ハタノオーガニックの食材を使うってなると、「オーガニックでない醤油をかけるのはどうかな?」って思ったり、そういうこだわりも出てくる。僕は素材職人なんで、素材として使いたいし、ただナチュラルにできる方法も知ってるし、ケミカルを使うことも知ってる。どっちもいけるっていう。いう感じで考えてますね。山翠舎の場合は、古木という自然のものをより引き立たせるために、塗料も自然のものでどこまでいけるかっていうところを今、追究中でして。それをやるには、例えば自然塗料を使いこなすにも何回かチャレンジしてっていう職人的なところが必要になってくるので、なかなか難しいところがあるんですね。「でもやろうよ」って意気投合してくれる人もいて、でもうまくいかなくて、失敗して。今、そういう試行錯誤のなかでやろうとしているステージなんです。ハタノだから思うんですけど、「どうやって付き合えるか」の話っていうか。100%ナチュラルなもんで店舗をつくりましょう、柿渋使ってベンガラ使ってオイルで仕上げたら100%ナチュラルなんだけど、そのあとどうやってその人が付き合うかっていう問題で、どこまで一緒にやっていけるかっていうことのほうが大事で。「これで付き合いたい」って思うユーザーだったらいい、っていうことですよね。ハタノそうなんですよ。山上でもそこをまったく知らないと、「なんだこれ、ダメじゃないですか」ってなっちゃう。ユーザーまで連動する考え方なんですよね。ハタノそうなんですよ。木だって使っていけば痩せてしまって、反ったり隙間が空いたりっていう傾向にあって。それに対してユーザーが怒り出しちゃうと、わたしとしては「...じゃあ、埋めていこう」ってなるしかないんですが。うちは古い木を扱っているので、付き合っていこうっていう考え方のお客様は多いんです。高気密高断熱の今の世の中では相反する材料なので、啓蒙的なところは必要になってきてるのかな、っていうふうには考えているんですね。■家を100年もたせるには?ハタノ知り合いの建築家と「100年家をもたせようとしたら、どういう家がいい?」っていう話をしたときに、「100年家をもたせるんだったら、その人が好きな家がいい」って。ハタノ絶対そうなんですよ。10年で飽きる家は、どうせつぶすじゃないですか。100年もたせるには、どんなにぼろぼろでも、その人たちの想いがこもってるものがいい。その設計士さんと仕事するときは、相手の人に好きな和紙を選んでもらって、その和紙を一緒に貼ったりする。すると、その人、好きやから直そうとするし、メンテナンスするやないですか。「メンテナンスできるものを作ろう」っていうことで、それにはやっぱり「自分の好きなもので作ってもらおう」っていう発想。そのへんの考え方なのかな。この家がちょうど100年ぐらいなんですけど。この家がこういう材を使ってなかったら、たぶん壁とかに使ってる和紙も全部べーって剥がれるんですよ。「埃まみれやけどいい木やな」って思って、気に入って買ったけど、これが70年前の家だったら、僕はたぶん買ってないですよね。この家をなんとか繋いでいこうって思って、自分たちで直してやってるんだけど。付き合っていくっていうことですよね。人との関係は、まあ付き合っていくじゃないですか。ものとの関係は、付き合うっていう感覚がどんどん失われていってますよね。当たり前、ってなってる。「昔の大工さんがつくった建築ってなんであんなにずっともつの?」っていう話で、建築家の人と喋ってたら、「いや、もつんじゃなくて...ハタノもたせる、んですね。岩田もたせる、「だから部材を交換してるんだよ」って。「つねに交換してメンテナンスしてってやってるからもってるんだよ」って。ハタノ「30年に1回交換する」って大工さんなんかは言ってるんです。30年に1回床をあけるって。それはなんの時期かっていうと、次の世代、自分の息子たちが住んで家族構成が変わる時ですね。そのとき大工さんが1回入ると。やって30年ごとに更新してるからその家はもってる、って言ってて。世代交代っていう意味で家も人も同じなのかなって思うと、面白いんですよね。新聞記者からカメラマンになって、フリーのデザイナーに。このサイトの編集長も。創る和紙職人、ハタノワタルさんを訪ねて。その3京都、800年の歴史を持つ黒谷和紙。苦境にある伝統工芸の世界で、忘れられた手漉き和紙のポテンシャルをハタノさんは空間づくりへと拡げています。最終回となる今回は、売れ始めるようになるまでの苦労と、空間づくりへと展開していく今の仕事のお話です。12:08創る和紙職人、ハタノワタルさんを訪ねて。その2京都、800年の歴史を持つ黒谷和紙。苦境にある伝統工芸の世界で、忘れられた手漉き和紙のポテンシャルをハタノさんは空間づくりへと拡げています。第2回は、脇役に徹する和紙の魅力、職人の現実などのお話です。古くから日本人の生活を支えてきた柿しぶ。化学の進歩とともに衰退していく一方で、その重要性が注目されてきてもいます。インタビュー後編は、なくなっていく天王柿再生のプロジェクト、そしてものづくりと発酵のお話です。古くから日本人の生活を支えてきた柿しぶ。化学の進歩とともに衰退していく一方で、その重要性が注目されてきてもいます。そんな「柿しぶの今」にクローズアップしました。14:29陶芸家清水善行さんに聞く「焼き物とお茶の話」その3土地の土でつくる。困難の多い昔ながらの作陶を今も続ける清水さん。最終回となる第3回は、独立から失敗を繰り返しながら、展示会で徐々に認められていくまでのお話です。「築150年の土蔵を手放す」古民家解体の裏にある、持ち主海川さんの想い。長野県大町市平の国道148線沿いに建つ、海川盛利さん所有の築150年という大きな土蔵。今回、JR信濃木崎駅に向かう歩道拡幅工事のために解体せざるを得ない状況になりました。この海川家に代々受け継がれてきた土蔵に使われていた古木を、山翠舎で買取させて頂くことになりました。そのままの状態で取り出すのは難しいと思われた長さ8mにも及ぶ巨大な棟木も、切ることなく運び出すことに成功。今、大町の倉庫で次なるステージの出番を静かに待っています。企業のグローバル化が進むなか、人権やコンプライアンスの遵守、環境問題への配慮などを含めた社会貢献活動(CSR)が注目されています。環境問題への取り組みでは「FSC森林認証」を受けた材料やプロジェクトを企業が積極的に採用する動きが世界的に広がっています。この「森林認証制度」を日本国内で推進しているのがFSCジャパン。どんな活動を展開し、どのような将来展望を描いているのか、FSCジャパン事務局長の前澤英士さんにうかがいました。企業のグローバル化が進むなか、人権やコンプライアンスの遵守、環境問題への配慮などを含めた社会貢献活動(CSR)が注目されています。環境問題への取り組みでは「FSC森林認証」を受けた材料やプロジェクトを企業が積極的に採用する動きが世界的に広がっています。この「森林認証制度」を日本国内で推進しているのがFSCジャパン。どんな活動を展開し、どのような将来展望を描いているのか、FSCジャパン事務局長の前澤英士さんにうかがいました。長野市長門町にあったが、同市若里公園内の現在の場所に1979年に開館しました。今回の大規模リノベーションが行われたのは閲覧室や会議室のあった3階フロア。情報の多様化が進展する中で、人々が知見を得る拠点として、どういった図書館の形が望ましいのか、議論を重ねながら理想を追い求めたといいます。設計士と、図書館館長の平賀研也さんに話を伺いました。長野市長門町にあったが、同市若里公園内の現在の場所に1979年に開館しました。今回の大規模リノベーションが行われたのは閲覧室や会議室のあった3階フロア。情報の多様化が進展する中で、人々が知見を得る拠点として、どういった図書館の形が望ましいのか、議論を重ねながら理想を追い求めたといいます。設計士と、図書館館長の平賀研也さんに話を伺いました。月間1創る和紙職人、ハタノワタルさんを訪ねて。岩田5良品計画に聞く、地域創生プロジェクトの意味。こばやし3創る和紙職人、ハタノワタルさんを訪ねて。岩田4「養豚場が生き残る道」平野養豚場を訪ねて。岩田4「養豚場が生き残る道」平野養豚場を訪ねて。