【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る奴以上。反応と戦闘速度は光速の18432倍以上。9000kmの長距離の飛行速度はマッハ5300以上。300倍の重力の環境で行動可能。生物の「気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。瞬間移動:相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。1万km以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。かめはめ波とも併用可能。方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速いフリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。21:04:24>>70昔からよくあるね...銀河ヒッチハイクガイドは主人公、敵役両方にきたけど参戦条件満たしてなかった。漫画作品から全ジャンルに有名どころを持ってくる人もいる。逆に各付けから輸出して他スレで情報不足を指摘されることもある。22:22:32公式の怪獣設定だとこうだね自分が受けた攻撃に対して相手方の能力を身に付け反撃する。攻撃されればされるほど強くなる。22:27:06>>112倒していない。逆にウルトラマンマックスがやられて街が火の海にとりあえずこの話で盲目の少女がフルートの大会を楽しみにしていたらイフが会場コンサートをはじめ街を破壊しもう防衛チームも手も足も出ない。全てが絶望に包まれる中、少女がフルートを奏でるとイフもその音楽に反応し体を楽器に変え空に上ってどこかへと消えた。受けた相手の攻撃をコピーし使うことができるここでは素粒子レベルまで分解可能攻撃以下はすべて使用可能とする【戦法】相手の攻撃を食らい復活する。15kg【攻撃力】手加減しても赤屍と剣を交わすたびに周囲百mほどの爆発が連続して起こる催眠術:琵琶を奏でて人や人外を操れる。範囲数km『平家物語』序の巻:十数人ほど分身を作って攻撃。バビロン世界で息子を失った蝉丸と絶望に陥った赤屍の二人はその際セカイの全てを察知しこの世を動かす摂理とは人の意思そのものであることに気づいた絶望の中から「意思の力」に目覚めた者が出始める。それが超越者であり、バビロン住人が覚醒した存在である強く望めば力が手に入る。ウルトラマンの動きをある程度制限し何層もの隔壁に覆われた基地ないで隔壁を壊さずピンポイントで少女を念力で壁に叩きつける【防御力】ゾフィのM87光線(惑星破壊の100倍)を何倍も増幅されたものを食らっても数分間耐えた。エネルギーを低下させ黒点で覆い尽くす●空間に干渉する能力はヤプールよりも高い。【短所】皇帝としてのプライドが災いしファイナルメテオールを受けてたったため滅んだ。【戦法】地球では一歩も動かす衝撃波で相手を吹き飛ばすなど主に射撃系の攻撃に終始した。00:05:57>>164アルウィン強化されても位置変わらないよね、セックス球。00:18:15>>192作中、無数に増えた描写があるってこと?それがないなら二体にしか増えられないけど。00:21:42>>196分身一体それ自体が全て実体で本体並の力って明言されてる?本を持ってないから知らないんだ。14:32:15シュウって作中なんでも知ってるから全知じゃね?と同じレベルだろ。世界樹に寄生と表現してありましたが、1本の枝のように外に出ていて、光り輝く宇宙から観測できる状態にあります。三次多元宇宙に存在してると考えました。間違いでしたら修正をお願いします。【素早さ】どちらの形態でも飛行可能。以下すべて飛行時の素早さ国外(ロシア方面)から東京湾まで20分程度で来れる移動速度(ブリザード時)二足歩行形態での移動速度は不明。ツ神は常人不可視で物理無効(他の禍ツ神やその幼生体が壁抜けとかしてたから)相手の体を捕らえれば、全身から絶対零度の神霊冷気を放出し、相手を瞬時に凍結させる二足歩行形態で攻撃を受けると神霊冷気のガスを放出し、閃光が起きる。ブリザード形態から二足歩行形態に戻るときに相手を取り込んで凍結させることができる。自殺すると禍ツ巨獣になる。手の感覚を麻痺させることができる。攻撃範囲の狭さ【備考】新シリーズ最初の敵。ロシアから主人公を追っかけてきた【戦法】ブリザード状態で参戦。相手が自分よりも大きかった場合、自殺して禍ツ巨獣に。それ以外の場合はブリザード形態で様子見しつつ相手の体力を奪う。相手が自分よりも反応が高い場合は弱らせてから、二足歩行形態に戻って相手を取り込む。相手が自分より遅い場合は、即取り込む。神霊冷気で包み込める。18:09:10用はアザトースはデモンベインの世界はアザトースの夢であり、目が覚めたら世界が滅びる。アザトースは世界を思うがままの容に出来ると。作中で言われてるなら今までどおり二次多元任意全能でよさそうだな。アザトースにとっての現実である外なる宇宙までその力が届くかはわからんと。18:10:11アザトースってまんまアザリンの上位互換じゃないのか?作品違うだけの同一人物だし、能力ほとんど一緒だし。18:33:37そういえばデモベにオーガスタ・エイダ・ダーレスというキャラが。ラバン・シュリュズベリィトとかもいたな。18:43:02なんか昨日と同じ結論になりそうだが、アザトースは二次多元任意全能+時間無視。二次多元世界+α以上の存在には全能でなくても負けることありと。これで良いか?こう考えるとアザリンも多元宇宙規模より上だと全能じゃなくても負けそうなんだが。セックス負けとか時間操作負けとか。(全てを客観的に俯瞰できる世界)↓ナイアが戦い見学してた世界だったと思うが。超時間は世界というよりたしか超空間とかに流れる時間だったと思う。19:04:16>>292デモベのアザトースも白雉とか暗愚とかナイアさんに色々言われてたなそういえば。19:15:54>>299基本的にこの辺の上位世界についての詳しい説明はなかったと思う。超・超時空間だと宇宙や世界の始まりや終わりが見える。平行世界の全ての流れも見えて、選ばれなかった世界、選ばれた世界、ありえた世界、ありえなかった世界とかも全部見れた。・・・って言うのくらい。手元に軍神の小説がないからなんともいえんが。後294に書いた括弧はただたんに289のをコピペしたから。19:30:29289が基点世界の上にある超空間を(∞×∞)にしてるのは何でだろ。確かに超空間は普通の空間の外にあるみたいだから、超空間は(∞×∞)よりはでかいかもしれないけど。19:34:42>>306君たちの宇宙をって言ってた気がするが。19:50:40デモベ世界は4次多元世界+αでいいのか?超空間が無限って言う記述は確かないが。>>303みたいな記述はあるが。普通の世界が(∞×∞)。普通の空間や時間の外である以上通常の世界相応よりの大きいんじゃないかな?・・・ってくらい。超次元や超・超時空間も似たような感じだと思うが。20:02:03>>317その辺よく覚えてないな。軍神は家にあるが、家のPCは今アク禁中。20:06:09>>319たしかにアザトースが眠ってない頃はデモベ世界は無かったわけだから、もともと混沌の宇宙しかなかったんだろう。好き放題にしてた頃のことだと思う。20:07:31>>322無限の宇宙+その無限の世界の平行世界で二次多元世界だったはず。20:11:47とりあえず作品スレのアニメ版ドラゴンボールの説明と、主人公スレの孫悟空(GT)を元に超一神龍のテンプレ作ってみた。銀河を消滅させるほどのエネルギーを内包する。・マイナスエネルギーパワーボール:自身のエネルギー全てを集中させた気功弾。16000倍以上の防御力。【素早さ】反応と戦闘速度は光速の77万2800倍以上。体を再生することが出来る(台詞から推測すると細胞レベルか)・全ての邪悪龍の技や能力が使える。・沼から毒霧を発生させ相手を弱らせる。・電気を吸収しパワーアップ、電気を操れる。・風と空気を操る、真空波や竜巻を防御に使うことができる。※・他の生物に乗り移ることができ、それによりパワーアップする。・冷気を操り通常の熱では絶対に溶けない氷を作る、目から冷凍光線を発射できる。・炎を操り、身体を太陽の表面温度である6000°Cまで出すことができる。【短所】だがあまり使えなさそうなのが多い。21:15:54中堅と副将か直径100mくらいのエネルギー弾で、射程は惑星間くらいはいけるか(通常のエネルギー弾でも余裕で届いてたし)範囲は実績から考えて最大で銀河クラス?・・・て作品最強にはかかれてたんだが、いくらなんでも範囲が広すぎると思うんだが。20:13:46血管の例が分かればもうちょい分かりやすいかも。速さはそこから20×20×20×20になるんじゃない?そしてマイナスエネルギーを特殊欄に追加してほしい。あれ発生させ続けると宇宙どころか宇宙外の界王神界まで破壊するものだし他の生物に胸にあるDBを使用して乗り移れるとも書いてほしい。それに防御力はゴジータ4のビックバンかめはめ波にも割と普通に耐えてるからもっとあるだろう。20:19:09>>329んじゃ宇宙破壊の1/4くらいのエネルギーってことになるかな。数百メートルくらいじゃないかなぁ。(実際もっとありそうだが。単純にベジット=超4悟空=超一神龍で出してる。そっちでやると確かにさらに上がる。マイナスエネルギーはアニメ見てると結構時間かかってるからあまり効果があるのかちょっと疑問だったんで。惑星くらいならすぐ覆ってたけど。防御力は現状の数十倍になると思う。>>332一応GTのパーフェクトガイドには無かった。20:33:44>>333んじゃ、これくらいで行くか。・マイナスエネルギーパワーボール射程は惑星間範囲(8000万kmくらい)。威力は銀河破壊レベルで範囲は惑星破壊相当。20:37:06>>330乗り移れる能力は特殊能力に書いてあるぞ。銀河を消滅させるほどのエネルギーを内包する。・マイナスエネルギーパワーボール:自身のエネルギー全てを集中させた気功弾。射程は惑星間範囲(8000万kmくらい)。480000倍以上の防御力。【素早さ】反応と戦闘速度は光速の77万2800倍以上。体を再生することが出来る(台詞から推測すると細胞レベルか)マイナスエネルギー:発生させ続けると、惑星どころか、銀河を超えて宇宙の外にまで届き、破壊するというマイナスエネルギー。惑星レベルなら1分ほどで覆っていた。・全ての邪悪龍の技や能力が使える。・沼から毒霧を発生させ相手を弱らせる。・電気を吸収しパワーアップ、電気を操れる。・風と空気を操る、真空波や竜巻を防御に使うことができる。※・他の生物に乗り移ることができ、それによりパワーアップする。・冷気を操り通常の熱では絶対に溶けない氷を作る、目から冷凍光線を発射できる。・炎を操り、身体を太陽の表面温度である6000°Cまで出すことができる。【短所】だがあまり使えなさそうなのが多い。21:02:1120×20×20×20ってどういう計算?超化した場合は20倍にしかならない仕様だった気がするけど。>>340子孫がそういう記述残しているらしい。21:04:06昨日から作品スレを追ってたら多元やら無限連次やらの自分の認識があってるのかどうかさっぱりわからなくなってきた。21:05:56>>344構わないよ。21:10:14>>346-347ありがとう。まとめるの下手なんでちょっと長くなってしまって申し訳ない。分岐型と内包型と個別型の違いもあわせてご教授お願いする。分岐型まず宇宙がひとつあり、これをAとするこのAが無限に分岐し、これをB郡とするこのB郡がさらに無限に分岐し、それをC郡とする。無限連次になるポイントとしては1・宇宙Aがその先で無限に分岐を続けること2・基点となる宇宙Aが分岐の枝葉ではなくそれぞれ個別で無数に存在するA郡であること。A郡の数が決まっている場合はその数の連次となる。21:10:56>>345設定資料かなんかであるらしい。詳しいことは知らない。21:11:56>>348続き内包型まず宇宙がひとつあり、これをAとする。このAは無数に広がるA、あるいは無数に存在するA群である。このA郡の外側にはこのA郡を内包する大きなBがある。このBはそれぞれ無数に存在し、それぞれがA郡を内包している。B郡の外側にはB郡を内包する大きなCがあり、それは無数なC郡である。なるポイントとしては1・始まりの宇宙Aが無限に広がる、あるいは無数に広がる宇宙であること。2・その宇宙を内包するBが無数に存在すること。B郡の数が決まっている場合はその数の連次となる。C郡D郡...と続く場合は無限連次の数が増えていく?個別型まず一次多元の世界がある(∞×∞×...)=∞^∞、これをAとする。Aとは別個の世界Bがあり、これも∞^∞の世界である。A、Bとは別のCという世界もあり、この世界も同上の構造をしている。完全に別個の世界である。無限連次になるポイントとしては1・始まりの宇宙A・B・C...がそれぞれ一次多元の世界である。2・別個の宇宙A・B・C...が無限に存在する。数が決まっている場合はその数の連次となる。基本的には分岐型と似たところが無限連次のポイントこういう認識であってるだろうか?特に内包型は自信がないんだ。21:13:37>>352アニメDBの共通事項かなんかに載ってたから信憑性はあると思うよ。21:16:09>>356ソースは分からんとしかいえない。wikiの共通項とかまとめとか参考にして作ったもんだし。21:17:54流れる前にとりあえずデモベのまとめだけ。現状通常の空間以上の世界は+α4つの世界+外なる宇宙で5つ分以上の世界っていうことで。アザトースは二次多元世界+α(世界4つ分くらい)で任意全能で時間無視。二次多元世界+α以上の相手だと、全能でなくても負けること有り。セックス負けするけど。21:21:04>>358DBGTの100年後の悟空の子孫の話の本に「ベジットはSS4より強いかも」と書かれている。・・・って書いてるらしい。アニメスペシャルの説明の本かもな。悟空の子孫の話はSPでやってたし。21:27:06>>363無限が無限に繰り返されて最強とか言われたけどざけんな多元だって会話はオービットであった実際ルールになってこれが基準になってた。数式上は変わらない上に同じ概念によるその手の無限は多元ってのは一応はなってた。21:36:22>>355そうなのか...最初のAが無数ならいけるかなと思ったんだけど一度ちゃんと定義をはっきりさせられればいいのにね基本的にはどの宇宙形式も無限連次に到達できると思うんだ、必要な設定さえあれば。他は大丈夫だったのかな?なんにせよ長文読んでくれてありがとう。21:37:02最強スレまとめにあったもんだから信用できると思ったんだが。作品スレでもベジット≒SS4でやってるし。駄目って言うなら取り下げるけど。21:39:09うい、じゃあ取り下げる。21:56:27>>394言い方が悪かった。22:07:09>>399無限VS無限に優劣をつける為に多元の構成の違いを基準とした結果、〜次多元って概念が生まれたつまり、無限次多元はそもそも∞^∞とかの計算式は重視していない。重要なのは多元の構成に仕方。分岐と内包では内包が有利じゃないか?って聞いてくる奴が居たけど、〜次多元って制度自体、同じ無限の多元を構成の仕方で優劣を決める為のルールなので、正直「何を今頃言ってるんだ?」としか思えないな。二次が無限に存在する、で三次だから∞次が無限に存在する、でも結局、無限次止まりだからオレは、〜連次には微妙に納得言ってない。一次多元と一連次多元がごっちゃになっちゃってたんだな...。22:22:49>>406数学的に多い(語弊があるかな?)んだったら一応入れといた方がいいんじゃないか?今後のために。>>407ググったら少しは分かるからググれ。俺は教えられるくらい知らないから。22:29:16>>414じゃあ俺が知っているだけでもいっておくただ大学で数学習ったわけではないから間違ってても文句言わないでね。アレフ0ってのは整数全体とか自然数全体とか有理数全体の濃度。(濃度は感覚で言えば個数といってもいいかも)これは数え上げられる(1、2、3・・と)という意味で加算濃度とも言う。アレフ1ってのは実数全体の濃度。アレフ2ってのは知らん。そもそも連続体仮説とか関係するかもしれないし根本的に間違ってるのかもしれないから詳しい人突っ込みしてくれ。22:47:24アレフで比べて一緒なら今まで通り多元やら連次?やらで比べるのでいいんじゃね。その前に連次とアレフを明文化してルールにのせられるようにできるすごい人が現れたら、だけど。22:52:53>>434連次=無限次多元=∞^∞でいいだっけ?これ以上の比較なら連次×2とか連次^2とかで比較できる気がする。23:00:29>>438もしかして、アルファのやつ?巨大基数とかあるから濃度がとんでもないことになるかもただ、敵役はあんまり関係ないな。23:02:46正直なところここではアレフは考えない方がいいと思うブラックホールやビッグバンみたいに作品によって解釈もばらついてそうだし、ここに正確に理解できてる人もいなさそうだし。23:08:39「無理に」なのか?自然に。23:09:59>>436連続体仮説が正しいなら。23:11:42>>441>>442実際参戦してないしね。参戦してきたらそれから議論するで問題ないだろし。【素早さ】どちらの形態でも飛行可能。以下すべて飛行時の素早さ国外(ロシア方面)から東京湾まで20分程度で来れる移動速度(ブリザード時)二足歩行形態での移動速度は不明。体を捕らえれば、全身から絶対零度の神霊冷気を放出し、相手を瞬時に凍結させる二足歩行形態で攻撃を受けると神霊冷気のガスを放出し、閃光が起きる。ブリザード形態から二足歩行形態に戻るときに相手を取り込んで凍結させることができる。自殺すると禍ツ巨獣になる。手の感覚を麻痺させることができる。攻撃範囲の狭さ【備考】新シリーズ最初の敵。ロシアから主人公を追っかけてきた【戦法】ブリザード状態で参戦。相手が自分よりも大きかった場合、自殺して禍ツ巨獣に。それ以外の場合はブリザード形態で様子見しつつ相手の体力を奪う。相手が自分よりも反応が高い場合は弱らせてから、二足歩行形態に戻って相手を取り込む。相手が自分より遅い場合は、即取り込む。神霊冷気で包み込める。「たしかにそうかもしれない。23:59:11>>400大体正しいが、同じ無限じゃん議論のきっかけは濃度の話だったりするんだが。一次多元も二次多元も同じ濃度だから平等じゃん↓>>405の上段にすれば問題ない。作中にちゃんとある構造オンリーね。ルールは数学的に正確に定義されてない場合とわざわざ書いてある。00:04:12>>469は465です。00:51:29単純な攻防はまだしも特殊能力系でやったとこまでとかいうのは難しいな例えばチャオズの超能力は普通に考えりゃ悟空やベジータに効くわけないんだが最強スレ的には効く扱いになるだろう。00:58:42全能防御安っ。01:07:57>>596にて全て終了、じゃないの?原文もってないから知らないけど。01:10:59>>610描写されたか否かではなく設定でわざわざ「可能な限り」と書いてあるということは不可能な事があるんだろ。01:14:18>>619そう書いてあるのか?「可能な限り願いは叶えられる存在。不可能な事は主以上の戦闘力をどうにもできないことのみ」、と。それがないならどうにもできないことも非全能であるから、と解釈すべき。01:19:56>>634してたね。01:24:24亀失礼。20倍の倍々ってやつはノーマルから超化で20以降2、3、4と二十倍ずつじゃないの?いやおれは速度計算の時のDB議論参加してないからよく知らんけど少なくともそれぞれ変身するたびに段違いの速さになってるみたいだし、そしてSS4=ベジットはDVDボックスの特典資料に書いてあったらしい。01:44:49創造主の力を超えたものには手出しできない。一度死んだ人は二度蘇生できない。デ神龍はとりあえずこれだけは無理。01:51:32>>692悟空の体力を回復させたい。01:56:04ここまでの議論をまとめると1:ポルンガは「なんでも願いを叶えられる」という設定。01:59:09>>721そうか、そうなるな。ことはブゥもなるのか。02:19:17>>758正確な文脈が必要なんだが。02:21:34GTは別。あれは制限なく願いをかなえるマジで制限のない全能だが、かなえる代償に地球が破壊される。デンデ神が布一枚描けて封印してた。紫色の光これに当たった人間大の相手を空間の裂け目に落とすことが可能これを応用して瞬間移動もできる。多いので思った以上にいろんなことやってる。マダー?【備考】シリーズ通しての敵。08:28:12デンデは計算式で反応増やせそう。12:15:29願いを叶える系は「どんな願いでも」叶えるから全能として「扱う」んだろ。「願い系」はどんな願いでも叶えられるわけでもないのに全能として「扱う」わけにはいかないよ。13:30:49とりあえず、設定で全能って明記されてれば、常時全能扱いだよな?DBほどの有名作なら、神龍を全能と書いた資料はあるだろ。翻訳の仕方によっては全能と解釈できる資料くらいは確実にある。これで作品内でデンデより強い奴は全員全能耐性がつく。13:35:21>>812まず持って来い。その資料がでた年が他の全能ではないと解釈される資料よりも新しいならおk、新しくないなら設定変更されたので駄目ということになるな。14:00:53>>811漫画作品スレで言われてたがまさにその通りだな。21:21:05計算式が問題になるのはアレフの問題。大体全部同じアレフになるから問題じゃなくなるな。21:58:25>>859.hackで全能の可能性がある奴って管理者とか除けばAura、ハロルド、最終形態ハセヲくらいだろしかもこの三人もこのスレには関係なし。22:03:29>>862A、ゲームの舞台の広さ。B、ネットは地球上全部つながってると解釈して地球規模の広さ。22:05:52ネットとかが舞台の作品について色々ルール決めとかない?なんか色々曖昧なとこがあるような気がする。22:09:29>>866>ネットは地球上全部つながってると解釈して地球規模の広さ。22:09:57>>870下位世界かもしれないけど無限じゃないから多元にはならなそうだな。22:42:12全能=完全に全く絶対にできないことはないっていう定義だったら明らかに矛盾しちまうよな?よくあるけどさ、じゃあ自分のできないことを探せるか?って問題がある。22:58:20アレフ○○がどんなものなのかは少しは分かったがあるものがあってそれがどのくらいのアレフなのかはわからない。23:17:41とりあえずそういう作品ってなにがある?上であげられた.hackにスターオーシャン。23:32:32>>923>>924これからのために、といってもまた世界観議論で荒れるのは嫌だから別にいいか。必要な時にすればいいってことか。23:45:49その辺りは作品の世界観によってその時に決めるのが一番いいと思うが。23:54:03>>952主体が現実世界の場合、ネット世界は一つ下の扱い。その作品Aでネット世界で全能のやつがいても他の作品Bとの勝負においてBの基点の世界にいるキャラには全能を適応できずにAの全能キャラはAの現実世界スペックで勝負しなければいけない。Bのキャラが作品Bの基点の世界より一つ下の世界のキャラなら全能勝ち。Threadこのスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。Converted.。