組織に重要な、会社を動かしていく中堅の方々の研修ですね。――――では逆に、会社で研修を受ける立場の方は、自分が懐を痛めないで受けられとなると、若い方は特に、ついついやらされ感があるという方も多いのではと思うのですが、受ける立場としてどう捉えたらいいのでしょうか。確かに「行ってこい、と言われたから来た」という受講生と、自分の意志で自ら来たという方、2パターンいらっしゃるんですね。会社もそうは言っても、時間とお金がかかる研修ですから、やる気のない人は受けなくてもいいんじゃないですか。ご自身にやる気のある方、本当に自己成長したい方に受けていただく、というのも方法だと思うんですよね。今までのように必要ないのに年齢において受けてきた、というケースもありましたけど、やはり意識の高い方に受けていただいて、それを自分のものとせずフィードバックを職場の中で水平展開していく、ということも大変重要なので、意外に自分のものだけにする方が多いですからね。その辺りを部下、まわりに、それがどういう形になるかはいろいろあると思いますが、ある程度出していってアウトプットしていかないと、あまり意味はないですよね。□たくさんのノビシロが残されている“女性の社会進出”――――長年こういった研修や人材育成に関わってこられて、時代の変化なども感じていらっしゃると思いますが、今後取り組んで行きたいテーマなど具体的にお持ちですか。私は15年前に会社を始めた時、「女性を育成していく」、これで始めたんですが、15年前はまだまだニーズがありませんでした。今、この時代になってリーダーの女性、組織の中で本当に活躍する女性が出てきた。男性も女性も能力は同じですが、特性は違うと思うんですね。私は、ちょっと前に生きてきた人間として、先輩として、こういう風にすると女性がもっと活躍できますよ、また女性の甘さを払拭しましょうね、こういうところは女性の問題ですよね、というところをどんどん指導していきたいと思っています。今だから女性管理者、女性リーダーに向けてやっていきたいです。――――女性の社会進出は長年のテーマでもあると思いますが、言われ過ぎたといいますか、今さら感があるようでいて実はまだ実現されていないと?そうですね。女性はどうしても自分の成長のため、自分が好きな仕事を、が多いんですよ。そこをもう少し広い視野で、どうやって自分の能力を職場に組織の中に生かしていくか、というところですかね。――――女性の管理職の方がたくさんいる企業、あるいは実際に活躍している企業はまだまだ少ないですよね。いう風土がないと、そういうシステム支援制度がないと難しいのも現実ですが、まずは自分自身の意志、自分自身のスキルアップ、まず自分の気持ちですよね。「周りがしてくれないから」「職場がやってくれないから」これは全然違う問題ですからね。――――最近は景気も良くなって人不足ですから、女性の方の自己実現も大事ですが企業もそれを求めていますよね。――――まだまだやる事はたくさんあると。――――今後、お書きになりたいテーマもありますか。