北海道での農業生活を経て97年に黒谷和紙の世界へ、手漉き和紙の職人となる。表現者として個展など多数開催。和紙の特性を生かし、小物や什器から壁材、床材、果ては空間全体までをプロデュースし、見失われてきた和紙の可能性を「これから」の文脈で繋ぐ活動をしている。和憲(以下、岩田)和紙は今使われてる用途より「もっともっと広い可能性がある」って、どこかで仰ってたと思いますが、ハタノワタル(以下、ハタノ)そうですね。いうことかというと、日本の家って、木と紙と土でできてるっていう。木と紙と土があったら家ができるっていうぐらいな可能性はあるんですよ。木と紙と土、それぞれが補い合えるポジションにいるっていうことが面白くて。土壁の代わりに木の壁でもいいし、和紙の壁でもいいし。その代用がきくっていうところがすごい面白いなって思うんですよね。いうふうに考えると、和紙もまだまだいろいろ可能性はあるんじゃないかなと思うんです。昔はそういう素材の可能性の幅に対して、今よりリーチが届いてたということですか?ハタノ素材の特徴がわかってれば、「これはここに使える」っていうのは感覚としてわかってた。昔はそういうことだったと思うんですね。土だと、庭の土は踏んだら固まる。いう素材なんでこういうところに使えるっていうのは感覚的にわかってたっていう。紙も、木の皮をめくってもう一回綺麗な木の皮にしてるようなもんなんで、木の皮のようにしてこういうふうにテーブルに貼ったりして使えるわけですし。こちら、和紙を貼ってつくったテーブルです。■ものと付き合う、という考え方。耐久性に問題はないんですか?ハタノ問題があるかないかっていうのは、結局、付き合い方やと思うんですね。「耐久性があるのか?」っていったら、木よりないと思うんですよ。このテーブルは作ってもう5年以上経つんです。何ともないといえば何ともないですけど。ここが捲れたので嫁が貼ったっていう状態。「耐久性がない」っていうことにもなるんですね。貼ったことで復活したっていうことにもなる。付き合い方だよね、っていう話になる。なんかね、ずっと続く永遠のもんかどうかっていうと、永遠のもんなんか基本、ない。紙は紙なりの強度だったり、紙のもってる素材の強さだったりとか、確実にあるわけやないですか。それを忘れているっていうのは、もったいないと思うんですよ。この陶器を落としたら割れるって、みんな知ってるじゃないですか。ハタノでも、紙をどうやったらここまで使えるかっていうのは、知らない人が多いと思います。木でもそうだと思うんですね。木だと1,000年ぐらい前のものが残ってたりするけど、それは使い方だと思うし。奈良の大仏殿を作るときに、「木は100年しかもたない」って思ってたら、絶対ああいうものはできへんわけやないですか。何千年もつっていうことを感じてるから、ああいうふうに使えるわけで。それを知ってることと知らないことの差っていうのは、あると思うんですよね。岩田つまり紙は知られていないっていうことですね?ハタノ忘れられてるっていうことだと思うんですよ。僕もわかってなかったんで、だからそこをもう一回掘り起こしてどこまで使えるかっていうことをあらためてやり直して、紙という素材に対してどういうふうに感じて、どういうふうに使っていけるかっていうことを提案していきたいなと思うんですよ。ハタノそれが素材と付き合うことの面白さだと思うんですね。木でも土でもそうで、そういうものの一個として紙っていうものがあって、「それはどれくらい使い得るのか?」っていうのをみんなが感じてくれるような、そういう仕事をしたいなって思うんですよね。浩明(以下、山上)居酒屋とかでありがちなんですけど、紙でテーブルを作るっていうときに、FRP樹脂で固めちゃうっていうのがあるんですよ。このテーブルはどういうやりかたなんですか?ハタノこれはオイルなんですよね。山上FRPはどちらかというと人工的なんですけど、自然なオイルでやられてるんですね。ハタノあと柿渋も使ってますよ。このテーブルには使ってないですけど、アクリル樹脂もちょっと使ったりします。岩田なるべく自然に還る素材を使おうという意識ではあるんですか?ハタノそこまで限定はしてないんですよね。カフェとかだと、ウレタンを使うこともあるんですよ。100%ウレタンではないですけど、ウレタンオイルっていうのを使うんです。現代の人が使いやすいものっていうのも考えて、その中で和紙っていう素材を選んでもらいたいなっていうのは思ってて。あまりに自然素材とかに寄ってしまって、そっち系のものだって思われてしまうのは...岩田ああ...(笑)ハタノ「そういう自然のでやらなきゃいけないです」みたいなところは崩したいなって思うんですよ。和紙を知ってから、和紙ってすごい丈夫なもん、長持ちするもんっていうのがわかった。版画家さんにとって、今は作品としての版画しか売れない時代なんだけど、僕の狙いとしては、版画をブックカバーにして売ってみるとか。そのブックカバーの素材として和紙を選んでくれたら、もうちょっとクリエイターの幅が広がるだろうって思うんですね。いう発信をしたいときに、僕が「自然素材やないとダメです」って言ったら、その版画家さんの絵の具をぜんぶ変えきゃいけないやないですか。