僕がベンチャービジネスに身を置く者としていつも感じるのは、日本から「1兆ドルのIT企業(apple、Amazonなど)は生まれるのか」っていうことなんです。仮にすごくリーダーシップがある起業家がいたとして、彼がビジネスをしたいとする。事業によっては「1兆ドル」にそもそも届かないドメインもありますよね。渋澤:仮に「1兆ドル事業」をつくろうとすると、重要なのは「事業の普遍性」です。北野:事業の普遍性?渋澤:はい、たとえばディズニーが世界を制したというのは、物語の中にある要素が、親子だったり兄弟愛だったり、世界共通の普遍性を持つことが大きいですよね。事業の選択をきちんとしないと、1兆ドル企業になるというのは難しいと思います。北野:それこそ、例えばM3とかってプラットフォーム自体は世界共通で、情報は現地の医師からの情報で、外から見ている限りは国境を越えてうまくいっているように見えたりするのですが。渋澤:M3のビジネスモデルは秀逸の極みです。メルカリなどは、要はCtoCという、人と人とのビジネスなので、企業対人ではないですよね。Facebookもなぜ世界でこんなに流行ったのか、それはCtoCでみんなエンゲージメントしたいということだったので、それは普遍性があったからでしょう。たしかに、CtoCだと自然に「その国の普遍性」にリーチしやすい。「組織」の面で1兆ドル企業を作る際に重要なことはありますか。渋澤:一番重要なのは、グローバルな視点を持った経営陣ですよね。日本流を押しつけるのはNGでしょう。我々もマルチカントリーオペレーションというのをやっていますが、全く違う文化に対してのリスペクトとアライメント、それと企業としてのコーポレートディシプリンみたいなものを両立させる必要があります。北野:グローバルな視点を持った経営陣でいうと、ユーザベースとかもそうですよね。渋澤:そうですね、ユーザベースにもグローバルな視点をもった経営者がいますよね。「日本と海外という分け方」を彼らもしていないと思うのですが、そういう言葉自体がちょっとクエスチョンですね。外国人は騙すからとか言っていたら相手も信用するわけないですから。俺は信じるけれど騙したら許さないぞ、というふうにまず、信じるのは重要ですよ。サラリーとかも必要ですよね。(1)国を超えた、お互いへのリスペクトと、(2)経済合理性の二つが必要だと。渋澤:あと、実は組織でミューチュアルリスペクトを保つ上で重要なのは「事業への共感」ですね。国をまたいでこの事業って面白いよね、将来大きくなるよね、みたいな。給料や、社長が好きだとか、尊敬してるとかだけではなくて、この事業って良いよねという「事業への共感」は必要です。メルカリにあれだけの経営陣が集まったのは、そういうことですよね。北野:メルカリは、元起業家の人が山ほどいます。渋澤:元起業家の人というのは、普通はまた起業するか、エンジェル投資家になる。その中で彼らは、わかりやすく言えば、もう1回サラリーマンをやっているわけですから。それがなぜかというと、やはりあの事業に皆未来を感じたからですよね。それは海外に出て行くときでも、海外のメンバーを最後引きつけるものというのは、この事業って面白いね、ということですよね。未来を感じるね、みたいな、そこに自分も関わりたいねと。いうのは国籍も言葉も人種も関係ないんですよね。したがって、1兆ドル企業を作るには、「事業の選択」がものすごく重要だと僕は思います。究極的にはCなんちゃらとつくのは、全部一緒。CFOもCEOもCOOも、「ABCD」が違うだけ渋澤:僕は究極的にはCなんちゃらとつくのは、全部一緒だと思っています。CEOもCFOも、COOも、ABCDが変わっているだけで、本来は一緒なんですよね。北野:......そのこころは?渋澤:ABCDが違うだけで、根幹のものは一緒なんです、経営の一員なわけなので。会議で「社長がそう言うなら仰せの通りに」みたいな話がありますが、それではしょうがないですよね。経営の一員なんですから。いう者同士で議論をしているからこそ、その中で新しいアイディアが生まれ、同じ方向に進むにしてもよりシャープになります。当初はそういうメンバーが足りないときに、ベンチャーキャピタルの人間がその役割を果たせるというのが理想なのですが、これにはベンチャーキャピタリストにも精進が必要ですよね。ただのモニタリングだけして揚げ足取っていればいいというものではありませんから。本来ガバナンスなんていうものは、そこに座っているだけで効くくらいではないとおかしいですからね。「この国の未来を一緒に創る学生と、OWNERで会いたい」:本当に優秀な人をずっと一緒に働いていて騙し続けることはできない北野:さて、そろそろこの対談を終わりますが、今回の企画、OWNERは、スタートアップ志向の学生へのイベントです。具体的には「10人以下規模のスタートアップがいいんですけど、いいスタートアップ知りませんか?」「新卒で起業すべきか、スタートアップで修行積んでから起業したほうがいいですか?」「新卒でVCはどうですか?」という声に全方位的に、答える完全招待制イベントです。僕も登壇し、渋澤さんにもご登壇いただきます。なにかコメントはありますか?渋澤:私は古い人間なので、昔は、人間16歳で元服していたわけじゃないですか。やめたほうがいいよとか言うつもりはないですし、やってみなきゃ分からないし、やってみたらいいじゃんと。ちなみに、僕がいつも言っているのは「スタートアップはNo.2〜5まで見た方がいいよ」ってことです。言い方悪くいうと、ベンチャーの経営者って、学生を2時間の面接で騙すなんてチョロい、誰でもできると。それぐらいできないと何もないところから人も金も集められませんから。そんなNo.1でも本当に優秀な人をずっと一緒に働いていて騙し続けることはできないから、ナンバー2とか、周りにいる優秀な社員が、社長の見るビジョンとかを信じているかどうか、そちらのほうが重要ですよ、と。これはどう思いますか?渋澤:確かにそうですね。私たちも、海外での出資や、違う文化の中で出資する際は、No.2以下にも積極的にインタビューしたりしますからね。北野:当日のイベントでは、まさに「ベンチャービジネスの見極め方」「起業と投資の真髄」を、深堀していきたいと思います。この国の未来を一緒に創れる人と会いたいですね。学歴とは、手にしたいものを得るためのカード北野:最後に渋澤さんより、20万人の学生にメッセージをお願いします。渋澤:やはり人生って全て選択の連続なんですよね。好きな事業を選択するために学歴が必要なら取らなくてはいけないし。好きなことをやりたいと言うと、なんだかあまちゃんみたいに取られるんですが、好きなことをするというのは、実はものすごい努力が必要です。学生のみなさんには、好きなことをやってほしい。好きなことはやるには信用がなければできないし、実力がなければできない。努力と準備を怠ればあなたのチョイスはない。北野:「学歴とは、手にしたいものを得るためのカードだ」と。ありがとうございました。イベントOWNERでも、白熱した議論をさせてください。3点からみた「ビジネス拡大」の方法論を徹底解説します。スタートアップ志望の学生のみを対象にした、ワンキャリア限定の「完全招待制イベント」です。小数限定の【一般公募枠(選考あり)】はこちらから。人気記事をお届けします。北野唯我(KEN)兵庫県出身。思考法』と『天才を殺す凡人』は合計26万部。職場の空気が結果を決める』。編著に『トップ企業の人材育成力』。Twitter:@yuigak(https://twitter.com/yuigak)ブログ「週報」(http://yuiga-k.hatenablog.com/)@yuigakをフォローこの記事に関連する就活記事を読む2019/10/29スギモトアイロジカルに考えれば起業しかなかった──ジーンクエスト高橋祥子が語る「生命科学者と起業家が融合する時代」キャリアの捉え方が変わりつつある今、博士課程を志す学生の考えにも変化が見られてきました。「研究成果を世の中に還元するための手法として、私には起業は最適だと思いました。5日間で学べるのは新聞社のリアル企業理解や選考優遇など、就活にとってさまざまなメリットがあるインターンシップ(インターン)。リアルを突き詰め、鉄鋼総合商社の「魅力と実態」を伝える企業理解や選考優遇など、就活にとってさまざまなメリットがあるインターンシップ(インターン)。名だたる外資系・日系の超人気企業。日本で初めて「おふざけ」を仕事にした男に、『遊び』の感覚はなかった。シモダテツヤが語る、『やりたいことを引き寄せる』法則2ちゃんねる、おもしろフラッシュ、テキストサイト......。今から10年以上前、インターネットには、雑然として、ダサくて、ときに野蛮な「古き良き文化」が存在していた。Reserved.会員登録してすべてのコンテンツを見る会員登録(無料)アカウント情報メールアドレス確認メールが届いていない方はこちらログインはこちらログインログイン状態を保存するパスワードを忘れた方はこちら30万件のクチコミ・就活体験談が読み放題!新規会員登録(無料)はこちら。