んこんにちは、今週はパーソナリティの岩貞るみこさんに代わり、石井昌道がお送りします。レースについてお伝えします。おめでとうございます。桂:ありがとうございます。石井:去年は出ていなかったんですよね?桂:え、ええ、まぁ、お休みでした。1回お休みして3度目のアストンです。石井:さらに、今週はスペシャルゲストとして、ニュルといえばこの人、スバルテクニカインターナショナル(STI)の辰己英治さんにも来てもらっています。辰己さんよろしくおねがいします。辰己:宜しくお願いします。こんにちは、辰己です。桂:あの〜、辰己さんといえば、初代レガシィをはじめインプレッサ、フォレスターのSTIバージョンという高性能なモデルを開発されているといことで、スバルファンには説明するまでもないですけど。石井:神様みたいな存在ですかね。僕ら自動車業界の人間にとっても、いろいろ教えていただけるエンジニアの方ということで有名な方ですよね。桂:僕は実際教えてもらいましたけどね。辰己:ニュルブルクリンクについては富士重工の時代からですから、何十年も走っています。今日は楽しい話ができたらいいなぁと思っています。石井:ということで、今日はこの3人でお届けします。日本でいうと、関東ですがターンパイクと伊豆スカイラインをつなげて一周ぐるっとまわれるような山岳コースですね。石井:普通、サーキットは4kmか、せいぜい長くても5km、6kmですから5倍6倍の広さがあるということですね。石井:3km?!じゃ、完全に最高速に達しますね。クルマも大変そうですね。桂:だから、そこで鍛えられたクルマというところでね、辰己さんに振るわけですよ。石井:クルマ業界の人間はニュル、ニュルと騒ぎますよね?レースもそうですけど、自動車開発の聖地ともいわれています。クルマを造るとき、どうしてもテストコースで造ると。ら、さぞいいテストができているだろう、というのを普通考えますよね。石井:引きこもりになっちゃう?(笑)辰己:何が見えなくなってしまうかというと、お客さんが走っている道路を忘れがちになっちゃう。お客さんは高速道路だったり、先ほどのターンパイクだったり、いろんな峠だったり、というところを走っているのに、テストコースというのは人工的なテスト場なんですね。辰己:日本のメーカーがニュル、ニュルと騒ぎ出したのは、まだ20年〜30年なんでが、ところが、ニュルブルクリンクというのは昔から一般道路が20何キロのコースとして存在しているという場所なんです。辰己:そこに一般的な交通ルールはないんです。最低限のサーキットルールはもちろんありますけど・・・・・・そういうテストコースというのが、日本国内にはない。それは日本に限った話ではなく、グランプリサーキットといわれる場所にはないんです。あまりにも整備されすぎている。石井:路面がキレイすぎるということですか?辰己:そういうことです。それが、ニュルというのは道路なんです。道路の延長線上で、そこに各メーカーが集まって、そこでテストをする。辰己:けっこう違うんですよ。石井:それをニュルで走っているとピッタリと合うものができるということなんですよね?辰己:かなり近いものにできるんです。勉強になるかというと、他のメーカー、世界の基準、世界のメーカーは今、何をしているのか?というのが見えちゃうんでうすね。石井:なるほど、なるほど。バルのテストコースでやっていると、スバルの状況しかわからないんですね。テストしているところを、間近で見られる。かれらは何を目指して何をテストしているのか?というのがなんとなく分かる。彼らはこういう安定性とか、こういうハンドリングをめざしているんだなきっと、ってね。石井:それは、動きとかでわかるんですか?辰己:いや、積んでる計測器もあるから、あ!こういうのを計りたいんだというのが見えたり、ちょっと新しそうなのが見えたりすると、ウチのインプレッサも結構速いから、追いかけちゃうわけですよ。石井:レースになっちゃう?辰己:テストをしているふりをして、その動きをちょっとみちゃおう、って。クルマのカタチを見るとかではなくて、走りを観察しちゃう。世界の自動車メーカーが何をしているのかが、間近で見られるすごい場所なんですね。石井:逆にニュルにいないと遅れちゃうということになりますね。いる姿を見ていたし、その凄さを見ていた。いけないなという気持ちになるんです。自動車メーカーの技術者というのはそういう気持ちになるんです。え、そういうこともありましたね。いうこともありました。ポルシェのドライバーが私の横に乗せてくれっていってきたこともありましたね。レッサが随分元気に走っているなと。それで「ちょっと横に乗せて」って。それは同じ職業人として、あ〜どうぞって。そのとき、「これはもしかしてポルシェよりコーナリング速くない?」なんて、お世辞半分でしょうけど、言っていたこともありましたね。石井:辰己さん、ニュルで鍛えていくと具体的にはクルマはどう変わっていくんですか?辰己:例えば、テストコースでテストをします。それはテストになりすぎちゃうんですね。ところが、お客さんはハンドルを切らされるんですね。石井:切らされる?辰己:切らされるんです。コーナーが出てきたらハンドル切りますよね、ところが、テストコースではテストドライバーが自分でハンドルを切っちゃうんです。自分で走っているシュチエーションをつくっちゃうんですね。さんは前のクルマが減速したからブレーキを踏まされるんですね。信号が変わったからブレーキを踏まなきゃ、青になったら加速しなきゃですよね。石井:なるほど辰己:一般ドライバーは全部受身なんです。石井:その精神的なところがまったく違うんですね。ストコースでそれを想像しながらやるんですが、難しいんです。何十年もやってきたんですが、間違っちゃうんです。切ってみると、「あ〜効きがいいとか効きが悪い」とか自分で判断しちゃうんですけど、それは道路じゃないから。らされますよね、その時にハンドルが効くかどうかなんですよ。