AFP】英国で、建設予定の洋上風力発電所から供給される電気の料金が、計画中の原子力発電所からの電気の料金を下回ることが明らかとなり、広大な原発の建設が疑問視されている。ビジネス・エネルギー・産業戦略省は先月、新たな洋上風力発電所3か所の建設に伴う国の補助金受給のための入札結果を公表した。Energy)が落札した。Renovaveis)とフランスのエネルギー大手エンジ—(ENGIE)から構成される合弁企業は、スコットランド(Scotland)マリー(Moray)沖での洋上風力発電所の建設を落札した。これらの企業は、実際の発電量に対して国から対価が支払われるいわゆる「行使価格」に入札した。Point)C原子力発電所については、メガワット時あたり92.50ポンド(約1万3700円)の買い取り価格が確保されているが、新たな洋上風力発電所3か所のうち2021〜2022年に操業開始を予定している発電所はメガワット時あたり74.75ポンド(約1万1200円)、2022〜2023年が操業開始予定の発電所については57.50ポンド(約8600円)と、その価格は同原発よりもかなり下回っている。同省の声明によると、新たな洋上風力発電所3か所の発電容量は合わせて、360万世帯に電力を供給するのに十分な3ギガワット以上となる予定。22:20:04.65ID:KPVP3YSJ0なんか、イギリスはずるい。歴史のめぐりあわせが都度絶妙に強運。石油の枯渇がわかっていたので新しいエネルギーを模索していた成果ではあるが、そんな都合よく安定した風の吹く地域があるとか、できすぎだろ。22:20:37.80ID:lf+Y2pnt0>>5大気循環に影響を与えるから気候変動あるかも。22:21:03.20ID:TdtqsSn60耐用年数とメンテナンス費用どーなのかな。22:26:09.61ID:rlcUtNXI0たしかにヒースロー着陸前に見える海面にたくさん風車が回っとるな。日本と違って風向きも安定してて台風がないからいいんだろうけどな。米国のオークリッジ国立研究所http://bylines.news.yahoo.co.jp/tsudakenji/20160806-00060785/CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる。22:37:02.65ID:nNCFaqxn0>>45廃炉費用は当然君が払うんだよ?よろしこ政府は原子力発電所の事故の賠償費用に対する積み立て不足を回収する新しい制度の骨子を固めた。22:39:29.61ID:fux4lQ9f0まあ、原発は安全装置・設備なしだと、それこそ電気代タダみたいになるようなコストでできるようだが、そんな怖いことどこもしないわな。22:40:30.94ID:LW8wd1M30>>8あと、建設費が補助金漬け。ヨーロッパの風力発電事業は、造船所の救済策みたいなもの。具体的にどう実現されるのか、国民にしっかり説明する必要がある。経済の再生というのは、単なるスローガンでできるものではない」と述べたこれ↑は2017年の施政方針演説で水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。22:43:23.67ID:TWyGbn0I0>>57日本は台風のたびに海が大荒れする。日本海側の冬は台風並みに荒れる日が結構ある。22:43:29.69ID:fux4lQ9f0>>58安全対策なんてキリがないからどんどん膨れ上がるし、地元を黙らす金もうなぎ昇り。wそりゃ、やめたくなる。22:43:38.75ID:4CPsVCxo0偏西風帯なら北海道にあるし、風力発電はすべての発電の中で最も安定している。浮体式洋上風力があと10年くらいで最安発電方法になるから、それまでは化石燃料燃やせばいい。>>55やろうとしているところはある。22:45:01.37ID:TWyGbn0I0>>67北海道で風力発電をしても本州は関係ないし。22:46:00.75ID:4CPsVCxo0>>68送電すればいい。モンゴルから風力発電で日本に送電するくらいなんだから余裕すぎる。コストもそんなにかからない。22:46:38.75ID:TWyGbn0I0>>72送電ロスあるから無理では。22:49:25.41ID:4CPsVCxo0>>69再エネは大したことない。あと数年は増加するが増加速度は遅くなっていき、8-10年以内には減少に転じる。今では太陽光発電のコストは6-10円/kwh程度で火力発電と変わらない。国内で再配分が起きただけ。22:52:17.06ID:fux4lQ9f0風力発電は陸上だと低周波音問題で、また左翼は、タカれるな。22:53:16.59ID:4CPsVCxo0>>74高圧での送電ロスなんてほぼない。送電ロスは町中の6600Vやトランスのあとの200Vで発生する。5%ロスしたところで5%のコスト増加。材料とか、表面処理とかの分野ではすでに既存のアイテムがある。コストケチってダメにするなんて愚の骨頂。22:57:21.72ID:aD1u/JSy0日本は台風あるしすぐに海が深くなるから作るのにも維持するのにもヨーロッパと比較にならんぐらい金かかるんだよね地震もあるし。22:59:09.49ID:fux4lQ9f0>>72朝鮮半島に送電線張らないといけないだろ。送電線下の電磁波で、朝鮮半島の人間はいちゃもんを付けて、思いっきりたかってくるぞ。wそして、そのタカリは永遠に続くわな。22:59:43.25ID:WrUOgZ/z0>>94は?なわけ無いだろ。22:59:49.81ID:XAi39VlU0安値で受注しておいて、後でなんだかんだと理由をつけてカネを引き出させる。23:00:36.39ID:aD1u/JSy0>>105温泉業者に払う補償金なんか考えるとなぁそれに1個1個の発電量大したことないからねぇそれこそ何千mと掘ることになると割りに合わんだろう。23:03:04.85ID:4CPsVCxo0>>98廃炉や賠償金で21.5兆だぞ。都会から田舎への再配分。この試算はどんどん増え続けているから総額いくらになるか分からん。23:05:54.62ID:4CPsVCxo0>>117安全保障の問題もあるから、比率は抑えて、依存しないようにする必要があるし、実際に実現するかは別として、技術的には大したことないし、金も掛からないという意味だろ。それに、誰が無料だといった?もう、現地の電力会社と覚書は締結している。23:07:40.14ID:fux4lQ9f0>>117また、モンゴルにジンギスカンが出て来てくれたら、解決するかもしれんけどな。23:11:03.94ID:fux4lQ9f0いざ、原発を0にすると言うと、地元は、伊丹空港みたいに廃止に反対するかもな。23:13:20.15ID:4CPsVCxo0>>125再エネ賦課金は大したことないだろ。発電コストが高い状態が続くのは問題だが、発電コストは火力発電と大して変わらないからな。既存の原発は安全が確認できたものから再稼働させるのはありだが、現実問題、新たな原発は作れない。受け入れる自治体がないから。脱原発は確定路線だろ。火力発電は不安定だし、結局、今後は再エネにシフトするしかない。23:16:33.17ID:HRH9rx2u0>>5自転速度は速くなっているから、相殺できたら良いかもな。風力発電位では無理だろうけど。23:19:51.38ID:osQmYbP50>>155台風が三倍くらい来るようになれば、それ用の風力発電で採算とれるかも。この辺りをどうにかエネルギーに出来ないかねえ。23:23:17.89ID:fux4lQ9f0>>168水車ももともと小麦粉引くためのものだしな。23:27:10.73ID:4CPsVCxo0>>154火力発電のコストを引いた負担額は69兆と書いてあるだろ。それでもこんな試算は馬鹿馬鹿しいがな。2050年までの試算なんてあてになるわけないだろ。固定買取は家庭向けが10年、産業向けが20年で終わるし、太陽光発電の発電コストは今でも火力発電と変わらない。固定買取は毎年順調に落ちてきて、今は電力の小売価格より低い。諸外国の状況を見ればわかるが、固定買取なんてあと数年で終わる。固定買取価格よりjepxの市場価格の方が高くなるからな。23:28:23.08ID:4H8nI2IX0小池さんが総理になれば本気出して再生エネルギーやってくれるよ。23:29:44.57ID:oMlkxsSu0風力は要は自然の風の流れをせき止める訳だから、環境に良いとは言えない。23:30:33.81ID:GUhboMuC0風力発電は環境破壊そのもの。そもそもいまあるほとんどのエネルギーの源泉は、原子力な点で、人類が原子力を放棄する事は、火事になるから火を使うのを止めようと言うのと同義。23:33:13.38ID:4CPsVCxo0>>195この試算自体が当てにならないわけ。火力発電のコストなんて燃料価格に大きく依存するし、燃料価格は大きく変わり続ける。固定買取価格の下落で市場価格より安くなったら固定買取制度を続ける必要がないだろ。市場で売買すればいいのだから。2050年まで固定買取制度が続くという前提からおかしい。23:34:34.80ID:4CPsVCxo0>>203売れているが売れている以上に参入した企業が多かったという話。素人でもできる作業だから、参入が簡単。23:34:37.01ID:CxoGpT5u0kWhあたり11円か。アメリカに比べると3倍ぐらい高いな。なんてのが一時流行った1基300万ぐらいで、太陽光より少し高いという位置づけ太陽光と違い真夜中でも発電できるのが売りだったけど、日本では都市部では安定した風が吹かずに消えていった。海沿いとか海上の方が安定して風が吹くみたいだね。23:37:02.37ID:osQmYbP50>>212コストは安くないんだね。買い取り価格ドーピングが終われば普及はしないよね。23:38:03.66ID:4CPsVCxo0>>217おれはコスト安いと思っているし、これからも価格は下がり続けると思っている。23:38:14.06ID:9739FvJS0>>1風力は原発や火力など他の発電よりも安価になっていて、その風力より太陽光は安価になって来ている。太陽光は価格が下落するとみられてて、その影響でオイルの価格が1バーレル10ドルまで下落するとの予測もある。原発は年々価格が高額化する「逆ムーアの法則」が起きている。23:38:18.51ID:qYjIpxrJ0アベノミクスの加速wwwwwwwwwwwwww。続ける気なの???wwwwwwwwwwwww。借金が約200兆円、増えてるんですけどww。200兆円増やす気かな?w合計で総額1,300兆円。地方分を算入すれば2,000兆円の大台超えですかwwwwwwwwwwww。クソ安倍「2,000兆円???甘い、甘い、甘すぎるわ!!さらに倍プッシュでいく!!!!」ここで倍プッシュwwwwwwwwwwww。借金総額4,000兆円超えキタ——————wwwwwwww。格差拡大アベ政治で、少子化は加速し、国の借金総額は増加w。安倍ぴょんは並の売国奴を超えたわw。なったらアベ政治とアベノミクスをとことん支持・援護して、日本と日本人を死滅させちゃおうぜwwww。23:41:17.17ID:9739FvJS0>>380年代の試算だが、房総半島沖に風力を設置すると全国の80%ぐらいの電力が賄える。23:42:15.05ID:6oLMB+hk0>>224インフラ投資とか、内需拡大は国内でお金が循環しているから良いって説だね。23:43:39.86ID:osQmYbP50>>227夏場に太平洋高気圧が列島をカバーした時に、ほぼ全国で風速が0に近くなるんだけど、そんな時はどうすんの?あと、台風が来たときも止まるんだけど。23:44:31.86ID:8CxQFLQp0台風や津波で風車が壊れても、放射性物質で国土を汚染しないからな。日本も、どんどんやるべきだわ。23:45:29.85ID:ofeAYmth0>>1太陽以外は自然からエネルギーを搾取するな。風も重要な役割を持ってる。23:48:24.35ID:x6MPSwIb0小池みたいに口先はいいから。23:48:29.47ID:osQmYbP50>>234日本でも平地に並べるタイプの太陽光発電所はコスト安いよ。台風など災害に耐えられなきゃいけない分のコストはかかるけど。23:49:24.42ID:lPldQzFB0>>235風も偏西風以外は太陽の熱のエネルギーでしょ。23:49:41.96ID:9739FvJS0>>72020年には発送電分離するが、東電など大手電力会社は持ち株会社を使って発電会社も送電会社も保有可能な仕組みになっている。送電網に繋げる「託送料金」の価格を高くしてライバル会社を蹴落とすことも可能。初めから東電や関電など大手電力会社が勝てるようなスキームとなっている。将来的に日本の電力エネルギー産業はガラパゴス化するかもしれない。日本の消費者は海外と比べて今でも高い電力料金を将来的にも払い続けることになるだろう。23:53:39.57ID:l2Tq29Ku0発電の不安定さだろ問題は。バックアップの火力作らなきゃシステムとしてなりたたない。無風の日もあれば夜も来る。いいところだけ見てコストが安いとか言っても意味ない。23:54:34.98ID:3yPKW5nV0>>11地熱を取り出す施設の経年劣化が激しくてメンテが大変だと聞いた。ID:4H8nI2IX0小池さんが総理になれば本気出して再生エネルギーやってくれるよ。23:57:55.43ID:4CPsVCxo0>>252今の風力発電はカットアウト風圧が25m/sくらいだが、台風は常に位置を変え続けるから、一つの場所のみにウィンドファームを設置しない限り、問題ない。強風域くらいではむしろ発電量が増える。他でカバーすればいい。23:58:36.53ID:9739FvJS0地熱は熱源が深いので浅い温泉とはバッティングしにくい。原発10基分のポテンシャルがあり、ベースロード電源にも成り得る。地震を誘発しやすいとの意見もある。問題は地熱の専門家がほとんどいないことかもしれない。国が原発推進のため、他の発電やエネルギーは成長しにくいからその専門家になっても仕方ないので。それで専門家がほとんどいなくて、しかも高齢の人が大半となっている。このことは地熱以外にも言える。23:59:17.12ID:4CPsVCxo0>>263とまっている風車があったとしても、ウィンドタービンは分散しているなら問題ない。00:01:37.75ID:s7o/mCUk0>>266いや、現実は安全考えて広範囲で止めてるだろ。00:03:09.50ID:s7o/mCUk0>>275日本は設置場所に問題があるから工費がかかるんだが、それを無視した内容に価値はない。00:03:50.49ID:qTHQkqbE0>>277自動制御だから、カットアウト風圧にならない限り止まることはない。00:05:19.39ID:emPwykz00オランダの風車を連想するから、強風の心配をすることになる。ドラム型なら風に強いし、いざとなったら通風口を締めれば良い。足りないならより高価な火力などの発電させていくスキームにドイツなどは変わって来ている。余ったところに安価な風力や太陽光など自然エネルギーを入れていく「ベースロード電源」とは違って。00:07:14.28ID:ZdnjxgfQ0今の地震で燃料プールに新たなヒビ入りましたみたいな。00:08:27.84ID:qTHQkqbE0>>280お前の周りで風が止まってたとしても、上空100-200mだったり洋上では風は吹き続けている。自転が止まらない限り、北海道から沖縄、小笠原まで無風になることは有り得ない。00:10:39.84ID:G7fJC9cC0>>286だからそのためのバックアップ火力の費用も足せよイギリスだって風力100%にせず原発作ってるだろうが。00:11:23.09ID:s7o/mCUk0>>282最大風力25mで止まるから広範囲で止まるだろ。台風で言えば強風域で止まるから半径300km以上で発電が期待できない。00:12:09.22ID:UvU176Nz0>>291稼働率の問題ね80%の稼働率と、5%の稼働率だと、5%の稼働率の時は、ほぼ使い物にならない。その分、火力発電を回さないといけなくなる。日本は、その稼働率の変動が大きすぎるんだよ。年間通してみると、結構低くなる。画像見たらほぼ平地に設置されてるのがわかる。00:14:06.09ID:qTHQkqbE0>>294風速25m/sを暴風域というからな。暴風域の範囲なんてそんなに広くない。それに、今は台風でカットアウトしないものもある。00:14:12.40ID:G7fJC9cC0>>291そんな都合のいい場所いくらもねーよ。00:14:38.65ID:qTHQkqbE0>>295風力発電の稼働率は95%程度。00:15:25.47ID:qTHQkqbE0>>299今からということだろ。浮体式が実用化されたのはここ数年の話を。00:15:36.61ID:+NEb2BBk0>>286>風力や太陽光など安価な発電を優先して発電させ、>足りないならより高価な火力などの発電させていくスキームにドイツなどは変わって来ている。そんなんじゃ火力発電会社は潰れてしまうだろう。00:16:06.06ID:zeqyVXCR0>>286ドイツはなんと火力発電に褐炭使ってる国だよ。クリーンディーゼル(笑)とかでもハッキリしてるでしょう。「われらゲルマンがやってるのだから世界最先端のエコなのだ」というエスノセントリズムの病的な思考回路なんだよあんまあの病的な民族の言ってることを真に受けない方が良いよ。00:16:25.39ID:Ai5jqNe00本当に火力や原子力よりコストが安いなら、補助的に発電して燃料消費を減らすには有効だよね。00:19:22.10ID:s7o/mCUk0>>306立地が良い場所はもうないんだよ。ブームの序盤で設置されつくした。中盤以降は斜面を整地したりして設置されている。00:21:56.31ID:PetELqsX0>>2おまいも安い給料でよく働くのだろね。そこまで育てるのに親はいくらかけてる?義務教育といっても税金だろ?シリコン育てるのにすごい電気代かかるらしいよ。00:22:05.99ID:qTHQkqbE0>>305大型タービンでは瞬間風速ではカットアウトしない。エネルギーが少ないから。00:25:41.57ID:s7o/mCUk0>>313瞬間最大風力なら強風域でも30m以上になるんだよ。25m程度は強風域でもそれなりの割合で吹いてる。それに平均15mなのは強風域のはじっこだってこと理解してないだろ。00:25:43.51ID:G7fJC9cC0ホントに儲かるなら嫌でも増えてくよ。00:26:23.02ID:tajbl3Z00>>248太陽のエネルギーは取って良い。風のエネルギー取ると熱移動が妨げられ、熱の分布がおかしくなる。00:32:58.24ID:qTHQkqbE0>>316今主流の大型タービンは慣性が大きいから瞬間風速は殆ど関係せず、数十秒間の平均風速が関係する。00:38:21.62ID:G7fJC9cC0>>320反対勢力が徹底的に邪魔してきたからな。原発産業は原潜や原子力空母、核にいたるまでの技術を保持する基盤になるからな。00:39:13.94ID:UvU176Nz0>>322今や一軒家の新築時なら付けたほうが良いと言うぐらいにコストは下がって来ている。屋根材一体式で、屋根材の代わりに選べるぐらいにまでなって欲しいわ。既存の一軒家だと、屋根に変な穴開けられるとか、下手な工事されるかとかが怖いけど。00:47:39.21ID:yAPR9iFc0ゴミの後始末費用まで含めたら原発が最高値だろ。00:54:39.47ID:t2RsyN8z0>>253共産党員のゴミ乞食なんて全部殺せば良いのに。01:10:52.71ID:U39X0m3/0気候変動起きてるのに風力一択とかやるわけねぇだろ。安全保障も何も考えてねぇのかよ。01:16:17.21ID:dr4cL0T/0風力も太陽光も多くなるほど系統運用がものすごく大変なんだけど?それと景観や環境問題、風車の騒音や低周波公害はどうすんの?今でも火力発電のバックアップが大変なことに。NAS電池などの設備投資も膨大になる。毎度思うがこの手の報道って肝心の電力系統運用について語らない。01:16:39.40ID:gYUdGshb0原発厨は冷却水で頭冷やせ。01:30:08.34ID:/ffbpIw70福島第一原発沖を使って、海上風力やれよ!漁業に使えんだろう。02:00:11.32ID:hU6LReWZ0フリーエネルギー時代が来るとか言ってる人達がいるよね。いわゆる無料に限りなく近づくとかいう未来。これらで実現するのかな。太陽光発電も、確かにどんどん高性能低コスト化はしていってるしね。送電網に繋げる「託送料金」の価格を高くしてライバル会社を蹴落とすことも可能。02:08:06.61ID:0EccB+h00>>331エネルギーインフラは安全保障そのものだよ。02:10:24.56ID:oFpcwWxM0>>344日本の企業は常に必要とされる発展途上の技術を選ぶ時、優位となり続けた。02:17:42.73ID:4YkqkR6f0安全保障考えたら原発は最悪だな。04:28:30.15ID:TRFL5xyW0日本に無尽蔵にある資源は海水。洋上発電で余った電気で海水を電気分解して水素を貯めると良い。風力発電できたらいいね。04:48:47.56ID:2YDZwwhA0動かせるかどうかわからない柏崎刈羽に補強費5000億円使ってるんだよな。その分風力に回せよ東電。電気料に上乗せするからそんな筋悪なこと平気でする。04:50:40.32ID:TRFL5xyW0風力発電と言っても、昔のオランダみたいな風車型ばかりではない。台風とか全然平気な形もある。ブイのように海に浮かべておけば良い。(はらだ・がくうえ)弁護士。06:57:38.84ID:KCCvBTb30せっかく日本は台風がわんさか来るんだから、そのエネルギーしぼり取らんと。四国に来る頃には熱帯低気圧になる位にしてほしい。07:21:09.48ID:JtsriZIx0核ミサイルの可能性を残すために原発をやってきたけど、福島その他高くついたね。07:32:58.96ID:CSMtOQ1U0>>395原発より太陽光発電の方が安いのは世界の常識。08:07:29.94ID:BXQvFdxk0英国は風力発電だけで成り立つ訳かな、そうなると原発どころか火力発電所も不要になると言う事だな。安上がりで結構な事じゃないか。日本は無風の時も多いから火力発電所も絶対に廃止する事は出来んから二重投資になるから風力発電は何の役にも立たん。08:52:11.38ID:ZdH1jKtgO新エネルギーの記事って良い所しか書かれないよな。08:54:44.94ID:/psSSlX40安全保障考えたら原発しかないね。先の大戦の結論だからね。09:22:01.81ID:nYOIf3Fa0>>352まったくもってそのとおり。先行投資なくして先行者利益もなければ、国の発展もない。今の日本はロボットなど、かつて日本のお家芸と言われた分野ですら先物買いが出来なくなっている。09:28:40.96ID:DEwXP+Fn0風力は北欧企業が先進なんだな。将来性を考えると日本の電力は危険でコスト高。犬HK水力と原発なら海外の干渉を受けにくく中立独立を維持しやすいからだ。10:31:02.71ID:uqpvnxvZ0>>412スイスは脱原発だろ。2050年までに全原発廃止。11:07:02.44ID:KD5hX+j00安定した風が吹く地域では風力発電が割安なことは広く知れ渡っている。これを見て勝ち誇ったように原発を叩いている人間は単なる無知。12:03:31.96ID:Ubk9fJtM0>>436関東平野更地にしてソーラーパネルで埋め尽くしても原発一基分だったっけか。12:04:31.60ID:IrkyPbTz0右翼そっとじスレ。12:10:35.11ID:05XXMNZl0>>436安定してる熱源だけが地熱発電所となってるだけで、その候補が少ないさ。地熱発電には安定した熱源と水源がいる。あれば、水源を必要としない高温岩盤発電(水を注入する)がよかろうと、NEDOがやってたけど、数年で熱が無くなったり加熱しすぎで爆発を繰り返して放棄した。12:12:42.73ID:j70zzn2X0だからなんだっつーんだよ。イギリスには台風こないだろ。12:28:40.26ID:j70zzn2X0>>431似てるけど違う部分の差が大きい。日本は台風が来るから風車が破壊されてしまうんだよ。12:48:22.38ID:5WoL2MY30>>455月は出ているか。13:52:48.99ID:05XXMNZl0>>461しかも温泉街全部を止めてもロクな発電にならないと言うね。16:43:28.29ID:8UuS1Eiq0>>469波や風は太陽エルギーと自転エネルギーの合成だな。17:36:31.65ID:oFpcwWxM0>>443無粋じゃない建物作ればいいだけかも。17:38:49.70ID:oFpcwWxM0>>469いいと思うが手段が思いつかない。21:26:24.71ID:01CRc0W40>>481日本海側は冬が荒れることと、冬に落雷が多いよ。そのため風力にはあまり適してない。風力発電が苦手なのが強風と落雷。21:33:13.72ID:WlhmKNkC0>>11俺も地熱には期するものがあるんだが温泉街と国立公園という縛りがなあ。うまく「いいもの」というのはないな。23:46:22.33ID:PN6cyR7J0>>492送電線なんていくらでも山の中にあるじゃん。23:50:08.04ID:PN6cyR7J0コンピュータがメインフレームからパソコンになったように発電も分散化の時代ってわからない人多いよなぁ。23:50:37.06ID:A4cw+XlK0そう。23:54:22.72ID:TW4Lb1lU0>>174それ以上に、晴れが少ないし、気温が上がると発電効率が下がるし、台風とかのリスクも高い。23:54:29.35ID:Pq+2GI1Q0素晴らしい。23:56:07.27ID:TW4Lb1lU0>>501コンピュータは、クラウドの時代になってるけどな。01:53:41.79ID:UtOPfGqN0>>508再エネ賦課金が上がっているだけ。ドイツのGDPの伸びに比べたら大したことない。02:04:11.90ID:sp4R7w6c0>>509ドイツ大手紙http://plus.faz.net/wirtschaft/2017-06-26/deutschlands-teurer-energie-irrweg/362666.html何十億ユーロもの助成金を得たドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる。02:06:26.65ID:UtOPfGqN0>>510再エネ賦課金は国内で回しているだけ。火力発電はドイツは自給できないから、外国から輸入。02:21:07.77ID:JbGiNVxG0>>508そうかぁ?産業用はともかく家庭用はここ数年大して変わっていないように思うが電力料金の構成と再生可能エネルギー割増の推移EEG割増(再生可能エネルギー付加金)は2015年に若干低下した後、2016年、2017と続けて上昇している。取引所における電力価格が低下を続けており、家庭用電力料金は安定している。02:24:04.09ID:cF/OwvHQ0>>512気温の変化に関係するのは太陽の入射エネルギーと、地球からの放射エネルギーだけ。温暖化が事実か、問題かは別として、温暖化は温室効果ガスが増えるからおきること。風の運動エネルギーがすべて熱になるわけではないが、風力発電にのる気候変動などありえない。晴天の日に1時間で東京に降り注ぐ太陽エネルギーが1日に全国民が消費する電力と同じ。風のエネルギーは海に注ぐ太陽エネルギーもあるわけで、全く関係ない。02:29:03.19ID:UtOPfGqN0>>514再エネはこれからだろ。数年前は別として、太陽光や風力が火力発電より高いわけではなく、富を生み出している。再エネ賦課金は税金みたいなもの。これからの分野に税金を使うのは税金の使い方としてよくあること。02:43:04.04ID:hVfZVGMs0>>518なわけ無いだろ。02:44:49.46ID:aN5C5+5M0>>518むしろ、出力を調整できない原発は邪魔になる。03:09:32.47ID:UtOPfGqN0>>521電気の使用量に応じて負担できる再エネ賦課金が合理的だろ。10:29:24.54ID:3VyWy/ad0>>520そこでEVですよ。10:34:31.07ID:3VyWy/ad0>>517ドイツは資金不足と再エネ法失敗を受けて段階的に廃止してる。2010には全量買取をやめ、2014年から固定買取をやめ、今後は(価格倍の)再エネを買ってくれる業者を自力で見つける方策に移行してく。10:37:21.21ID:fDpujNng0>>2太陽光パネルでは耐久年数使ってもシリコン生産のエネルギーを作れないんだって。エネルギーペイバックタイムは都合データだらけ。10:42:30.96ID:ujRyqa6l0原発の終着点は被ばくなわけで、原発以外の発電すべてが安価で安全なのは当たり前だろ。それでも原発は魅力的なのさ。11:31:19.22ID:3VyWy/ad0>>540フライホイルは瞬間大電力に有利なので、ビルの非常用電源として普通に採用されてる。一時的にビル全体の電力全てを賄う事で瞬断を防ぐ。その間に非常用発電機を起動する。バッテリーよりも高温多湿、極寒に耐えるため、ビルのどこぞにエアコンなしで設置しておけば良い。16:56:36.61ID:bqNfvpVE0長時間も短時間もバッテリーになるだろ。この前東芝の開発したバッテリーは10Cで充放電できる。22:35:07.13ID:FIhDS/Xx0バンバン建造して、製造技術がドンドン蓄積されてるからなあ。23:18:04.68ID:ZBdZP5wO0北海の南にドッガーバンクという浅くて広大な海域があるんだな。水深が15〜36mとか、ここなら海底から風車が建てられるな。風力発電のことも書いてある。01:47:49.68ID:QinjOYS30>>32なるほどね。03:21:14.49ID:Rgdu1oNu0>>509再エネ賦課金が高いからコスト高になってることに変わりはない。エンドユーザーからすると値段が高いことに変わりはない。03:22:04.73ID:Rgdu1oNu0>>576税金は一円も使ってないよ。すべて電気代に丸投げ。07:26:18.56ID:8+j26t7G0>>583外国より高すぎる電気料金が日本経済に足かせ。22:44:11.79ID:+NERhSGN0>>555意思を曲げないとか、ブレないとか、そう言う言い方があるだろう。23:20:43.43ID:w6oT0b1s0電気代が高い国だと既に家庭用の蓄電池と太陽電池セットにしたコストが下回り始めてるのね・・・なんかもう原子力工学降参まで時間の問題なのかなあ。23:24:20.41ID:wqZYCNp+0TV朝日でモンゴルの風力発電が安いと言っていたな、事業者の1人に孫正義も名を連ねている。02:33:37.65ID:E7yjXoeY0ドイツは中国に車を売る代わりに、太陽光パネルを中国から買ったんだよ。それをエコの名で隠してきれいに言っている。03:43:25.19ID:Rlg24P9v0>>64異常なほど環境に対するチェックが必要で建設まで何十年とかかるらしい。05:03:14.77ID:5DPc99UO0>>589風力発電の稼働率は95%。故障しているのが多いように見えるのは、実際にひと目で壊れているのが分かるから。火力発電所や水力発電所が壊れているのは中々見られないでしょ。05:24:36.58ID:Dx8LXxjt0結局風力発電に文句つけてたのは2ちゃんねらーだったことが判明したな。何の科学的根拠もなく感情に任せていちゃもんを付けてた。09:17:50.68ID:82kFfduv0黒部の7つの発電所より1基の原発の方が発電量が大きい。いくつ羽を回すのか解らないが大変な数の風車だろうな。14:21:30.96ID:5DPc99UO0>>626入札はすでに終わっているわけだから、違約金を払って計画を中止するか、原発よりも安い値段で電気を売るかしかない。「現時点で最も有望な再生可能エネルギーは地熱発電。17:26:31.68ID:ZOFUkqIR0鳥さんが沢山巻き込まれるからNGな。19:10:36.32ID:5DPc99UO0>>634風力と太陽光に関しては情報が古すぎる割に、原発と火力発電のコストが一桁多い。19:35:47.38ID:8SAWkre20>>638資源国とは国情が違うだけじゃね?日本は風力もソーラーも資源が弱いしな。00:05:08.76ID:+lPS7/U/0>>601今の日本よりは多いけど、震災前の日本よりは少ないぞ。4.3%2010年だとドイツの原子力の発電比率は22.2%あったけど、たった6年間で約4割減らしている。今後も同じようなペースで原子力は減っていくし、原子力の次は石炭や褐炭が削減のターゲットになっている。00:25:01.65ID:+lPS7/U/0参考までにドイツは2010年以降の6年で原子炉を9基運転終了させていて残り8基が稼働中となっている。残り8基の運転予定は以下のとおり。02:00:39.58ID:+lPS7/U/0>>6473年連続って2017年も増えるという意味かい?ttp://www.de-info.net/kiso/atomdata06.html参照先のデータを見れば一目瞭然だけど、2年連続で増えた2016年でも原子力削減が始まる前の2010年よりは5%以上1次エネルギー消費は減っているんだけどな。木を見て森を見ない表現だね。参考までにドイツが目指しているのは2008年水準からの20%減ttp://www.de-info.net/kiso/atomdata12.html今のところ5%くらいは減らした訳だが、2020年の目標である20%削減は達成できないだろうな。好調な経済と人口増のダブルパンチがきつかった。02:03:42.88ID:+lPS7/U/0>>645過半まで行くかどうかは判らんけど、再生エネを増やして褐炭や石炭も減らす計画はあるので、再生エネの比率はまだまだ増えるだろうな。