セレナセレナピケット如きに優しく接するのは優しいというよりただの馬鹿ということをセレナと主人公には特に理解して欲しい。06:26:49サーガに出てたらティコムン可愛いとか言って、最後殺されるんだろうな......サーガにいなくてよかった。07:46:23↑サーガはソルタリアやリュエードと違って相当残酷で殺伐とした世界らしいもんな。なんかこの子ならなんだかんだで幸運にも生き残れそうな気がするよ。21:51:24ソルタリアはなんだかんだ言って根は良い人ばかりだからな。今作をサーガ風の味付けにしたら、アメリアさんはザゴル一味に一生物の心の傷を負わされ、ザゴル&ライバーンに襲われたルシエンも無事では済まない。クレアは仮死ではなく死亡、レオは仇の首を狙う復讐鬼として旅に随行。ゲモリーは本当に性格が凶悪になり、負けた腹いせに国王暗殺、仇討の為にセレナも旅経つ。ミジンとミュリンは救えずカタスで心中して死亡。唯一明るいキャラだったセレナもレオともどもプロムスデルで惨殺され、それを見て嘲笑うバルちゃんとライバーン(外道風味)...そして一人残された主人公。ジェミナイ誕生へ...。22:12:06↑天空の祭壇でゴリガンが死ぬ、デュナンのレベル10で勝つとゼネスがハンデ使ったのに勝てなかったことを恥じて自殺、ナジャランはクレイトスレベル10が終わると消滅する。06:46:09↑ヒロインが絶望して最凶の闇化するシナリオですから。それでクラヴォニアみたいにストーリーリセット。大宮のやりそうなことだ。08:51:20サーガのシナリオを書いた人は結構有名な人みたいだよ(小説版も手がけている)。09:46:14↑小説版の評判はいいんだけど、サーガは別人が書いたんじゃないかとまで言われるくらい、なんかシナリオの評判がよろしくない。09:57:23カルドのゲームで人が死ぬとか斬新すぎる。10:12:09サーガだからという補正もあるのかもしれない。13:14:38色々とトラウマを植え付けて行ったなサーガ。13:34:55ピケットと同類だのと悪意むき出しすぎる更新がされてたので消した。毎回同じ人間がやってるんだろうけど、自分のプレイして出た不満と感想をそのままページに反映するの本当に止めてほしい。それ見たけど、今までのに比べたらまだ抑えられてたような感じだった気が。ここの更新の基準は厳しすぎて分からねえな。01:09:54プレイしてる人間がどう思おうが自由だけど、まあコメント欄に書くべきことはセリフの所に書かない方がいいよね。01:43:42↑4他のページについてもいえる事だよ。ピケットと同類は最高レベルの侮辱やん。05:57:32待った待った両方ストップ。自分には(セレナ嫌いながらも)抑えて書いてるのは分かった、ただ、それでも考えがピケットと同類ってのはたしかにヒドイとも思ったのでそこは消させてもらった。06:17:22ピケットのように相手の事を弱い頭悪いと馬鹿にしたりするならともかく。ハンデ前提なら、ただ勝って喜んでも負けてて悔しがって、なんでも煽りや「ピケットと同類」扱いに解釈されてしまう(しかも何故かセレナばかりターゲットにして他のレオやザゴルはスルー)。悪意がないならやめてほしいな。08:28:21↑ハンデ前提ならなんでも煽りになるよ。08:42:02↑↑「少し魔力をお返ししましょうか」「私としたことが慈悲のない勝ち方を」ハンデついててかつ悪意ある見方したらこれだって相当イライラする。レオは普通に「どうした顔が青ざめてるぜ」って煽ってくる。ターゲットにされるのはセレナばかりで、「大人げないと思わない?」→ピケットと同類と更新される。08:57:54わかった。追記した人はピケットに超協力的なセレナが嫌いなんだ。09:06:05↑↑↑同意。言えばハンデ設定作ってバランス調整テストプレイまともにやってない感じさえする。09:06:50いきなりアプサラスレベル3が3体とかアホだよな。デュナンとかじゃ火に3つ置かれたらほぼ詰みじゃん。09:15:17結局調整不足気味のハンデ食らってる状態で言われたら、普通の発言でも相当ムカつくということ。それを踏まえて更新する人はやってほしい。09:25:19↑レオにも甘いだろその更新者。どちらにしろ書き手の好き嫌いを反映しすぎるのは良くないと思うな。09:34:48全部あのハンデ設定のイカレ調整せい。ここでいうことじゃないが、ハンデと禁止カードは酷すぎる。09:40:17↑3いかにあの魔獣が危険か、マルセスブルクでは教育と危機意識を高めていく必要があるな。09:46:22↑作るべきだけど、絶対セレナが発禁処分するわ。09:55:18↑その結果、ラビドと友好策をとったセレナにより、マルセスブルクとラビドの友好条約が結ばれるが、ラビドを訪ねたマルセスブルクの子どもたちが原因不明の病気にかかり、意識不明の状態に。ラビドはマルセスブルクの軍隊により滅亡し、セレナは責任を取って王を退位......ここまで想像出来た。10:16:05気に入らないからって発禁処分とかそういうことはしないだろマルセス王家は。サーガのあの絶対君主的な王や姫ならガンガンやるだろうが。10:17:02↑↑ラビド村症候群は本当にありえる。ラビドレベル5ではレオとアルダまで発症してたとしか思えない。13:42:31さて質問。19:06:24おてんば元気系とおしとやかでちょっと影がある系、どっちがいいかとか言い出したら答えのない論争になるからのう。どっちか、ではなくどっちも、と両方認め合うのが大事。23:55:20アンピョロ・モネゲッピーってどういう意味なんだ。07:04:57マルセス王家の秘伝の言葉だから無理だよ。08:15:00「ピケットくんを守ってあげて!」に関してはマジで嫌だった。セレナ、可愛いから守ってとか、そんな理由で言ったんじゃないよな......?そうではないと信じたいが、もしそうなら引く。13:38:23おそらく単なる善意かと。この子は好き嫌い抜きで誰でも助けてしまう。見捨てろ言う杖よりはいいんじゃない。13:52:06見捨てろは引いたというより、殺意だな。時には見捨てるということも実践してほしい。そんな下らない善意で一番誰が損すると思ってんだ。14:19:47↑いや、俺は主人公にも怒ってるから。14:36:01大体のゲームの主人公はそんなもんだ。俺なら魔王を倒しに行くのも嫌だし、モンスターが普通に出てくる世界で変な博士の研究を手伝うために犯罪組織と戦ったりしない。15:07:42たまには主人公ばっかりじゃなくて、セレナやレオを単独で戦わせるイベントがほしかった。アバターもセレナかレオ。それでタイマンとか面白そうじゃん。10:46:38↑他キャラ操作でやるのも確かに面白そうだな。それなら主人公一行以外の外伝シナリオ的なものもやりやすいだろうし。10:56:42他キャラ使用は面白そう。自分が使っても見るに耐えない煽りをしてくるピケットだけは使いたくないわ。11:21:29セレナだったら主人公の為の料理を作る食材集めの旅とかだな。レオは騎士になる為のシリアスな修行話。ピケットはザゴルに捕まって魔獣の餌になるまでの話(こっちがザゴル操作)。バルベリトが豹変してしまう原因が分かる過去話、モロックの研究資金集めの旅話とかも。11:36:04バルベリトは、出来れば天空の祭壇の後日談がいいな。11:54:04ハンデありで「楽しいな〜」って言うのはどうなの、って思う。それで苦労して初期配置クリーチャーとか拠点頑張って倒して何とかリード奪った......その後に「つまらない」とか言われたらキレたくなるんだけど。10:01:19↑全キャラそんな感じなのになぜいつもセレナのページばかりで言う...。10:18:11↑ちょっと待て。俺は最初セレナが好きだっただけに、あんなセリフ言われるの嫌なんだ。ピケットとかもうどうでもいいけど、セレナが嫌いだから言ってるんじゃないんだよ。このままじゃセレナを本当に嫌いになりかねないもん。10:29:09なるほど。たしかに改善してほしい点ではあるよね。感情が伝わってくるセリフ自体は普通ならばむしろ良いことなんだが、ハンデ前提試合だと理不尽しか感じない。そこにセリフが組み合わさるともはやセルフネガキャン。今後もハンデなんてシステムやる気なら、せめてセリフくらいはどうにかしてほしい。セレナ「ごめんね、(主人公名)。11:10:23↑良いな。ずるい事してるんだという認識はセレナに限らずしてほしい。自分の修行の成果や実力、神の加護とかいう履き違えた設定になってるのがそもそも良くない。11:48:37というかハンデ戦を無くしてほしい...。デュナンや錬金術師の館のレベル6以降の難易度がとちくるってる。ゼネスはアレスの荒れ場ブック、モロックはボージェスいれたガチ無単で釣り合いとれただろ...。21:17:36↑同意。今回の狂った難度のハンデ設定は、AIの改良やキャラの持つブックの改良を諦め思考停止した公式が生んだ害悪だと思う。「キャラが弱いのはハンデで何とかすればいいや」という、正面からの改善を放棄した発想が、一部の未調整感漂う極悪難度ステージを生んだと言える。21:55:01見れば見るほど穴だらけのゲームだったな、これ。21:59:40↑前にどこかで誰かが言ってたけど、カルドセプトというゲームの根幹部分がしっかりしているせいで、調整に穴が多数あっても楽しめてしまうから露見しにくいんだそうだ。良い事でもあるけど、公式がそれに甘えて毎回毎回と調整不足を繰り返す原因にもなってしまっている。22:40:271回の調整不足ならまだしも、それに甘えて何度も調整不足を繰り返すとか、公式の人間には学習能力が無いのか。23:18:08昨日、久しぶりにセカンドやった。06:21:17↑セカンド絵だと、ミュリンやルシエンと比べ一番服装が変わってないこの子ですら別人だしな...。描き手の違いって恐ろしい。助けに来たり庇ったりしてくれる優しい所は一緒なので、セカンド絵でも何とか受け付けられる。07:54:37イラストは変わって本当に良かったなと思う。10:45:48↑アメリアに慣れた今では、あの商人だけはさすがにきっついわ。10:55:37錬金術師レベル4にて。ライバーンのレベル5のグリフォンに俺がバインドミスト。場にはアレス、セレナの手札はケットシーとボーパルソード。グリフォンのHPは100、アレス場なのでケットシーとボーパルで落とせるにも関わらず、攻めずに大量の高額支払い、ライバーンが勝ちかけた。22:55:09↑追記。味方の時に足引っ張るのかどうか分からんが。グリフォンでの大量の高額支払いで負けかけたのは事実なんで。23:03:23さらに追記。あのストーリーおかしいだろ。23:13:42好戦型じゃないAIならよくある事。イエティ出せば60%勝てるのにも攻めず支払、シニリティかかってて侵略すればとりあえず支払は免れるのに支払。全てのAIがバインドミストとシニリティについてはまともに理解してない模様。バンドルギア見えても誰も試合止めない気付かない。23:19:26↑あれは突っ込んだら負けでも突っ込まざるを得ないよぉ。バンドルギア出たら強制試合終了で良かったです。23:26:08↑ていうか足を引っ張るとかわざわざネガティブに言うなよぉ。こっちの拠点が同じ条件だった場合も見逃すんだから。味方の時はそこまで足を引っ張られた記憶もねーしな。23:35:12ちなみに初ターンで1出して手持ち魔力全部使ってバンドルギア出した時には絶句しました。23:39:25次のステージクリアした後、ライバーンのことバカって言ってるけど、絶対に人のこと言えないよねコレ。23:44:08↑セレナがおバカなのはそんなの引き合いに出すまでもなくみんなが知ってる事じゃない(そしてバンドルに完全スルーなのは全員だ。あれはもう突っ込んだら負けなんだ)。あそこはむしろバカの一言ですべてを許してやる所をほめてあげるべき。23:53:46殺されかけるわ無実の罪着せられるわと散々な目に遭わされたのに、怒りつつも笑って相手を許す。王族として相当な屈辱だったはずなのに、相手の身分についてとか、処刑だとか口にさえしない。どんなにアホでもこいつを憎めない。00:41:12箱入り王女(貴族)キャラって、出会う人間はみんな自分にかしずくから、普通だったら傲慢で尊大になりがち。レオみたいな貧乏平民には「汚らしいから近寄らないで」とか言ったりして露骨に見下したり、ライバーンやザゴルみたいな裏稼業相手には「下賤な盗賊風情が、身分をわきまえなさい無礼者!逆らうなら首をはねるわよ!」とか言いそう。セレナの両親と家庭教師は偉大。00:49:57なお、ライバーンとセレナは名コンビ。立場は敵と味方だが、盛り上げ役としては一流である(賢いようで詰めが甘い悪党と天然姫)。今作で敵味方を越えて組んだステージでのやりとりはやはり面白かった。セレナ好きな人も多いけど、セレナ嫌いな人だっている。キャラクターは好きな人と嫌いな人がいるのが普通。05:59:51ピケットだってめちゃくちゃ嫌われてるけど、多分ピケットが好きな人もいる......はず。嫌われてるキャラにもファンはいるし、好かれてるキャラにもアンチがいるのは当たり前の事だと思う。06:03:13好きな人と嫌いな人がいるのは当然のこと。嫌いなキャラのページにわざわざ行って、好きな人がたくさん見るの分かってるのにえんえんと難癖みたいな悪評書き続けたり本文改変したりするのはまた別の話だと思う。自分にも正直好きになれないキャラはいるけど、マナー的にそれのページにいってそれの悪評列挙とかはしない。ちなみに↑6の人とは別。07:48:37コメントいっぱいだったので過去ログ送り。23:30:58全キャラに言える事だが、ハンデありだと優勢を喜んでるだけでも人によってはかなりの反感を買う。こいつはこちらを弱いだの馬鹿だの言わないだけマシだが。11:43:15こいつの場合は少し魔力分けてあげよっか?とか、少し待っててあげよっか?とか、憐みで言われてるのが逆に嫌なんじゃないかと思う。11:46:16ライバーンとはケンカ多いが、そりがあわないというのとはまた違う気が。ギャグ要因として方向性噛み合いすぎて絡みが多くなっているような。ケンカするほど仲が良い的に。11:55:27憐れみというか、何でもストレートに言うこれの場合は本当にこっち心配してくれてる可能性が高いからあまりそこは気にしてない。良い意味で皮肉言える程大人でないし。11:56:06↑↑いつものケンカ漫才しつつも、追い出す事はしないだろう。それなら言ってる時の顔どうにかしてほしかったわ。悲しそうな顔なら分かるけど、舌出して笑ってるし。少なくとも憐れんでる様子なんか見えねえ。12:20:40調子に乗りつつ、本当に分けてあげたいという感じなんだろうよ。哀れんでるというのとはおそらく別。何にせよ、ハンデで勝ってて言われると、誰が何を言おうがズルく感じる。最初からずるい野郎はともかく、本来は良い奴への風評被害が酷い。12:24:17どっかのコメント欄にもあったけど、いい奴が悪い事を一個でもすれば信用が無くなり、悪い奴がいい事すれば信用を得る、みたいな。13:26:19可愛ければいいよ。ピケット?あいつってデザイン的に可愛いの?微妙に可愛さのツボを外してる気がする。13:59:54チェンジソルブをセレナに使えば、おてんばで庶民派なセレナから、おしとやかで王族らしい王女セレナになるかもしれない。14:05:35↑そんなどこにでもいそうなお姫様になったらセレナの個性がなくなるじゃないか。そんなんじゃ任天堂のお姫様達と勝負できないよ。14:13:28かわいくなくてもこいつは捨て身に免じて許す。パートナーの座とりあってたレオが漁夫の利になるというのに、素直に降りようとした。14:16:37↑↑ピーチは可愛いが野菜投げて敵倒す武闘派姫。デイジーはぽっちゃり型、空気。14:20:37桃の姫は最初はただの捕らわれの姫だったのが、ドレスのままカート乗ってレースしたり、野菜嫌い達に野菜ぶつけまくって夢世界救ったり、RPGでフライパンで敵撲殺したりとどんどんパワフルになっていった。14:25:12ピーチもデイジーもスポーツになったら武闘派になるからな。15:06:37↑もちろん。命狙われた分ぐらい許す。15:32:47こいつには借りが多すぎるので、たとえラルバみたいになろうがおそらく許せる。いうか、外見より行動や性格が大事だ。15:45:33外見がアレで中身は優しいキャラクターって全作通してもサーガのポンドンくらいなんだよな。19:31:13↑あれは種に操られてただけだから。勝ったら元の農夫に戻ってたはず。DS版のコーテツはシリーズ1ムカつく。あの人を舐めたセリフと顔のコンビネーションは他の追随を許さない。19:42:43↑ムカつくというより笑ったなあの元祖むっちゅ〜ゴリラの顔は。漫画版の方がゲームのコーテツの設定完全無視してて嫌だった。あと正直シリーズ1ならピケットがダントツイライラだろ。19:46:45↑たしかに漫画版キャラ変え過ぎだったなあ(ヴァイデンはそのままなのに)。今作のピケットならDSコーテツ抜けるな。19:56:06マンガ版に無理に本編キャラを出す必要は無かったな。20:00:12ベルカイルだってキャラ変わりすぎて嫌だったわ。どこか抜けてる所がねーとベルカイルじゃないよな。あんなシリアスな奴はベルカイルじゃない。20:14:43あー確かにな、DS版のベルカイルなら取り敢えず最初にモルダビア教へ入るように誘ってから洗脳したりとかするよな。漫画版のベルカイルはナイトをボコボコにした後にデスゲイズでナジャランを消滅させようとしてきたり、ダゴンたんをアンサモンでカードに戻したり、メテオストームでセプターギルドを壊滅させたり。なんというか躊躇いが無い。20:20:40DSのベルカイルさんは別に人間に絶望してないしな。グルベルさんもなんか大物になってしまって別人(ゲームのグルベルさんは、美容の為に無趣味じゃよくないから、世界征服始めた森の魔女であって、ホロビッツと並ぶ賢者などではない)。20:26:15あれ?グルベルって公式でも三賢者の一人じゃなかったっけ?ホロビッツ、グルベル、サルバドール(ゼネスの師匠)で並んで立ってる絵がどっかにあったと思うんだけど。20:34:42↑漫画でなく昔の攻略本情報だと、サルバトールもただの「伝説のセプター」で、グルベルは賢者じゃなくて魔女だったよ。20:38:20趣味で世界征服するトンデモおばさんです。アニメ化したら絶対に田中敦子がやるだろうな。22:31:52別に。使えるとか強いとか特に推されているわけでもなし。人によっては、無難な構成で無茶攻めせず安定しているから同盟相手として好まれてる程度。23:04:23あくまで人によってはだからなあ。23:15:16俺は好きだが、別に飛びぬけて優秀とかいうつもりはない。23:28:19マルセスブルクのレベル5が原因で同盟相手として使えない風評が出てるが。俺はマルセスブルク以前に序盤のストーリーでこいつとの同盟戦詰みまくった。レベルアップステージ以前にこいつと組むのが嫌だった。23:38:32むしろビギナーが一番最初に組む相手だから(しかもカードも揃ってない序盤に組まされる)、まだAIの特徴どころかルールもよく分かってない初心者からの酷評が来やすく、過小評価されやすい。23:39:22↑↑こんな感じで過大評価どころかすぐ悪評だらけになる。23:41:27↑2だが、まず最初の預言者の神殿で3回負けて、クアンゼではレオ選んで1発クリア、でプロムスデルで8回くらい負けた。ブック何回か改良してだぞ。あとマルセスブルクレベル5では6回負けた。言ってもう組みたくないわ。23:44:16俺はどれもセレナで一発クリアでした。23:45:43ちなみに他の同盟戦でも何回か負けた。セレナと組んで8回負けたのはもうハートブレイク寸前だった。エンディング見た時はほんとよくこのゲーム続けてきたなと思った。23:46:39自分とは正反対だなぁ。預言者の神殿、プロムスデル、マルセスブルクレベル5全部一発クリアだった(かなり運も絡んだけど)。クアンゼはレオ選んで負けた後セレナでやり直したら一発クリアだった。人によって相性みたいなのあるのかもね。23:47:51俺もマルセスブルクレベル5以外は一発クリアです。23:57:12ていうかミーバースの初心者でも2~3回で突破してるんだが。8回も負けたの全部キャラのせいにして、組むのが嫌とかここで騒がれてもはっきり言って不快なだけなんだが。00:06:04下手さを認めず負けをキャラのせいにしてたらそれは上達せずに何回も詰まって当然だわ。00:24:57クアンゼだとファイアードレイクが強い分むしろレオよりも楽だと思うんだが。00:44:50↑2、3、5あのさ、8回負けたのはマジだけど、俺は最初らへんは自分が悪いと思ってたよ。どれだけカード集めてブック改良して「もうちょっとで勝てる!」と思った時に城前フェアリーライトで自分に使わずこっちに使ったせいで攻める為の魔力が足りずに高額の支払いで俺の高額領地売り払われて負けたし。ハンドばっかり破壊するからそれもまたライバーンの防具が手札に残って攻めない原因にもなってまた高額の支払いして負けるし。こんなの何回も続けられてみろ。誰であろうとマジで組む気なくすから。逆恨みじゃねーんだよ。05:58:52相性が最悪って話じゃないの?周囲の発言に悪意を感じる。否定されたら反発するもんさ。06:18:49↑2だけど、ガミジンと組んだらミュリン以上に相性がいいんじゃね?と思うわ。セレナには「俺とお前合わないからもうガミジンと組め。06:24:33↑そうやって攻撃的否定的に煽りめいた事いうから、攻撃的否定的な意見が返ってくるんだよ君も。06:25:44相手はAIなんだから人間の方が合わせようよ。同盟戦だって難易度高くするために設定されてるんだろうし。06:34:55もう同盟戦無くしてほしいわ。同盟戦無かったらセレナの事嫌にならなかった。06:36:45あと↑3の人、攻撃的否定的に↑4のコメント書いたんじゃないです。いう風に見えたのならすみません。06:38:01自分の意見を集中的に否定されると冷静さを失い言い返してしまう。落ち着くまで時間が必要だろう。06:38:56↑↑俺へは謝らなくてもいいけど、本当に相手がどう思うか考えてコメントした方がいいよ。「過大評価じゃね?」に対して、「自分は運や展開もあってセレナのせいばかりではないけど、○○で○回も負けたので、もう組みたくない」とかだったら恐らくこんなには反発されない。本人は煽るつもり無く伝えてるつもりでも、実際にはこのキャラに対する悪感情がこもりすぎてる(8回負けたがレオなら一発だったもう二度と組みたくないとか、ガミジンと組めとか、好きな人の側に立ったらものすごく不愉快だろう)。「火属性が愛されてる」発言の人に近くなってると思うよ。07:49:22簡単な例え。「ザゴルと組まされたが8回もアイツの無駄侵略で自滅されて詰った。いってもう2度と組みたくない」という意見があったとして、大抵の人は1回か2回でクリアしてるしザゴルは強いという評価も多いが、事実だからと声高にザゴルのページでザゴルが使えない組みづらいとコメントし続ける奴がいたらどう思う?たしかに運悪く相性も悪いと8回ザゴルと組んで負ける事もあるだろうけど、本当に相性やザゴルが悪いという問題かな?ザゴルが好きな人からしたらふざけるなって話になるよね。08:13:45↑一回だけのコメントならまだしも、セレナに悪評付けてる人は、セレナの評価が自分の評価と同じに下がるまで使えないアピールやめないし、キャラの人格まで貶めてきたのも一度や二度じゃない。昨夜は抑えたつもりで言い過ぎたかもしれないが、もういい加減にしてくれという気持ちがある。08:26:23結論→セレナに悪評付けるのも悪いけど、それに過剰に反応するセレナが好きな人も悪い。08:44:03↑↑煽って反応楽しんでるのかも、とさえ思ったこともありますが誤解だった。いう荒らしとかしてやろうという人じゃないです。気持ちは分かりますが(私もセレナ好きなので)、あなたもケンカ腰にならないようお願いします。08:52:50↑2だけど、こういうことはあんまり言いたく無かったが、セレナの悪評も許されることではないけど、それにすぐ反応するセレナが好きな人もおかしい。セレナが好きでも嫌いでもない人が反論するならまだしも、好きな人は絶対自分の感情入れてくる。俺だって別のキャラクターが好きだけど、そのキャラクターが馬鹿にされたからってそんな過剰に反応しない。08:58:39↑いや、悪評がつくのは事実なら仕方ない面もある(今回みたいに誇張すぎたり不当だと問題だけど)。悪評つけてる人が最初から感情的で攻撃的だから感情的なコメントが返ってくるんだと思いますが。09:09:11↑でも負けが続いてたら感情的になる気持ちも分かるよ。サポートすればいいって言われてもサポートしきれないこともあるだろうし。お互い感情的になってたら収まるものも収まらないよ。09:42:52ああ、お互い感情的すぎたな。それについて、俺は謝ろう。他の人ももうケンカやめておきなさい。09:50:44↑なんか言葉に悩んで上から目線になってしまった。感情的になるのは双方よそうぜと言いたかっただけ。09:56:10俺も悪かった。セレナ組みにくいのは俺にとって事実に変わりないけど、感情的過ぎて申し訳ない。10:19:27出禁になった馬鹿共と違い、互いに謝罪して円満解決するのはいい事だな。11:55:42ここでは無いけど色んな奴が出禁になった。リエッタの事件はマジでひどかった。12:07:11↑他の利用者が嫌がってもお構いなしで注意されてもやめない場合、アクセス禁止、プロバイダーに通報になったりする。大好きな人もいるんだからやめようと俺含め何度か言ったが(別に俺はリエッタ好きではないが、キャラへの悪口全般が嫌いだったので)、そいつは止めるどころか自演や死ね連呼してさらにしつこくリエッタを叩いた。アクセス禁止になった。13:28:52この時代で人種差別発言とか、お前いつの時代の人間なんだよと思ったわ。13:36:16今の時代でも人種差別問題は残っているからなんとも言えないけど、少なくともゲームの提示版で書く話題で無いのは確かだな。16:05:40まあ出禁になるような荒らしは例外中の例外。普段のカルドセプトのwikiにあんな奴らはいない。16:27:11↑9遅くなったが、こちらも色々感情的に言ってしまいすまなかった。賢いAI作れないなら最初からAIとの同盟戦なんか無くせと言うのには同意。同盟時はAI対しに「めいれいさせろ」コマンド付けてほしかった。23:21:09「めいれいさせろ」はとてつもなく必要。タッ○フォー○やドラ○エ4のト○ネコの章とか、勝手に行動してこっちの考えてたことが全部台無しになることも多かった。AIなんて信用ならんし、それぐらい付けろとは何度も思った。23:30:14セカンドの頃の昔は今よりもっと酷い評価と扱いだった。ストーリーで確実に組むのはこの子とレオしかいなかった上に、この子は序盤に組むから。いつかこの点は改善されるだろうと思い、リメイクが出ると知った時はAI改善あるいはシステム改善されるに違いないとすごく期待してたが、何も変わっていなかった。対戦相手のライバーンとザゴルが強い(クアンゼ組は弱くなったが)。レベルアップステージに至ってはセレナのブックと戦術をメタったかのような構成のステージを用意。それを棚に上げてメモリアルワークスで堂々とセレナをディスる公式。自分で強くなって、より簡単な攻略法やカード集め考えたりそれを詰まっている人に教えたりしようと思った。結局は焼け石に水だった。23:55:51やれる事の選択肢が多いカードゲームだとAI調整は時間と手間が掛かりそうだから規模の小さい大宮ソフトでは余裕ないんだろうな。04:12:59↑中身が主人公と同じなら身分や種族など含めて姿は関係ないと思われ。身分をはなにかけない、身分や種族で他者を差別しないというのは昔からの設定だし。06:44:50↑多分それでも、そういう遺恨とかこの人関係ないと思う。以前酷い目にあわされたとしても、それでその種全体を嫌うような性格じゃない。08:33:57とにかく更新されるたびにネガティブな文や注釈がつくのに、ポジティブなものは付けないなど、更新に偏りがある。編集に関する議論になって荒れるの繰り返しか。10:16:28↑ポジティブなものなら元々多いだろ。俺更新した人じゃないけど。10:32:28↑もとから多かったら悪評と注釈付けても良いとは思わんが、後はセレナ好きな人達とまた揉めてくれ。コメントだけなら関わりたくもないが、ページ更新はさすがに感情入れすぎと口出しといただけだから。10:50:40うーん、もうこれでいいんじゃないかな。あとはセリフが追加されるくらいで大丈夫だよ。10:54:58このページはこのままで(ストーリーのセリフ集は別に作って分離)、他を同じようにするという話でしたが、何でも悪評や叩きの材料にされそうで、私は更新できてません・・・。11:13:07↑4前に比べて抑えて書いてくれてるのは分かるから別に揉めません(書いた人が嫌いだという感情がひしひし伝わってくるのは悲しいですが)。そこは違うと思ったところだけ少し直しました。12:54:21正直セレナの勝ってる時のセリフが煽りに聞こえるっていうのも分からんでは無いけどセリフが煽りに聞こえるか聞こえないかは人によって違うからな。ピケット?あんなの例外。19:37:22そういやセカンドでは「ゆかいなファードくん」発言は無かったんだな。何で言わせたんだろうな。20:50:01↑セカンドのセレナは城の外に対する好奇心が旺盛で、本を読む事や吟遊詩人の物語を聞くのが好きという設定だった。そもそも今の様な天然アホキャラじゃなかった。今回かなりアホの子にされてしまった為、本の知識が絵本の知識(ファードくん)になり、料理が下手になったり、アホな台詞が増えたり。・・・いいんだ、優しい所は一緒やけん。22:00:583人戦でのセレナのウザさは異常。09:01:00妨害カードが強力になったからな。昔はねこねこ2でもホーリーワード1やシュリンク使ってた。強化するなら妨害スペルじゃなくてクリーチャー強化してくれ公式。最強ブックに牛やトレンチや木人とかネタかよ。10:09:27妨害スペル強化の結果はウザいという扱いに。10:35:47キャラ自体は好きだ。10:57:46↑↑ジャッカロープやシャラザードが入って結局ウザいことになるオチが見える。11:40:39↑うむ。ジャッカやシャラザードになってブックが改善されたら、ウザいではなく単純に「強い」と感じると思う。11:44:33結局ブック作りが下手な公式の犠牲者。妨害強化すべきはゲモリー。あっちはチェンジリングなどウザい以前に何も感じないようなイタズラレベルの雑魚妨害ばかり満載。援護枠にもバーンタイタンやドワーフがいい働きすると思うしな。11:53:23マルセスブルクレベル2をプレイしたが、セレナがシャッターでレオのグレアム破壊したり、レオがイエティでセレナのバルキリー破壊したりと、勝ったはいいが仲間割れどころか仲間同士の憎み合っているようにしか見えない状況を見ててとてつもなく空しくなった。19:47:10あの二人は普段はケンカばかりだからな。本当に相手がピンチの時はちゃんと仲間の顔になる。21:53:20↑あれ(試合)は喧嘩と言える物じゃ無かった。殺し合いと言っても過言では無い試合だった。21:58:47正直あそこまで相手のクリーチャー破壊したセレナも見たこと無いし、イエティやサムライで即死決めまくってたレオも見たことが無かった。22:06:28↑まあ試合中のAIと普段のキャラはある程度切り離して考えようぜ。本気でレオとセレナが主人公の取り合いで殺し合うような仲だったら、レオ(女主人公の場合セレナ)はセレナ(女主人公の場合レオ)が死にかけた時に本気で怒ったりしないし、命がけで敵討ちしようとなんかしない。22:41:47同盟戦時に、自分が城にぴったり止まって魔力達成した所に、ホーリーワード0撃ってくれてもう一周する事なく勝てた。いろんな使い方が出来るんだなあと感心した。12:54:38↑そんなメンドクサイ判定する仕様に凝るぐらいなら書庫でも増やしてほしいわ。13:18:09正直、書庫増やす前にハンスの顔グラと闇ルシエン様の同盟戦セリフが欲しい。06:07:36同じ火使ってるキャラでも、イエティ対策の防衛アイテムが無いとか笑ってしまう。ザゴル→カウシル、ガミジン→ホリグレ。ま、そのおかげでレベルアップステージでは勝ちやすいんだけどね。15:20:20完全単色じゃないからある程度対応できるからだろうな。逆に完全火単のガミジンのホリグレはただの時間稼ぎ。倒す手段入れてない方がやばい。16:13:21一応、セレナ→ティアリングハロー、ザゴル→カウシル、ガミジン→フュージョンと倒す方法は皆あるのね。この中でもガミジンは一番コスト高い。14:53:45錬金術師の館でのあのお仕置きが反省するいいきっかけになるかもしれない→ならない。18:30:29そもそも無実の罪で犯人に仕立て上げられたのでお仕置きでもなんでもない。あの館の件に関しては完全にただの被害者。18:51:48そもそも反省とかさせるなら、デュナンのレベル4みたいな感じにすりゃいい。19:11:42↑自分が死ぬことよりも、主人公が生き残った事を喜び、レオに全てを託そうとした覚悟と健気さは評価できる。ちなみに俺はあのステージはゴリガンを最下位にすることだけに全力を傾けた。04:46:34どうせゴリガンによって別れを強制させられるんだろ。08:59:15ゴリガン「全ては世界の為。16:07:37普通のマップだと意外と見れないが、ホーム(マルセスブルク)のコンサートだとよくやってくれる。08:27:57同盟戦でバーンタイタン拠点にするのマジでやめてほしい。道具ペトリフしか入れてないくせに拠点にするからレオどころかルシエンにも落とされてる。14:36:35残り魔力10程度で防衛不能状態になるのにHP20の雑魚レベル5にする火使いやウサギよりはいい。15:09:21セレナに限らずCPUは全員、クリの特殊能力を理解できてない(モロック先生は属性も理解してない)。15:29:58↑いや、その二人はただの例えで、CPUはみんな(ザゴルさんとかですら)クリ能力考慮に入れられないってことかと。15:37:45↑まあそんな感じ。同盟ではいかにそのCPUの習性を読んで誘導してあげるかが大事。17:16:09セレナのキャラ自体は別にいいが、セレナ以外のキャラ含めてAI作った奴は猛省して次にいかしてほしい。次回もこのレベルが限界ならせめてCPU同盟戦は廃止にするか、こちらがキャラを操作できるようにするべき。10:33:35援護がまだ全体焼きカードに弱かった頃の名残。多少弱くてもオドラデク入れるか、クレイいれておくのが対策の一つだった(今はジャッカロープ入れれば主力兼焼き対策になる)。昔のセレナはクレイで相手のダメージスペル封じつつ自分はシュリンクで敵クリを削るというコンボもしていた。06:20:34種類自体は多くないが、威力が強烈なので多く感じる。06:59:41強烈というか鬱陶しい。07:35:34そのくせ敵への妨害スペルの使い方は上手くないというね。こっち妨害して来る時はかなり絶妙なタイミングであることが多いのに。11:04:21↑さすがにそれは印象の問題では。ウィロウはめしたガミジンに追撃のホリワ0してくれたり、丁度いいタイミングでサイレンスしてくれたりもする。07:33:22献身的で何度も助けられたりしてるからなあ。12:02:08↑↑だからザゴルさんは好きだけど、バルちゃんは助けてくれたというのと違うと思う。リエッタ泣かせたツケをこっちにもってきたり、野望の為に利用してるだけだったり。07:39:01セリフにこんなのもあった(同盟戦で大差の二位)「ごめんね、○○。21:50:46↑戦闘中セリフがステージのシナリオとちぐはぐな事になるのはこういうゲームじゃ仕方ない。某ロボットゲームだって「命は大事なんだよ!」って熱く語った次の瞬間戦闘シーンで「死ねえ!」とか言うことがザラにある。23:42:50最大の謎。11:54:14クアンゼLV10でティアリングハローでLV5ガスクラウド倒したときは感動した。06:27:49↑↑移動侵略でガミジンのレベル5落としてくれた。06:57:25広いマップで敵のウェイストをフェアリーライトで上書きしてくれたり、せっせと土地育てたりするのも、侵略的な派手さはないが侵略より重要な活躍だと思っている。侵略させたければ、こちらが空侵略やシャッターなどで相手の手札を削ると、一転して敵の高額拠点落としに積極的になる。07:13:47↑ストーリー1周目男主人公でやった時は、開幕ウェイストでえらい目に遭わされた。俺もレオもそういう補助とか考えてないブックだったので。08:16:55↑あー良かった。08:23:43ようするに、潜在的な侵略力がかなり高いから、相手を完全丸裸にしなくても、防具一枚程度割るだけで猛攻してくれるって事。それでありながら自滅もしにくいからなかなか優秀と。08:30:12木人や牛やミミズを追い出してジャッカロープやサイクロプスを入れたらいいんだ。08:50:32バルテアスは本当に不遇達を哀れんで使ってるかもしれん。バルちゃんは単に竜でかっこいいからいれてるだけだろう。09:11:07メモリアルワークスで「同盟相手としてはやや困ったちゃん」って書かれてた。同盟戦大して強くない事は大宮認定済みなんだな。まあAI同盟戦なんて約一名除けば大抵目くそ鼻くそみたいなもんだが。18:33:05↑作り手が「困ったちゃん」なのを自覚してるのなら直せと思った。お前らが作ったAI自体が全部ダメなんだろうに、さもセレナだけのように言うとかもうね。あれを見て以来、大宮についてはなんら擁護する気が無くなった。拙いのが分かっていながらそれを恥ずかしげもなく客に出し、挙句にそれを無関係な器(キャラ)の部分に押し付けるような連中だったと知ってがっかりしたがな。23:57:15アレスブックの調整にCPU戦やってたらセレナが鬼の様に侵略してきて泣いた。拠点まで落とされたぜ......。16:32:13確殺状況を作ると猛攻がはじまる。タイタンと、結構侵略力が高いので確殺になりやすい。アレス置いたらそれがさらに2段階ぐらい強化される感じ。20:12:31そのくせ同盟戦で組んでアレス使ったら攻めない。20:54:35↑相手が火地の土地じゃないからだと思われ。21:06:00「セレナは悪くない、公式やAIが悪い。モロックの悪口はレオの方がひどい、ピケットに優しいのは仕方ない」セレナ嫌いになりたくない人の常套句。滑稽過ぎて笑えますわ。10:53:49公式もAIも完璧で何も悪くないです。セレナが全部悪いです。