれないし、372と377にはロドニーとその改が来そうではある。18:27:56連合艦隊第二艦隊じゃ発動しない。11:30:21梯形陣だと100%発動にしてくれないかな。00:04:24条件満たせば100%だとプレイ人数維持できないと思う。04:36:43三式弾改のための前任務で5-5行ったけど一斉射撃は罠でしかなかったわ。02:17:59任務は縦で終わらせたわ。07:29:21そんなに発動させてるわけじゃないが、狙った時はほぼ確実に発動するから100%じゃないにしろ戦術的に使えないほど低くはないでしょ。17:21:58実際はそうでもないんだな、これが。思いっきり活躍させたいならば改二になった後で相応の投資が必要になってくるが。14:18:27E-5甲1ゲージ目ボスにて陣形を間違って第四警戒航行序列(戦闘隊形)を選択して特殊攻撃が発動しました。20:18:08自分で検証してるんだけど再現できない。キャッシュかなんかが悪さしてたのかも。00:27:12やっぱりそうなんかな?E5-2のボスに1発522ダメが出た時鼻水がでた。21:51:16副砲に関してはノータッチだったな。その装備だと制空均衡以下限定でしか使えんな。20:09:5551cm砲装備させてE5に出したけど、警戒陣相手の場合はともかくそれ以外は思ったよりちゃんと当たるな。ケッコンしてるからかもしれんが、十分実用できそうで良かった。18:57:34今回のイベントのMVPでもあり、一方で今回のような敵側インフレを起こした戦犯でもある。21:35:29特効つきアイオワカットインよりダメでかいんだもの。13:57:57そこで低速弾きの出番なんでしょ。今回のイベントこそ長門型改二の見せ場だと思う。15:43:24まあ1葉の言う通り低速弾き(高速化無効)やら戦艦1隻制限とかでいくらでも長門タッチ縛りはできるだろうけどね。17:24:26といっても大和型改二と伊勢型改二は無問題だろうけどね。17:51:27速力関係なく戦艦1隻だと、状況次第ではネルソンが活躍するだろうね。00:43:35E-5甲の人権。15:57:36そもそも対地向けの特殊攻撃じゃないような。長門と陸奥に徹甲弾と大発系装備させりゃ実用できるとは思う。忘れがちだが徹甲弾は砲台に対して効果的。12:16:13副砲装備で威力上がるらしいが具体的にどういうこと?51cm砲無い人は素直に主砲二つがいいとも言われてるが...。13:53:57『戦闘について』の項に書いてある『徹甲弾補正』ってところに詳しく書いてあるよ。15:54:37今回のイベント、燃料弾薬30万で始めてクリア甲クリア時点で弾薬20万残ってるのに燃料7万切ってる。長門陸奥の修理や補給がきつい。03:19:00あれはえげつなかったな。艦載機熟練度が未実装だったから軽空母は艦戦キャリアにならざるを得ないのに鬼みたいな索敵要求のせいでそれすらもできないうえで、輪形陣か複縦陣で出てくるっていうんだから。今でも道中空母BBAは脅威だけど、あの当時の仕様としては異常すぎた。20:02:57人によりけりじゃない?以前のイベントで断腸の思いで長門を攻略メンバーから外した提督には今回の相手はまさに願ってもなかった再戦だったろうし、札のやりくりと戦力次第じゃ最高に気心の知れた相方とのタッグでリベンジマッチに臨むことになるんだから、そこにカタルシスを感じるか否かになる。20:36:14そもそも「のけ者」扱いされたかどうかは人によるしなぁ。現状だと明らかに強キャラだから雪辱は晴らしてるだろう。運営が対策してくるはず。いってもE-4では対策されてたけど。03:25:45普通に長門使ってる奴も見たけどな。18:34:32うちの鎮守府では普通に投入したぞ、旗艦は司令部持つため葛城に譲ってもらったが。15:53:35アレ結局イベント仕様の潜水艦マスが増えるだけだから火力ペナルティに影響無くて辿り着ければ大活躍だったからなあ。14:11:14乙や丙でならともかく、甲だとその潜水マスはフラソが最大二隻も出てきたから、そのマス+ボス前の空襲で燃料ペナルティ受けて大破撤退のリスクが上がることと、第二艦隊の1~2隻を先制対潜艦を用意してボスではお荷物にするよりも長門を抜いて高速統一でいけば潜水マスの回避による大破撤退のリスクの減少とフィニッシャーや防空要員の確保が可能っていうのがセオリーなったのが弾かれた原因だろうな。20:21:14フル改修してるなら良いかも。21:42:5851cmでは胸熱砲の発動率低い感じがあったんで途中でパスタ改MAXに切り替えた。18:50:18他で書かれてるかもだけど、長門陸奥タッチの主副徹電の倍率アップは自分のE5甲攻略時の実感だと同行戦時のみ火力アップしてる感じがする。T形陣有利の時は主主徹電の方がダメージ大きい感じがしました。ラスダンが泥って途中から検証する気力無くなっての実感なのであくまで参考程度ね・・・。今回はアホみたいに強かったなぁ。21:04:46肝が冷えるような超火力だな。16:25:02ビッグ7なのにビッグ7艦隊から爪弾きにされるネルソンェ...。いや、ビッグ7以外の艦(空母系を除く)でも「2.0倍キャップ後補正」ってのはそりゃ汎用性高いけど。12:06:09ネルソンは特効活かすか対地用に温存されそう。長門陸奥は最終海域クラスの切り札だろう。コロラドははっきり言って使いづらい。ビッグセブン抜きだとそこまで強くない特殊攻撃の上に戦艦3隻必須というのは。16:34:16汎用性の高さならネルソン、いざと言うときのバ火力なら長門・陸奥、可愛さならコロラド。うまく住み分けできますね。18:53:25手数不足な所では1回の攻撃で3体狙えるってのがほんと強いね。本当にイベントだと輝くね。雑魚ボスを蹴散らしまくってくれてまじありがとう。資源に余裕あるなら2隻目用意したいレベル。00:19:24コロラドの特殊攻撃はまず発動条件を満たすのが最大の関門だからなあ。08:32:59変えるのは別にいいけど、ちゃんと告知してほしいわ。10:47:55そもそもどの砲が誰にどのくらいの数値でフィットだとかペナだとかは殆ど公式告知なんかは無い。金剛型の35.6cm砲系とか長門改二で41cm砲系とかこの前の35.6cm砲改二とかが公式電文で書いてたくらい。「緩いソーシャル」扱いなのでユーザー側で情報共有してるに過ぎないから基本的に細かい告知は無いよ。それでもたまに副砲の改修効果バグやIowaの主砲フィット修正なんかは告知があったりするので下手すると51cm砲なんかはとうの昔に長門型にペナがあったのに気づいて無かったとかの可能性も有り得る話。12:45:232期からじゃ無くて陸奥改二実装された時に再検証されてそう言う情報が出てきた、逆に言えばそれまで誰も気付かずみんなノンペナだと思って早波掘りや陸奥改二任務で使ってたから陸奥改二に合わせて修正があったか元々ペナルティあったけど気付いて無かったかという感じ。13:41:40実際、二期やら判明してから突然当たらくなったみたいなことは無いんだよな。1期の時から既に気が付いてなかっただけでとっくに修正されてた可能性はある。18:55:51...いや、10連続どころか2連続不発することも稀なんだが...。19:32:33掘りで何百周単位の周回してるとね...おかげでA勝利すらできなくなることも稀によくある。20:40:51...?意味わからん。20:56:50胸熱砲の発動率に限らず、乱数の偏りが激しいゲームだからね。ユーザーの母数も多いから、かなりの低確率でしか発生し得ない事象の報告が結構ある(ボスで5連続T不利とか)。「稀によくある」はただのネットスラングなので気にしない方がいいよ。18:26:28いくら運悪くとも10連続は流石に盛り過ぎだわ。発動条件ミスってんじゃないの?それか成功したことを忘れてるのか。09:13:31vs敵連合での弾薬消費について記載しました。09:17:57昨日までほぼ確定で1週目胸熱砲撃ってくれてたのに今日は連続で不発。文字見落としてて何連続不発だよ・・・俺って運ねーな・・・って思ってたわ。18:23:31データの提示をお願いします。18:29:38特殊攻撃のリンクが変わってるけど、きちんと修正しきれてないからリンク切れになってるページがちらほらと...。戻すのと直していくの、どっちがいいのかねぇ。10:44:3541改二★6FuMO+(以下全て★max)OTO+九一徹甲+増設機銃でちょうど連合VS連合第2陣形の同航キャップ。18:16:02状況次第としか。バルジも機銃もその他の装備も出す海域や長門に求めることで変わってくるしね。18:30:25ながもんは何か競泳水着のイメージがある。......長門型が「ビキニ」はヒデェ皮肉になるわ。20:42:33一斉射を勝手にながもんストライクと呼称している。20:01:55今日初めて改二になったことで51マンスリーにつこっませて初一斉射で無事クリアできてよかった。17:15:27水戦で制空補助、大発系で対地、秋月砲で(一応)対空、制空無しでも特殊砲撃...あげく設計図と資源があれば量産可能という(ここ重要)。09:34:09特効ある陸上型でキャップ後補正が強烈にかかってるからなぁ...他のはキャップ前補正止まりだったりするのが多いけど。09:52:31なんで集積地だけキャップ後補正の塊みたいなダメージ計算になっちゃったんだろうな。一応甲作戦の壊状態くらいになると装甲190になって中破とか反航戦あたりだと4桁とかおかしなダメージは出なくなる程度に固くなるし、この前のイベントだとほぼ同じくらいの耐久と装甲の数値した飛行場姫とか中破未満で夜まで残っていたことがザラだった。22:51:03改止めだと倍率落ちるから微妙じゃないか?改と改二じゃ素火力もだいぶ違うし。当面を改で凌いで将来的に改二を視野に入れるってんならわからなくもないが、次イベは小規模だし下手に火力分散させない方がいいでしょ。17:44:25現在E-二でケツダイソン退治やボス戦にて奮闘中......。04:28:57ながむつ編成にしてからE-2ラスダン未だに1度も発動せず。モニターかマウス壊しそう。18:20:57ながむつ編成でE2甲ラスダン一発突破。初手で重巡棲姫吹き飛ばして、ボスを中破にするとか素晴らしすぎる。PTを排除できずA勝利だった模様。18:53:49イベでこそ輝く、まさに切り札。23:44:40ないよ、先に発動した場合は先制攻撃決まってラッキーだし、後から発動した場合は陸奥が敵を撃破している時は的が絞られるからラッキーで余り深く考えなくて良いぞ。00:15:00ありがとうございます。13:08:2251砲がらみだけど、胸熱使う場合は陣形による命中補正と旗艦だからキラもほぼ付いてる他に電探等で攻撃倍率上げるから結果的に命中純増で余り考えなくて良いぞ、ケッコンしているならなおさら。ついでに目標が甲装甲艦なら徹甲弾補正も乗る。22:13:41そういや小口径乗せれるんだよな。これと超々砲+機銃でPT狩り可能なのか。07:56:23「司令長官」と呼んでくれると期待したのに。06:29:29進水100周年おめでとう!ですね。15:04:46100歳かあ。01:42:41おめでとうといいたいのに55でタッチ発動しないなんて晩御飯あげないぞ!マジでpマス抜けてください。16:27:22彼女の進水日だったのでプレゼントとして改二にしました。23:25:10おー艦これ提督就任中にこんな日を迎えるとは。20:54:13今さらだが装甲高い敵に着弾するとカスダメより低いダメ出る現象を何とかして欲しい。03:27:42胸熱の発動率が低すぎて使い物にならない。23:21:45ネルソンタッチが随伴艦のレベルも発動率に関係あるとわかってみたいだけど、胸熱砲もなのかな。02:16:32胸熱砲があまりに発動せんから見に着たら、成程、第一から護衛退避が出てたせいだ。00:38:19秋イベ19e5乙では、長門の特効補正も相まって電探徹甲弾搭載の一斉射で重巡ネ級エリートに1000ダメージ、空母棲姫改に586ダメージとか出て活躍してくれた。23:58:41ネルソンもコロラドもいない自分にとって、後段乙クリアの切り札となってくれた。イベ中で資源が危険水域だったけど思い切って改二にした甲斐があった。23:36:02むっちゃんは出してくれるのに長門は不発ばかり。14:35:13ネルソンタッチの発動率がレベル依存ってところから多分長陸奥タッチ発動率もレベル依存。10:41:51同様の計算式使ってるかわからない以上憶測レベルだね。22:31:43発動時の弾薬追加消費の記述を新しいソースに差し替えました。01:33:22夜戦でもタッチできるんだな。(ざわざわ)?ms電話番号を入力し、下のボタンを押すと、SMSに認証コードが送られますSMSに認証コードを送る電話音声で認証コードを送るキャンセル不正な入力です。認証キャンセルWIKIの操作を続ける認証コードが届かない場合は。