08:08でびあんを使ってると、手の入れようが無いという意見も(^^;;。gentooを入れてみると、hack気分は嫌という程味わえるのではないかと(^^;;。gentooにインストーラが入ったのは、堕落だと考えるのは間違った考え方でしょ〜か?(^^;;。10:40O'REILLYから出てる「LinuxサーバHacksプロが使うテクニック&ツール100選」って本に書かれている内容面白いですよーあまり深い事はかいていないけど直ぐに試せるものばかりなので面白いです。最近、自分で行動を起こさないで、何でもかんでもすぐに人に聞く人多くなったなぁと。その質問にすぐに答える人も多くなったなぁと実感。知り合いは昔これをやってたら、相手がだんだん付け上がり、我が侭になって嫌になったという例があるので、個人的には、やらん方がいいかと思いますw嫌になってまで付き合わなくてもいいので別にいいんじゃないかな。08:16>そして、その質問にすぐに答える人も多くなったなぁと実感。Linuxの場合、初期教団は、兎に角、親切にして仲間に引きずり込めというのが、ポリシーですから、若きパダワンには出来るだけ懇切丁寧に解説しないと(^o^)。gentooを使う様にそそのかすとか(^^;;。08:35>vi教団ヲヲウ!ローグのバグチェイサーの方ですか?(^o^)。ローグはやり込まなかったから、viはあまり使わないなあ(^^;;。最近は猫と木霊、時々sedで作業しているorz。先輩が、え?普通、木霊だろと言っていたのが冗談ではなかったと体感orz。そのうち、edを使えよって宣伝するようになったりするのかなorz。09:42C言語とアセンブリ言語が理解できれば、とりあえずはHack可能かと。たっくす-------------------------------------Hackする方法やHackerになる方法を聞いているトピではありません。具体性に欠けるものは、うんざりさせられる格好の的になります。ひとり間違って書くと、こぞって間違い指摘すると逆切れするので困ります。トモダチemacsの使い方すら知りません。起動させると大変です。windowsのメモ帳などでもEscキーを連打させてしまいます。windowsのメモ帳のところどころに「:q」や「:w」が自然と挿入されます。15:28ありますね〜。キーでカーソルを上下左右に動かそうとしてしまいます。wvi以外のエディタって使ったことないですね。viは、使ってて気持ちがいいです。07:35>いつのまにかvi教団の集会になってしまたーねーぢゃあ、ここで、emacs教団とvi教団の双方から攻撃されるngを投下(^o^)。skkなのですが、木霊と猫ではちと辛い、だけど、キーバインドはemacs系でviみたいに軽く使いたいという場合に、ng、重宝してます(^^;;。vi並みに軽いし、tcshとキーバインド同じだしってんで、ngいいぞお!って、少数派ですか?そうですか(^^;;。vimユーザーは真のviユーザーぢゃないよねと、異端論争の火種も投下しておこう(^^;;。vi使いは認めるけど、vim使いはvi使いぢゃないやい!へへ〜んだあ!<skkでなきゃ日本語が入力出来ないヤツが負け惜しみを言うな(^^;;。使っているオイラの立場はっ。有無で自動的に使い分けられるように,こんなスクリプトを使っています。13:44Sun付属のviを使って以来、ずっとvi使ってますが、最近はvim教団信者になりつつあります(ノ∀`)数年前からvi信者を実際に見たことが無いのがさびしい限り。似非は居たけど・・・ということで足跡ペタペタ。09:01>本来の趣旨とは違う気がするのは気にしない方向でお願いしますm(__)mえ?hack、普通、viユーザって中心だし、hackに一番使うツールだから、趣旨と一致しているハズです(^^;;。気のせいかもしれませんが、vi教とローグ教との切り分けが難しいとも思ってしまうのは間違いかしら?snowdogの周囲に特異的な事例かもしれませんが、信者の方、vi色よりローグ色が濃いような(^^;;。04:45たまには教えなさい。06:27>たまには教えなさい。10:59いきなり、なんたらとゆ〜有名なソフトのパッチ出すぜえとなったら敷居高いんすけど、sh系のシェルでいいんでないっすか?hogeるというと、兎角、Cとか持ち出して来る人が多いっすけど、経験的に持ち出す人はソースを書かないっすからね(^^;;。hackは黙ってchengelogって諺もありますから、敷居の高い分野で頑張るのは、まあ、置いておいて、sh系の便利なコマンド作成とか、BSD系でlinuxでは通り難いmakeの通し方とかが、hackしたいって内容だといいと思うっす。お笑い系のsh系コマンドとかもネタありそうですし(^o^)。CとかC++持ち出す人、結構いますけど、まあ、それは趣味の問題として、現実的にはシェルコマンドとかいいの書いてくれるhackって、みんなが幸せになれると思うんすよ(^o^)。初心者にも役立つしね(^o^)昔から言うぢゃないですか、shで出来る事を他でするなって(^o^)。猫王さんが腰が引けたみたいなので、hackネタで、shのお笑いコマンド募集ってのどうでしょう?(^o^)。m4あたりでお笑い系ネタ持ってる人とか多そうだけど、sh周りだと、気楽に面白いネタありそうだし、昔と違って、shとCで実行時間の負荷に困る事もないから、温故知新、hackの道はshからで、お笑いや便利なシェルコマンド募集では如何っすか?(^o^)なにも出さずに求めるのもなんですねで、もの凄く古典的なお笑い系sh。最近はありませんが、昔のsunとか、夜中などの誰かの所行でハングアップがあったので、ハングアップがあると、ログが残らないので、犯人推理の為に落ちた時間を大体確定するshコマンド(^o^)。60done懐かしいなあ(^o^)。コンパイル言語に比べてスクリプトはとっつきやすいですよね。勉強したいのですが,なかなか...。09:41腰が引けたんじゃなくて逃げ腰なんですよ。コンパイル言語に比べてスクリプトはとっつきやすいですよね。11:47ああ、誰もツッコンでない(T^T)。snowdogがツッコム事になってるの?(ToT)。あ、やるね(T^T)。>俺はどちらかというとC/C++の方が好きだな〜実務で使ってないだろ〜(^^;;。うにっくす屋にとって、C/C++ソフトとsh系は補完関係だし、なにより、うにっくす屋がC/C++ソフトを書いたら、sh系を使い倒すのが前提だべさ(^^;;。とお約束のツッコミ(次は誰かやってね(T^T))をしたトコで、猫王さんが振ってきたので、C/C++のビルド周りとか、皆さんどうしてます?x86系だとiccとかも使う場合が多いんですが、configure周りで結構、苦労するんですよね(^^;;。compiler侮れないもんで(^^;;。snowdogは手が入れられる場合、configureイヂってますけど、面倒なもんで、良い方法知っていたら教えて欲しいっす(T^T)。12:19何を使うかによって好き嫌いの精神まで侵害されるという前提での話ですね。確かにビルド周りが面倒ではあります。してやろうなんて目論んでます),テストツールとか作るときにシェルスクリプトだと手軽に作れるんですよね。周りというのはコンパイラそのものということでしょうか。確かによいと聞きますね。12:55ヲヲウ!予想外の振りが(^^;;。>何を使うかによって好き嫌いの精神まで侵害されるという前提での話ですね。う〜む、好き嫌いでゆ〜たら、snowdogなぞは、fortran!<だから、最も少数派だって(^^;;。数値計算しないヤツがGflops級CPUを使う理由が分からないのですが、まあ、それはsnowdogが変態なので、一般論ではないとして(^^;;。shスクリプトって、Linuxユーザーの場合、普通、C/C++プログラムとセットではないかと思っていたのですが(^^;;,違う?違うの?(^^;;。ヘビーな仕事はC/C++でやって、そいつらがやった結果をopenofficeとかに持ってくのに、shとかでやると、ラクチンで、やあ、M$は大変ですねえってのは最近は違うのかあ!orz割とLinux系ソフトなどshと組むのが前提でログやらoutput出すもんだと思ってたんですが、もしかして、それはおっさん?(ToT)。あああ〜〜(T^T)。13:17HP-UXはAccですね。13:25あ、嘆いているとこで書き込みが(^^;;。compler使う事多いっす(^^;;。x86周りだと殆ど差がないんですが、em64tだと、ic、特に9.0以降、かなり違うんですよね(^^;;。gccだとem64tは、まあ、あんまりパワーが出ないですが、なにせintelが力入れてるもんで、お客さんの要望を考えると、もう、ic使わざる得ないっす(^^;;。x86とかIA64だと、そうも思わないんですけどね(^^;;。会社に内緒でしたら、iccとicpcは別にって感じなんですが、f90周りでとなると(^^;;。gfortranやG95がステーブルになると、また違って来るんでしょうけどねえ(^^;;。g77ベースなんでコンパイラオプションが微妙に異なるんです(^^;;。コンパイラとソースはこれでいいってなっても、configureが納得してくれない場合が多くて、configureオプションに加えて、configure自体に手を入れなきゃならない場合が結構あるんですよね(^^;;。blacsやscalapack当たりまでmkl使うと、もう、想定してない場合は阿鼻叫喚っす(^^;;。octave周りでのチューンと互換性と性能差で悩む事多いですねえ(^^;;。3.4か4.0.1使うか、いっそ、iccに行くか、configure周り、linux系は決め打ちで書いてる場合も多いので、悩む悩む(^^;;。この辺りで、上手い方法誰か教えてくれたら楽になるっす(^^;;。Linux系ソフトなどshと組むのが前提でログやらoutput出すもんだとそれはまさにハッカーカルチャーですね!ってことはないか...。隣り合わせ」なんてことを書いていましたが,まさにそれですね。^^うちの製品に付属するツールもコマンドラインツールがほとんどです。14:21あ,書き込みが増えている。