→バカなの?4箇所全ての平準をしたいのはわかるが、だから目玉であり1番華やかなものを排除してクオリティを下げるなよ。それをするならまだ、売れ行きも芳しくない3箇所にそれぞれ付加価値をつけにいくかチケットの価格を引き下げるほうがマシやろ。祭りで無くした金以上にヤル気をなくさせたな4億なんて他でどうにでも節約出来るだろうに。よい道路補修を少しやめれば補填なんてすぐだろ。祭りは地域の文化で拠り所。08:17返信そう、すべての発端は味をしめた徳島新聞の横暴にあり、その手先として私物のごとく祭りを牛耳ろうとした市長に責任がある。なんとか黒字化へ傾けた観光協会が徳島新聞にとって既得権益で目障りになりはじめたから。徳島新聞が良い席独占して販売して利益独占して、協会側が赤字くらったんじゃなかったっけ?その核心について議論しないと、全てが薄っぺらい話に聞こえるし、何も問題は解決しないんじゃないかな。08:20返信こんな全国的に有名なイベントがなんで赤字になるのか良く解らん・・・。出てた利益は全部徳島新聞がポッケに入れてたんだよ。超不透明会計だったからねで週刊誌にすっぱぬかれて、協会に対して会計収支報告しろってしたら、する前に破産と取り潰しで逃げたんよ。祭と暴力団の関係性はあるだろうから、あの赤字は怪しいな。徳島新聞と市長ががっぽりギャラもらってるんじゃなかったの??赤字なのにどっかの宗教にもお金流れてるし。「総踊り以外の会場のチケットが売れてないみたい。総踊りをやめる阿呆に、やる阿呆。同じ阿呆なら踊らにゃ損損!ってな。市長が癒着って言うけど、癒着してる人が観光協会の杜撰な会計を監査入れてまで白日の下に晒す?随意契約問題も明るみに出て徳島新聞もダメージ受けてると思うんだけど。本当に癒着してるんなら、前市長までと同様に観光協会に補助金投入し続けてるんじゃね?↑赤字累計は20年で4億だけど、補助金を年に7000万(大半が阿波踊り関連予算)突っ込んでの結果だからね。立て直すのは大変だよ。08:38返信>>1>>2何言ってんだ。観光協会に全罪を擦りつけて破綻に追い込んだのは徳島新聞だろ。徳島新聞側は毎年大量の桟敷席チケットをタダでばら撒いてたんだよ。そんでその徳島新聞から行政に送り込まれた刺客が元四国放送アナの遠藤市長。市長の徳島新聞擁護にローカル住民は辟易しとるわ。文化の利権争いなんだよなぁ。維持は必要だけど、地方独特の醜い争い。08:56返信どっちも問題あるけれど、赤字問題解決するつもりも協力するつもりも全くない踊り手側が聞く耳持たない暴走族風味なんだよね。08:57返信この問題は市の観光協会や踊り手の有力団体の利権に絡む話である。徳島新聞を悪としている人たちがいるが問題をそらそうとしているのが見え見え。徳島新聞は協賛していてお金を出す方。市の観光協会も市からの運用金を使って祭りを盛り立てる方。踊り手の有力団体もお金を使う方。お金を使う方が贅沢三昧でお金を使うから赤字が出る。いうのは金の流れを見れば一目瞭然。)が多発しており、復興しなくてはならないから、阿波踊りなんか見に行けないというのが真実。これをチケットが売れ残ったのは徳島新聞が悪い、市長は徳島新聞の手先だと言って財政の事も考えないで実行した踊り手の有力団体が一番悪い。確かに祭りを見学する人には関係ない話だが、踊り手の有力団体は自分たちの利益を考えているだけ。隠し財産もあると聞くぞ。総踊り観れる会場作って別チケットにすればいいじゃない。※46・踊り手は財政のことを考えてないというが、去年の時点で運営を改善し黒字化していた。・徳島新聞が正義か悪かはともかくとして、マスコミが徳島新聞の関与について全く触れない←ここが一番重要そもそも、祭りってのは参加者(踊り手)が楽しむための物なんだよ。行政が口出して総踊り中止!なんて言って聞き入れられる訳がない。徳島の市長で20年ぐらい前に自身のスキャンダルが掲載された雑誌をすべて徳島に搬入される分を買い取って流通させないようにしたのがいたな。※49結局この市長の言い分って「踊り手達が俺の言うことを聞いてくれない!うわぁぁぁん!」ってだけだもんな。そこで妥協案を探っていくのがお前の仕事だろ!っていう。自分の思い通りに行かないから一方的に条件を突きつけるってんじゃ、それこそヤクザとやり方が同じ。阿波おどり以外の箇所にもっと人がくるようなんらかの措置、例えば有名人でもいいし、大規模なイベントをやるならまだしも、踊りなくして散らばらせるって考え方がもう、ね。見どころなくして観光が成り立つわけないじゃん。※53ていうか、会場を減らすか縮小して、必要な予算を減らせば良いんだよ。それをしないのか?というと、チケットを牛耳ってる徳島新聞が怪しい、って事になるんだよね。基本的に祭りって地元民が楽しむための物なんだから、あんなに大量に有料観客席なんて有るのがおかしい。阿波踊りには、国や自治体から補助金(税金)かなり降りてるはず。そんな踊り手は踊り場を提供してもらってる立場。そんな悪態ついてまで踊りたきゃ、ゲリラ的に公道占拠して踊ればいい。世論全部が市長=悪者には見えてない。市長をリコールしよう。※57>踊り手は踊り場を提供してもらってる立場。完全に言い分がヤクザそのものだなw>ゲリラ的に公道占拠して踊ればいいうん、だから実際にそうしたじゃん。警察から指導が有ったという話もないし、道路の使用許可なんかは警察から取ってたんじゃない?つまり市側に総踊りを中止させる権限なんざそもそも無いって事だ。09:31返信いや、赤字なの分かってるのに自分らの”わがまま”で強行した奴らがどう考えても悪い。※59変に大規模化しちゃってるのが根本的な問題だから、ちょうど良いんじゃない?踊り手達は踊れればそれで良いんだから、有料席がどうとか知ったこっちゃないだろうし。※62・去年の時点で黒字化し、赤字返済の目処が立ちつつ有った・赤字の大きな原因である徳島新聞が予算の使い道を黙秘したまま・そのくせ徳島新聞は新しい団体に3億もポーンと支払っている・マスコミが徳島新聞に一切触れようとしないこれらについての言い訳はまだですかねぇ。阿波踊りに関するお金の流れが分からなくなってるから混乱してる。主催者側も経理台帳を提出すべき。観光協会だけが悪いというのは、市長と徳島新聞だけの主張だろ。これだけ客が集まるイベントで、赤字ですと言われて俄かに信じられるかよ。桟敷席なんて、建築現場の足場に毛が生えたぐらいのもんだろ。何に赤字になるほどの金がかかるんだよ。徳島新聞の広告主にチケット配りまくってる疑惑もあるし。第三者委員会の調査で徳島新聞からも資料を出させてやらなきゃ、信用出来ない。徳島なんか一生行かないし関わることないから、勝手にやっとけ。09:58返信2か月前に中止って言われたんだっけ?数年前から話し合えなかったのかな。※70>自己満足踊りにしか見えんわそうだよ。祭りなんて地元の人間が自己満足でやるもんだよ。儲けのためにやっているわけではない。去年の時点で黒字化は達成していたんだよ。※74だから徳島新聞が身を隠して、権力(市長)vs民衆(踊り手)って構図にしてるんでしょ。マスコミが徳島新聞について全く一切これっぽっちも触れないのが異常なんだよ。※36徳島新聞と市長は何がしたい(したかった)の?報道されてるように、徳島新聞が甘い蜜を吸うためのツールが観光協会なら、観光協会を潰したら徳島新聞サイドもダメージじゃん。徳島新聞の行動が正当なら、その通りマスコミが報道すれば終わる話題。徳島新聞の事を隠した報道ばかりだから話がややこしくなってる。マスコミが徳島新聞を隠しているせいで、誰が一番悪いのかを証明しちゃってるんだけどね。徳島市のある部落解放同盟っていえば仙谷由人の支持基盤。裏で糸を引いてるのはあいつだろw遠藤徳島市長は部落解放同盟から阿波踊りと徳島市を守りたいだけ。※77観光協会は頑張って黒字化に持っていった。すると徳島新聞の旨味がなくなる(徳島新聞の助け自体不要になるかも知れない)から、自分たちの言う事を聞いてくれる新しい団体を作った。考えるのが自然な流れだろう。徳島新聞が広告主に桟敷席をタダで配りまくって、赤字は観光協会に押し付ける。最後に観光協会の赤字は徳島市が税金て補填というカラクリだろ。市長と徳島新聞よ、この疑惑が根も葉も無いと言いたいなら、第三者委員会による調査を実施せよ。結果的に徳島市も評判も地の底まで落ちてるんですけど。※81そうそう、徳島新聞が過去の資金の流れを公表すれば解決するんだよね。観光協会側もそれを求めていた。それを無視して新しい団体を作り、そこに3億円も投入って滅茶苦茶だよ。不正を働いた部落解放同盟の一派。各地でバラバラにしたら力が弱くなってしまう、これが分からないのが役人。我が故郷北Qがそう、合併前の5市にそれぞれ何かの建物造って安心するがこれが結局市の中心に力が集中出来ない事になりジワジワと市全体がしぼんでしまう。徳島新聞の都合でいくら赤字が増えても、それ全部阿波踊り協会が被らないといけないって、何事よ。マスコミ報道はまったく、徳島新聞のやり口を報道しないから、誰が悪いのか分からない。徳島新聞と市長側が逆に観光協会を潰そうとしたということかな。観光協会が徳島新聞を切りたい理由はあるのか?観光協会も、徳島新聞(や市)と喧嘩すれば、今までのような美味しい思いをできなくなるはず。10:23返信>よしこのは大手の有名連以外はあまり使われず、主にヤットサーヤットサーという掛け声のほうが多用されている。???地元の伝統的な踊りなのに、掛け声も含めて踊りなのに、有名連以外はほぼ使わないの?どうせ、協会が「有象無象如きが『よしこの』を使ってんじゃねぇよ」って圧掛けてんだろ?当日のニュースだと、総踊りを止めて、参加団体を増やして、全会場で総踊りに近いものをやるプログラムになってたらしいけど...阿波踊りの協会が拒否っただけやろ?「レベルの低いのと踊れるか」みたいな感じで。あれって有罪になった井上と起訴猶予?になった山田実と重なった。どこも組合は犯罪集団ということだな。山田がどっかの連長してるが、やめさせたいね。俺なら桟敷には入れない!徳島の面汚しを許さないね。やめろと言うより、恥を知って眉山で首吊れ!1年の停職で許されるのか?原市長もおぼちゃまだしな。まあ事実だから異論はないけどな。山田は心入れ替えてるのか?正直威張りクセは治ってないぞ。あいつの顔見たくないと言う人は多い。※98仙谷由人と部落解放同盟が出てきた以上山田実のほうがクソ。※95そこまではよくあるような話なんだよな。ところがここに徳島新聞が絡んでくるからカオス。10:41返信どう考えても強硬開催した踊り手側が悪い。※104停職って事は給与でない=給与・副業以外に収入があるってと。公務員は副業禁止だからまともな金ではない。市長の言う事も理解できる。赤字続きの現状を改革しようとしたら当然それなりの犠牲は出るし、いきなり100%成果だして黒字化するのも困難なのに市の指導無視して強行されたらそりゃあかんやろ。要は当事者同士の議論ができてないんや。11:05返信どうでもいいけど、ヤクザはダメ。最終日は大雨警報出ていたのに強行。危機意識も置き去りだな。11:05返信まぁ辞めるべきだよね。振興会の会長は開催できるように交渉するのが仕事なのに、それすらしない。仕事をしないのに総踊りは強行して責任すらとらない。11:08返信この市長って、言ってることは尤もでもやり方がどっちらけで誰も着いてこなくて、余計に事態を悪化させる野党そっくり。11:39返信ヤクザのシノギを無くそうとしたから反発してるだけ。本当に踊りを愛しているならヤクザ無しで続けてみろや。※128一介の市長に民間企業に第三者委員会入れる権限ないです。徳島新聞は、桟敷席チケット独占問題だけでないらしい。一般ボランティアは当然無報酬だが、徳島新聞の社員は日当1万円にタクシー代。徳島新聞の子会社の広告代理店に、阿波踊りの広告看板で不透明な支出。これらの疑惑を晴らす為にも、第三者委員会による調査を。※133阿波踊りは、県と市から3000万の公的資金が支払われる事業であり、徳島新聞は主催者として赤字の原因の調査には応じる義務がある。都合の良い時だけ民間で逃げるな。旧運営が「対案無いけど総踊りやるで。