ID:???消費税の引き上げについて新聞各紙では増税賛成派から「子孫に借金を残すな」という論調がでてきた。長谷川幸洋氏が解説する。*消費税引き上げ法案が衆院を通過し、いよいよ増税が本当の話になりそうだ。マスコミも増税賛成派と反対派にくっきり分かれている。ちなみに東京新聞は反対派である。増税応援団がよく持ち出す話の一つに「子孫に借金を残すな」論がある。最近も毎日新聞が社説で「子や孫に借金回さない」という見出しを掲げて、次のように主張した。「民主党が政権を取って3年、以前にも増して借金は増え続けている。(中略)このままでは膨大な借金を子どもたちの世代に回すことになる。ただでさえ少子化で次世代の人口は減り続け、さらに若年者を労働市場からも締め出していたのでは、社会は破綻する」(7月2日付)これは一見、もっともらしい。この際、根本に立ち返って考えてみよう。そもそも子供に国の借金を残すのは悪いことか。人生90年として、いまの世代が将来の子供世代に国の借金を残さないとしたら、これから最長90年で国の借金をぜんぶ返済しなければならない。そんなことを本気で実現しようとすれば、とんでもない大増税と歳出カットが必要になる。あっという間に恐慌状態になって、子育てどころか日々の暮らしも困るようになるだろう。前にも書いたが、人生はだいたい90年で終わるが国は永遠に続く。サラリーマンは必ず住宅ローンを返済しなければならないが、死なない国家は借金をぜんぶ返済する必要はない。言い換えれば、いつの時点でも子供はみんな国の借金を背負っている。これが普通の状態である。「子供に借金」論は、有限の個人と無限の国を同列に扱った目くらましの議論なのだ。ID:J+Hg23ev>>1バカバカしいってアンタ、自分が言ってることがどんだけバカバカしいことか理解できてる?収支をマイナスにするな。事であって、借金を完済させるって話じゃない。そもそも日本列島は人間の尺度では半永久的に存在するかも知れんが日本国や政府が永久に存在するわけねーだろ!お前みたいな考え持っている奴らがのさばっている限り遅かれ早かれこの国は潰れるわ。ID:2Mo7XyMX>>357歴史から学ばないサル発見。ID:tvLgi3L7国が債務減らして何か良い事があるのかと聞けば、まあ、国際市場の信用が上がり金を借り易くなる事だな。あとは、国民が国の債務が減ったとこれで安心し、国民が多く消費してデフレが脱却するというトンデモくさい話もある。日本は外国から大して借りて無いし借りる必要も無いけどねw周りから借りまくっているギリシャと同じにするなってことだな。ID:7RSZ2ZAS>いつの時点でも子供はみんな国の借金を背負っているじゃあお前は子供時代、そんなに国の借金を背負っていたのか?違うならいい加減なこと言うな。ID:tvLgi3L7>>397借金は減らす必要はあるか?と言えば。あるだが完済する必要は無いよw債務をしない経済なんて糞経済もいい所。ID:WEy94A3k>>402>借金は減らす必要はあるか?と言えば。ID:aG9vNsYm>「子供に借金」論は、有限の個人と無限の国を同列に扱った目くらましの議論それなら、すべての税金をゼロにして、全部借金でまかなえばいい。ID:76zmg5sK>>498ドルの輸入高で言うな精々持って5年しか続か無いよ。ID:d4Pq4hkwまず政府が国債を全部償還してしまったらそれこそ大恐慌だしそんなことをした政府は世界に一つたりともない。財務官僚の財政均衡主義がデフレ不況の一因になってる。ID:7RSZ2ZAS>>709その無限に価値が薄まったものに、誰がお金を払ってくれるんだ?あと既存株主の中には銀行も含まれてるから、そいつらが倒れればその他の富裕層でもなんでもない国民も共倒れ。ID:nqTtZt5S>>761国家が保証してくれる。馬鹿な例え話はやめてくれないかな。50円で外国債を買ったとして、それが上がろうが下がろうが、その外国債は当事国での価値しかない。日本からすれば50円の経済圏を拡大した事になる。45円の損失ではなく、50円の市場拡大なんだが。ID:nqTtZt5S>>769ギリシャやスペインはユーロ建ての国債な。アメリカは単体だったらとっくにQE3発動しててもおかしくないわな。慎重に議論しながらしようとしてるが。日本の国債は円建てな。ID:nqTtZt5S>>776馬鹿は本当に馬鹿なんだな。米国債を買ってるから、日本製品を売る事が出来る。中国も米国債をアホみたいに買ってるだろ。あれはアホだから買ってるんではない。中国製品を売る為に買ってるんだよ。ID:nqTtZt5S>>788俺はアホかもしれないが、お前は馬鹿だ。日本の貿易依存度は20~30%。輸入額は50~60兆円だ。輸入を50兆円行うことで、55兆円の輸出を行い、それがGDP500兆円の原動力になっている。日本のGDPは半分以下になる。お前の考えは子供なんだよ。アメリカガー、ニホンガーとか、そんなの関係ない。金を動かすには何が必要か。愛国心なんてのは、一つの価値観であり絶対の価値ではない。米国債と日本国債を比べてどうか...なんてのは本質が理解出来てない。ID:nqTtZt5S>>816一人当たりのGDPの意味を理解出来てないから、そんな数字を持ち出すんだろ。お前みたいな馬鹿にアホに見られるって事は俺も進歩したんだなーって誇らしいわww俺も昔はアホな奴にしか見えない友達が今では社長なんだから。多面的な物の考え方が出来だすと子供からはアホに見えるんだよ。ID:nqTtZt5S>>827為替だけが原因とは思ってないのは間違いないな。奴らの頑張りがあった事もアジアの台頭の原因の一つだろ。日本の資本家が自分の経済圏を広げる為に努力した事も原因の一つ。アジアへの謝罪なんて綺麗ごとではないな。そのビッグウェーブに乗れなかった貧乏人が恨み言を言っても虚しいだけだな。ID:ynQ/3WOVそもそも論で、今現在困っている人が大勢いるのに、まだ生まれてもない奴らのために借金を返すなんて思想自体が間違っている。難民にいつか人口爆発して食糧難になるから、飯食うなと言っているのとなんら変わらない。困っている人たちが困らなくなってからの方が、遥かに効率いいだろう。返す意味があるのであればの話だがな。ID:ynQ/3WOV>>851いや、何も勘違いしていない。今やることか、ということを言いたかっただけだ。最低でもインフレに持って行ってからやらないと、単に一般市民の財布から金抜き取るだけの結果になってしまう。ID:ynQ/3WOV>>861さっきから、何を怒っているんだ?俺は消費税自体が悪いなんて一切言っていない。全部消費税で税収してくれた方が公平ではないか、と思っているくらいだ。マクロの話をしてるつもりなんだけど。デフレが進んでいるこの最中、税金を上げること自体に疑問を呈しているんだ。ID:y8huIq/B>>894国債は借金じゃねーし。パチンカー借金と有利子負債の意義を同列に考えるのも間違ってる。