@J_haganeで、そういう無知な人につけ込んで優越感気取ったり、騙くらかして詐欺まがいな商法のターゲットにする連中がいるの。我々、商業な物書きって別に学問的な土台があるってわけではないので、そこら辺の理屈は曖昧なんですよ。/なのでプロの人でも変な理屈に賛同しちゃうケースはあります。@MisakiJun鋼屋さんがいいこと言ってる...。@J_hagane「国語力平気か?」という言い方で、やっぱり「文章作法(※実際はただの思いこみ)を指摘することで、お手軽に相手を威圧したい人」ってことが理解できるね。@fujiwarayu「(特定の修辞法や表記法について)これを使うと文章力や品格が落ちるので使っちゃダメ」みたいな言説は自分で自分に課す分には別にいいと思うし俺にもそういう自分縛りあるけど、これを他人に強要したり共通普遍の真理だみたいに言い始めるとおかしなことになるよねっていう。二重カギ括弧がズルである理由と、文章力を上げないと断定できる理由がわからない。言っては失礼だけど(すみません)、自分の思いつかなかった表現を使われたことに対するやっかみに見える。「なぜ誤読するのでしょうか。2014年7月1日うーん、意識して文章の練習や向上をはかりつつ利用はする人なら問題ないし、そういうことをちゃんと実施してないなら、利用してなくても文章力他は向上しないとも思う。結局「多重括弧を使うこと」で「国語力を意識しているか確認できる」の因果関係の不明さ(多用する人に相関はあるかもしれんが因果ではなさそう)が、なんとなく「掛算の順序」で「理解度を測れる」みたいな不明さには感じる。どっちという論拠を持ってないので、思う/感じるだけ。2014年7月1日ラノベだろうと文学だろうと、作者の自由気ままに表現したらいいじゃないの。受け入れられたり定着するかは別問題だけれど。2014年7月1日ラノベ業界の作者がラノベにあわせて表現を模索することは立派な文章力の強化じゃないのかな。別に誤読では無いでしょう。日常会話やネット上のつぶやきでは無く、ライトノベル本文に対して言及している。この時点で普段の言葉遣いが作品に反映されるみたいなわかりやすい因果論に収まらず、作品として完成した文章に特定の表現を使うのは是か非かという話になるのは必然。2014年7月1日んー。よけいなお世話ってやつだなあ。その時々の必要に応じて勝手に最適化されていくものだろ。鏡氏が理想と考える表現技法の体系は何か、さらに言えばその正当性を担保するものは何か、「「」」が作家の表現力低下に繋がると考える根拠は何であるのか、と考えると、己がもっとも慣れ親しんだ体系に反するため、以上のものが見出せなくてちょっと賛同しかねる。2014年7月1日もっと率直に言わせてもらうと、「自分が気味悪さを感じる表現である」から「普遍的に書き手の表現力を低下させる表現である」までがほぼ直結していて、その思考過程の説明もなければ自問する様子もないのが怖い。発祥がどこかは知らないがWEB小説あたりで特に多用する人見かけるかな。そのせいか安直な表現で文章力がない人が使う印象はある。「モノローグの括弧書きは書き手の文章力を上げないので、止めたほうがいいと思う」とでもしておくか。2014年7月1日まとめを更新しました。「文章力」って「コミュ力」みたいなバズワードでしょ?文章もコミュニケーションもそれぞれのコードにのるかのらないかの話でしかない。2014年7月1日カギパーレンを重ねる表現は好きじゃないなぁ。パーレン類が重なると、どうしても階層構造があるものだと脳が解釈してしまい、パッと見で複数人が同時に同じ台詞を発している表現であると理解できない(そういう文化があると知ってからは一呼吸おいてから理解できるようになったが、理解しやすい表現だとは思えない)。文章力云々は割とどうでもいいです。文章力とはなんぞや?というのはおいといて、「「」」を使いこなすには文章力が必要である、文章力が低い書き手の中に「「」」を乱用する人が一定数いる、「「」」以外の表現方法を身に付けることで「「」」を本当に効果的なときだけに使うことができる...etcなら反発も少なかったと思う。「ズル」と表現しては反発を受けても仕方ないのでは?あと、フォーマット(今回の場合Twitter)に合わせた誤読を招かない表現は文章力に含まれると思う。2014年7月1日ただ芸暦が長いっつーだけでヒット作もロクにない木っ端作家に心配される程の事もない。ぼくは「書き手にどういう影響を与えるのか」という視点で書いている。「ぼくはこの文章が口語であるにも関わらず括弧を強調表現のために二回も使ってるけど、ぼくの使う括弧は文章力MAXなので括弧をどう使おうが全く問題ない。ぼく以外の括弧を重用するプロ作家はクソ」まで読んだ。ぼくが最初にしたツイートにしても、「ああいう表現は文章力を上げないので、やめた方がいいと思う」と、書き手に対してぼくは発言している。「括弧を重用しないで意図を実現するのが、プロの作家」と、書き手について言っていることを示している。2014年7月1日そも「重用」とは「その人を重んじて重要な役に用いること」なので、明確な誤用ですね。「文章力15か......。ふん、くずめ!」まで読んだ。2014年7月1日まあそうじゃなくても「文章力がぁー。」とかいう人物なら、確認されるわな。小説家とライトノベル作家は完全に別物だと思う。読み手が求める文章も違うだろうし。書き手からすると売れるものを書きたいってだけで、文章力なんてそこまで重要視してないんじゃないかな。「新しい簡単な表現方法を多用していくと、文章力が上がらない」つまり、われわれは江戸時代の人間に比べて文章力は著しく劣るということになるわけだが。どんな表現方法だろうと、より良いモノを常に用していくことが、文章力の向上につながると思うのだが。意図が伝わる文章がどうのって言った同じ口で誤読されたってわめくの凄いダサい。「誤読しないで!」っておよそプロの言う言葉とは思えない。いうか、殆どの人はセンセーの書いたことは正しく理解してると思うけどね。2014年7月1日まぁ、文章なんてのは時代時代のよって、その表記は変わってくる。いまでは一般的な「ら抜き言葉」だって、昔は「間違っている!」と言われる時代だってあったのだし。文学小説を目指すうえで、今はライトノベル作家で食い扶持を凌いでいるという状況であれば、この問題を頭の隅で大事にしておいても損はないと思う。2014年7月1日まぁ、鏡先生は、割と物事がこれまで培ってきた法則を大事にする方なので(先生のホームページに掲載されているシナリオ講座とか見ていると、それが良く分かりますよ。とある時代をベースにシナリオを書くなら、そこで繰り広げられる風俗をある程度知っておくとシナリオの幅が広がりますよ的な感じで。元はもっときつい縛りで表現されてますが)、まぁこういいたい気分になるのはよく理解できます。個人的には、私は文章よりもマンガ表現派ですので、「「」」表記ばっちこいな人間ですけどもね。こだわりの強い先生ってことで、一つ。相手の言いたい事を理解した上で、文章上の論理的誤りを指摘したら「誤読してるのでブロックします」と来たよ。この人は自分の論旨が理解されても、自分に都合が悪ければ「誤読」とレッテル貼りしてしまうわけだ。理解者が本当の敵に回るのはこういう瞬間だというのに・・・。巨乳ファンタジー......、いや、なんでもない。芸暦が長いっつーだけでヒット作もロクにない木っ端作家に心配される程の事もない。2014年7月1日やっばり腹が立つ。思うに「誤読です」というのは「お前の責任だ」ということであり、転じて「お前が馬鹿だから、理解できないんだ」ということになる。実際はこの人の表現が誤ってるのに、そんなことに言われると、なにか言わずにはいられない。他のラノベ作家やシナリオライターが反応したのもこの「誤読」=「お前は馬鹿」に反発したからだと妄想。2014年7月1日よく読んだら「国語力は大丈夫か」と言ってるのか。自分の文章の誤りを擁護する言葉として、よくこれを選べたな。この人の人格を疑うよ。個人的不快感の表明は問題ないけど、主張に組み込むためには世界改変ぐらいするぐらいの努力が必要ですが、俺がこう思うからこうなのだ、以外の説得力を感じませんでした。「私は多重カギ括弧を文章表現に使わない」なら誰も批判しなかったのに、「プロは多重カギ括弧を使うな。ソースは私」だから批判されてるという事実を、この大先生は理解すべきだな。他人の理解力を謗る前に。「「それはひょっとしてギャグで行ってるのか?」」カギ括弧の使用は妥当だと思うし、ケースバイケース。」」は比較的シンプルかつ嫌味でない表現なので一度は使ってみるといいですし、童貞のまま死ぬも一興ですし。「この表現だけは俺は一生使わないだろうな!」っていうものは、プロアマ問わずみんな持っているだろうなと思う。いろんな人のタブー表現を広く浅く知りたい。2014年7月2日まとめを更新しました。ツイート追加しました。読み手目線ふまえての書き手の視点もあるだろうになあ。ラノベ作家なら作風や読み手に合わせたテンポ良さを考えての「「「」」」ていう文章術だろうしそれはズルではなく新しい「表現力」なのでは。縦書き・小説でどうなるかは別としてこの表現が当てはまるシチュエーションというのはあるわけで。誤読はしてないけど、そこまで他の同業者の心配をしなければいけない理由は分からない。文章屋は読み手の事以外考える余力はないし、それだけに傾注してもわたしのように自律神経が全損する程のダメージを食らう訳で。繰り返すけど、鍵括弧二重掛け以上に文章力の向上を阻害するのは短い文節で改行多用の方だと思いますよ。飛躍的に文章が読みやすくなり、視覚的な効果も高いですけど長い文章を一気に読ませる構成力はほんとに向上しなくなりますから。2014年7月2日とは言え、文章屋は個人事業主だから「せっかく後世に残る名作を産める才能もあるのに」という人に対してならばまだしも、他の職人やあるいはセールスと同じく、改行多用だろうが鍵括弧二重掛けだろうが売れるものを作れる方が皆ハッピーと思えるんですが。2014年7月2日この人の小説は読んだことないのでTwitterに書いてる文章だけで判断するけど、この程度の文章力にしかならないならどうでもいいです。書き手の問題なら読み手も成り立たないんですけど読み手がそれを受け入れているのはどうなんですかねぇ?「渾身の一冊」がたった数行のセンテンスに負けてしまった事への怨嗟の声にしか見えないのですが。2014年7月2日20年前くらいに発刊された中堅漫画作家さんのコミックスにギャグ漫画のギャグ指南みたいなおまけがあったのですが、あれはおまけの穴埋めなので作者さんは本気の本気でサービスで書かれていらっしゃったんでしょうけど、なんというか、あの、その。して人に教えを乞うのは称賛されますが人に教えを垂れるのは、たいへんですよねー、色々と。良い方なんだとは思います。書き手云々ではなく個人的な見解としてわたしが受容できない文体は一頃席巻したケータイ小説の文体なのですが、それさえも全否定ではなく自分も書いてみようとされた瀬戸内寂聴さんの貪欲さの方にむしろ頭が下がったりしますし。反面ラノベ界の大御所だったとある方が読者からのファンレターの書き方についてあとがきで「手紙の書き方、わたしが教えましょうか。書いたら買ってくれますか」みたいな事を書いてる件にはいくら大御所と言っても反発しか覚えませんしねえ。2014年7月2日Twitterの分散する性質のツイートで複数のツイートを見ないと誤読する、というのは文章力には関係ないと思うけどな。それで誤読されてキレるぐらいならTwitterなんか使うなよってことにもなるが。多重鈎括弧なんかよりも文章のレトリックが下手なせいで、読んでて目が上滑りする文章の方が表現技術としては重症だと思う。設定や内容がどんなに良くても、目が滑っていくせいで話に入り込めなくなるんだよなぁ。それに比べれば鉤括弧の扱いで表現技術が――なんて、正直どうでもいい。2014年7月2日もし本当に「多重鍵括弧はズル」だったとしても、それで作者以外が損をしないのなら使えばいいと思う。作品は読者に見せるために書くものだから。作者の技能向上はそれはそれで作者が別のトコで努力すればいい。2014年7月2日もし本当に「多重鍵括弧がダメな表現」だとしても、それ以上のベストな表現をその時点で思いつかないなら使うしかないと思う。作者の技術が成長限界に達さなきゃ作品書いちゃいけません、なんて理屈はない。2014年7月2日そもそも「多重鍵括弧はズル/ダメ」自体がまず怪しい。ズルなのか、同じくらいの効果のある別の書き方はどうするのか例示されてない。「たとえばこう書くとイイだろう?」てな見本を同時に示すと、むしろ「おお、すげー、言うだけの事はある!」って称賛されてたのでは。2014年7月2日まぁ鏡裕之先生自身が多重鍵括弧を使わず面白くて売れまくりのラノベを大量生産すれば、業界はそれに追従して多重鍵括弧などの卑怯でズルい表現手段は放逐されるんじゃないですかね。2014年7月2日そして多重鍵括弧を悪とみなす「鏡裕之方式」とか「カガミイズム」とか新ジャンルを確立すればカンペキです。小太刀さんの意見が目から鱗。反論で誤読だ誤解だという鏡氏は、なぜ誤読されたのか自問自答に移って文章力の向上を目指されていは如何でしょうか。誤読した人に対して逆切れしてブロックしてるのがすごい。「こんなに誤読されるのは、自分の文章が拙かったのかな」と思わないと、文章力は上がらないですよ。誤読してるのが一人や二人じゃないんだから。文章力の向上云々言ってるけど、そもそも商業的な作品はクリエイターの「練習」の場じゃないでしょ。「商品」であって「本番」です。誤読とか言うけどそこからまず間違えてる。プロなら読者=お客さんを楽しませることを第一に考えるべきで、ジャンルや読者層を踏まえた上での最善の選択として「「」」を選んでいるなら何の問題もないはず。それでもなお「「」」なんかダメだ、もっと良い表現方法があるぜ!ってんならまず例をあげればいい。そっちの方がしっくり来るなら誤読だなんだ言わずともみんなついてくるでしょうよ。2014年7月5日シチュエーションは違いますけど、文中の顔文字利用は「俺妹」がすでにやってましたな。「人衰」で文中の余白に挿絵を挟む手法があって、それを最初に誰がやったのかは存じませんが、とまれ文学小説と比べてラノベの価値は表現方法が定式に縛られずに自由な点にあるのではと最近思ってるちくわさんです。複数人が同じ言葉を発した表現としての多重かぎ括弧は割とスムーズに読めたのですが、人の発言に別の人がかぶせて発言してくる表現としての「かぎ括弧の中にさらにかぎ括弧が発生し、とじる括弧が一つしかない」は理解するまでにしばらく時間がかかりました。あるのか(@tikuwa_zeroさんに感謝)文筆家がある種の視覚的表現への嫌悪というか忌避を示すのは理解できなくもないんだよな。漫画で文字に頼りすぎなものを読むのがつらい感じで。表現の試行の結果、予想外の評価に繋がる事だってある。2014年7月6日この手の「おれさまの主張こそが正しい。それに反するヤツは全員クソ。おれさまの正しさを証明するソースはおれさまの脳内にあるけどてめーらにはぜってえ教えてやんねえ(まさに外道)」案件は、本質的にそれで正解かと。2014年7月6日しかしながら、実際には自分の評価を自分自身でダダ下げてる以上、それ故に批判や侮蔑の声が一層大きくなるんだけど、本人だけは自分が正しいと本気で信じてるから余計に意固地になって困ったちゃん一直線に。「艦これの圧力ガー」で炎上したラノベ作家の顛末も、結局はそういう話だよね。自分の価値を下げたと思われる対象をdisる事で自分の相対評価を上げようとしたものの大失敗でござるの巻、的な。文章力はともかく視覚的なわかりやすさはあるよね。「ラノベ的文章力」と言ったらいいのかな。一文一文吟味するのが目的の人じゃなくて、物語を楽しむ人向けの表現ってこと。