彼氏と弟は、親戚中をたらい回しにされ、辛い経験をしたそうです。中には親切にしてくれた人もいるようですが、多くは迷惑そうだったとか。彼氏は一人暮らしを始めたそうです。弟だけは、小さかったのでどこかの親戚に預かって貰っていました。彼氏は、その後都立高校へ進学しましたが、生活費の為の仕事と両立が難しく、中退しました。彼氏は、その頃から始めた内装の仕事を続けています。その仕事を「底辺」等と言います。何度も何度も自分の親に対しての恨みを語ります。聞いた時は、それは辛い経験だったね、と同情しました。彼氏も、同情されているのが嬉しかったようです。それ以降も酔って「親がらみ」の話題になると必ず「恨みごと」が始まります。「今俺が底辺な仕事をしているのも、何もかもが、親のせいだ。」こんな話を聞いていると、とても悲しい気持ちになってしまうのです。確かに彼氏の話だけ聞いていると、両親は良い親だったとは言えないかもしれません。私の想像を絶する、辛い経験もしたのだと思います。これは私の考えですが、だからと言って、いつまでも親を恨み続けているのは自分が辛いのではないか?と、思ってしまう部分もあります。親を許せれば、自分も楽になるのではないか?と思うのは、きれいごとなのですかね?先日も同じような展開になったので、こう言ってみました。母親にも母親の事情があったのではないか?簡単に子供を捨てたのではないのでは?すると、それは絶対にない!何十年も考えたけど親が悪い意外の答えが出ない!と、言い、シャットアウトされてしまいました。30年以上も同じ気持ちでいるそうです。私は何度もネガティブな話を聞きたくありません。何より、後ろ向きな姿勢を見ていると嫌いになってしまいそうです。彼氏にも楽になって貰いたいとも思います。こんな場合、どのように接すれば良いのか、本当に悩んでいます。色々なご意見を頂ければと思います。(2858/11130)45才にもなって自分の境遇を親のせいにして愚痴るなどというのは逃げ以外の何者でもありません。それでも貴方はそんな男を支えて行こうということなら何も言うことはないのですが、その男を一人前の人間として誇りを持って生きられるようするにはその逃げから脱却しないことには何も始まらないでしょう。そこから抜け出すためには貴方も腹をくくる必要があります。忠告することで関係が壊れることを覚悟してはっきりとその男にいつまでそうやって逃げてばかりいるのだと告げることが必要だと思います。世の中にはもっとひどい境遇に耐え、それに打ち勝って自分の生活を立派なものに仕上げている人が沢山います。一方では悪いことを何でもひとのせいにして酒におぼれ賭け事におぼれて身を持ち崩す人もいます。それを分けるのは本人の真面目な努力しかないのです。今の自分の仕事を卑下し、みじめな気持ちになっている暇があったら職人としての腕を上げ、その道では一流と言われるようになる努力を続ければ必ず報われるときが来るのです。それを分からせるのは貴方だと思いますよ。覚悟を決めて話し合ってみてください。それでもぐだぐだ言うようならそんなつまらない男は抛り出してしまうことですね。腹をくくるとはそういう覚悟で話し合うことです。(OK-チップをおくる)お礼コメントnoname#201981回答ありがとうございます。私も「逃げ」だと思います。思うからこそ、いつまでも後ろ向きな姿勢を見たくない、うんざりしてしまうのだと思います。実際、彼は職場では腕を認められています。仕事が出来ると評判が良いそうです。ここ最近の不景気で単価が下がり、今は、仕事の出来ない職人と同額の単価になっているそうです。その辺の不満もあるのでは?とも思います。それは職人の世界だけではなく、一般企業のサラリーマンでも同じ境遇の人はいます。親のせいで職人にしかなれなかった、給料も安い。間違いだと思うのです。決別を覚悟して「いつまでも人のせいにしてんじゃねーよ!」(もっと言葉は丁寧に)と言うべきですかね!何度か言ってしまいそうになった時がありましたが、怖くて言えませんでした。腹をくくるしかない・・・ですかね。(11/57)私も親を殺したいほど憎んだことがあります...。今は現実に実行しなくてよかったと思っています。未熟でどうしようもない部分も必ずあります。この場合彼自身がもっと大人になるしかありません。「親はまだ人間的に子供なんだ。親に産んでもらって大好きな彼女と一緒にいられるんだし今に感謝しよう!あんな親でも死んだらちゃんと墓も建てて供養しよう!!」ぐらい言えないと男失格です...。厳しいようですが...。現実に今の自分があるのは、自分のおかげではありません。感謝する気持ちは常に持っておくのが人の道です。これは彼に限った事ではありません。心と心で彼と向き合って話をしてください。愚痴をいくらこぼしても何も前には進みません...。(OK-チップをおくる)お礼コメントnoname#201981ありがとうございます。こちらに相談をして、沢山の方から貴重なご意見を頂けて、本当にありがたいです。彼は、結婚の話題も出してきたのですが、このままの彼とは結婚を躊躇してしまいます。結婚するなら、前向きな人と結婚がしたい!彼にも良いところはあります。出来れば、心の傷をプラスに変えて、一緒にポジティブに生きて行きたいです。それは容易な事ではないんだな、、と少し諦めモードになってきております。心と心で向き合って話をしたいです。私は、常に向き合って話しているつもりですが、彼は「同情」以外は嫌みたいです。慰める、同情するだけが優しさではないですよね?彼と別れることになったとしても、いつか立ち直って欲しいと伝えたいと思います。(1108/3226)45歳にもなって、と思うかもしれませんが彼氏さんはずっと親に捨てられた15歳のままなんだと思います。できないので...カウンセリングを勧めてみるのはどうですか?一般市民の手には負えない問題です。私の従兄もやはり親を恨んでいて30歳すぎた今もねちねちと恨んでいるのですが、いつまでも恨み事を語る人は本当に親を恨んでいるわけではなく、未だに親の愛を期待しているのだと思います。何十年経っても、いつか親が改心して「あの時は済まなかった、許してくれ」って言いに来てくれるんじゃないかと思っているみたいです。親を恨んでいる人には二種類いて、↑こういう人と、ふっきれている人です。ふっきれている人って別に許したわけじゃないけどもうどうでもいいと思っているんですね。このふっきるというのは「もういいじゃん」っていくら言われても理解できないもので、そこは専門家の力を借りるしかないと思います。「親を許せれば...」と考えるのは間違いだとだけ言っておきます。彼が愚痴り始めたら親を擁護するのもダメです。ふっきるのと許すのは違うんです。別に許さなくても楽になれます。「親なんてどうでもいい、未来を考えよう」って思えればいいのですが。(OK-チップをおくる)お礼コメントnoname#201981ありがとうございます。許すのは間違いなんですね。何かの小説で、同じような境遇の人にカウンセラーが「親を許して、自分も許しなさい。」と言っているシーンを読んだので、それに納得していた私が間違っていたようです。吹っ切る、確かにうまく説明はできませんね。実際、私は片親で母に育てられ、間違っても裕福な家庭ではありませんでした。それ故、不自由というか、選択肢が狭くなった事実はあります。それを恨んだ時期もありました。お母さんは一人で貴方を育てて、大変な苦労をした。親孝行をするのは当然。周りから言われました。私は、好きで片親になったんじゃないし、私の責任でも無い!私だって片親で苦労したのに、またもっと苦労しろって言うのか?なんて思った時期もありました。そんな私ですが、今は私が親の金銭的な面倒を見ています。吹っ切れた、というよりも「仕方が無い」という感情です。いう家庭に生まれてしまったのだから仕方が無い。それも吹っ切りなのですかね?私の話を例に出して、彼氏に話をした事もありますが「程度が違う!」と怒られてしまいました。専門家に委ねるとのご意見ですが、それこそ本人が「何とかしたい」と思わなければ無理ではないですか?カウンセリングを薦める時に、なんと言って薦めるのですか?貴方は15歳のまま、止まっているんだよ?と言うのでしょうか?また、私は「今が幸せならいいじゃない!」と何度も言いました。それとも今、幸せじゃないの?と聞いたりもしました。彼氏は、私と一緒にいることは幸せだと言いました。仕事や学歴の低さの劣等感が拭えないようです。(OK-チップをおくる)お礼コメントnoname#201981ありがとうございます。慰めて欲しいのでしょうかね・・・。私が優しくないのかな?とも考えた時期があります。ありがとうございました。(143/1014)本人が変わりたいと思っているなら別ですが、当人はむしろ変わりたくないでしょう。簡単にはやめられないです。良くも悪くもそれが彼の生きた軌跡ですし彼のアイデンティティの一部です。それを善悪で攻めるなら彼は居場所がなくなるだろうと思います。あなたが不快に思っているという程度では彼は変らない、と傍から見ると思います。酒を飲んで愚痴る程度なら我慢できませんか?切捨てるのは簡単だというなら深みにはまらないですむでしょう。他人を変えようと思わなければ結局はあなた次第なのではないかと思いますよ。(OK-チップをおくる)お礼コメントnoname#201981回答ありがとうございます。切り捨てるのは簡単、という発言は「心苦しく無い」という意味ではありません。誤解されているようなので、そこだけ追記させて頂きたく。我慢できそうならこちらに相談は致しません。酒を飲んで愚痴る程度とおっしゃいますが、彼は毎日お酒を飲むので、毎日ではありませんが、結構頻繁にその話題になるのです。ありがとうございました。(4/19)きつい言葉になるりますが、いつまでもグチグチ言ってても前に進めないのでは?確かに辛い経験をしたかもしれません。辛い経験をしてる人も世界にはいます。言って45歳にもなって、酔っては「親のせいだ」と言い続けているなんて、みっともないです。いつまで人のせいにして生きるんですか?貴女の彼と似たような経験をしても、親のようにはなりたくないって思って頑張っている人だっています。貴女が彼とのことを真剣に考えているのであれば、向き合って伝えた方が良いと思います。そんな貴方は見たくないとか。きつい言い方ですいません。(OK-チップをおくる)お礼コメントnoname#201981ありがとうございます。おっしゃる通りだと思います。私にとっては、キツイご意見でも何でもありません。彼氏にとっては、キツイご意見となるとは思いますが。私が「キツイかな?」と思って、ずっと躊躇して言わないでいる内容そのものです。ありがとうございました。(143/1014)あなたはどうするのです?今後、その彼氏とどのような関係を続けるのでしょう。反面教師から学ぶことは多いですが、共に生きるのは難しいと思いますよ。接するかというよりどのような選択を行うのかではないでしょうか。彼の問題は彼のもの(所有物)ですから彼がそれをどうするかを決めればいいでしょう。彼を変えることができるのはこの宇宙で彼だけです。あなたはどこまでそれに付き合うのか、という判断をするべきでは。(OK-チップをおくる)お礼コメントnoname#201981回答ありがとうございます。今後どのような関係を続け(られ)るかは、私にも分かりません。このままの状態ではいづれ彼氏を嫌いになってしまうかもという不安があります。出来れば、良い関係を築いて行きたいと考えているので、解決策が無いかここに質問させて頂きました。切捨てるのは簡単です。その前に、試せる事があれば試しておきたいのです。(29/113)45にもなって、小さいですね。自分が駄目なのを親のせいにするなんて。今の本人が屑なのは100%自分の責任だってことを理解するべきです。仕事だって、左官屋さん的な仕事は、真面目にやればいくらでも独立できる可能性があるのに、嫌々やるから自分で底辺なんて言っちゃう。30年間それを言い訳にして生きてきた以上、よっぽどの事がない限り、変わらないと思います。この先も一緒に生きるのであれば、死ぬまで続くことを覚悟しといたほうがいいかと。ちなみに、高校を辞めて仕事を始めた後は、弟さんを引き取られたのでしょうか?自分の力で、弟だけでもちゃんとした暮らしを。考えられる人間なら、そんな卑屈にならない気がするのですが。(OK-チップをおくる)お礼コメントnoname#201981ご回答ありがとうございます。他の方のご意見のように、腹をくくって何かを言っても、変わる可能性は低いですかね・・。確かに30年もそうやって生きてきたのに、私の言葉だけで変わるとは考えにくいですね・・・。あと、彼氏は一応独立しています。業界用語で言うところの、一人親方ってところでしょうか?以前は、人を使っていた時もあったけれど、今は一人だけです。弟さんの件ですが、引き取ってはいません。弟だけは高校を卒業させたいと思い、お金を出した?かなにかで弟さんは高校を無事卒業しています。彼氏が言うには、弟は優秀だったから。その弟さんも内装屋さんです。引取らなかった理由は、弟さんはまだ小さかったので親戚の受け?もまだ良く、また居心地が悪くてもまともな食事を食べさせて貰えると考えたとのことでした。(OK-チップをおくる)お礼コメントnoname#201981回答ありがとうございます。俺が不幸なのは親が「悪い」みたいです。(3/8)大変な苦労をされてきたんですね...親は選べないですから、かわいそうです。...彼氏さん45歳で、まだ親の恨みを言ってるんですか?30年以上ですよね...その恨みは消えないと思います。いうか、消す事ができないのではないでしょうか?親のせい...親が...と、今まで全てを親のせいにしてこれまで生きてきたんだと思います。(悪い意味ばかりではなく、それを盾に頑張ってこれた部分もあるはずです)それに、内装の仕事は決して底辺ではありません。何年も同じ仕事を頑張ってるんだから、底辺などと言わずに胸をはっていいと思いますけどねぇ...osake_kiraiさんが、親のことを聞くのが嫌だという事は彼氏さんは知ってるんでしょうか?彼氏さん自身が、親の事をどう思っているかはどうしようもなく、変えられる事ではないでしょうけど、それを「言葉に出して言う」事をやめてもらうだけでも違うと思いますよ。(OK-チップをおくる)お礼コメントnoname#201981さっそくのご回答ありがとうございます。親の恨みを言っています。昨日の夜も言っていました。私も、内装の仕事を底辺なんていう考えは止めて欲しいです。実際、底辺なんかじゃない!立派な仕事じゃないの!と伝えてみたのですが・・・。昨日は、「もう親の話はしないで」と言ってみました。それで良かったのかな?と心に引っかかっているのです。彼は、何度も同じ事言ってごめんね。どれだけ悪い親かって分かって欲しいからさ、と言いました。一度聞けば、どういう親かは分かります。話題にしないでくれれば済むのか、また、酔えば忘れて話しそうで、その時「話題にするな」と言っていいのか、非常に悩む部分です。14:18結果を報告するこのQ&Aにはまだコメントがありません。あなたの思ったこと、知っていることをここにコメントしてみましょう。その他(法律)スナックバーで17歳の男の子を22時以降も雇っている店があります。その他(法律)スナックを経営している友人A子の悩みです。A子の前の彼氏はやくざさんY男です。その他(恋愛・人生相談)私は東北住みのハタチの女です。その他(生活・暮らし)私は一人暮らしをしている学生(♀)です。友人は今彼氏と同棲しています。その彼氏は、35歳、ただ今執行猶予中の身で、もとやくざです...私は付き合って2年の彼氏がいます。私は20代前半で、彼は1つ年下です。私は付き合って2年の彼氏がいます。私は20代前半で、彼は1つ年下です。