比較されやすいという認識は俺においてない。02:12※28いまいち要領を得れないなあ。02:25既に言われているがナポリタンってトマト使うのをケチャップに変えた劣化バージョンの事だよ。したトマトを使ったやつならイタリアにある。劣化ケチャップスパゲッティのナポリタンを誇るのはアホらしい。02:34>>38イタリア人が認めないのはしょうがないが、限られた材料から他国の美味を再現しようとした先人の努力を馬鹿にするのはどうなんだ?今のナポリタンは昔と変わらないように見えるけど、数十年を経て自分達の味覚に合うよう洗練され、確実に美味しくなっている。カステラや天麩羅だって最初の代用品から洗練されて今の形に成ったんだよ。02:56自称通(死)が通ぶって貶しまくる姿ってのは、どの業界も変わらないな。05:17>>47だからさ、壁の穴の和風スパゲッティなんかが出てくるまではスパゲッティはほぼ二択だったんだよ。イタリア料理が本格的に日本人に馴染み始めたのは80年代バブル時代のイタ飯ブームの後だろ。カプリチョーザの出現も丁度その頃だったと思う。年配の人でスパゲッティって言えばミートソースかナポリタンって人は日本中に結構いるよ。あと、確かミートボールスパゲッティに関してはイタリア系アメリカ人が発祥とヒストリーチャンネルで言ってたな。彼らの嗜好的には勿論OKだと思うよ。05:33※43ちょこちょこっと調べたけどなぜトマトソースが高級でケチャップが低俗、と言われるのかよくわからなかった。06:01※49いやいや。どっかの人達じゃあるまいし、発祥って言っても別に起源がどうのって言ってるわけじゃないだろ?他国の料理を自分達の舌に合うようにアレンジした手際について言ってるわけで。限定された条件下での試行錯誤が新しい魅力が生むっていうのはちょくちょくあるんだし。当時、高価だったホールトマトの代わりにケチャップを使い、その上で安価で手軽で有りながら独特の魅力のあるアレンジをしたのは充分誇るべきことだと思うぜ。06:18>>50アメリカ人がカリフォルニア寿司の素なんて作ったら日本人が使う気になるのかっていう問題じゃね?話の種以外には普段使う気にならないっしょ。06:31>>21アマトリチャーナな。みんな知ったか半端ないな〜あと卵使わないカルボナーラなんてあるかい!w本物は卵とチーズのみだ使わないのは生クリームだろがい。06:56あんな胸焼けするパスタようくわん。唯一、ゆでてからベロンベロンに伸びた奴なら食えないことは無い。07:28日本におけるスパゲッティの近代史みたいだな。先輩が話によると黎明期のスパゲッティ料理は東京の限られた店でしか食べられないハイカラなものだったらしいよ。おいらが知っている喫茶店や家庭で食べるナポリタンかミートソースの時代はパスタよりうどん感覚だった気がする。ママーのをよく買って来たが麺が太くて柔らかめだったな。「パスタはアルデンテで」なんて言い出したのは壁の穴以降、イタメシが流行り出した90年代からじゃないかな。おじさんの好きな名古屋のあんかけスパもうどん感覚だと思うな。08:22お弁当とかハンバーグでちょっとついてるのは好きだけど一食分は飽きるかな。08:27ナポリタンはパスタとケチャップのそれぞれ『もっともマズい食べ方』にランクインさせてよいと思っている。08:46ナポリタンは、ナポリターナ大統領が考えた。08:52博多・長浜ラーメン元祖が家の近くだから、ナポリタンよりラーメンだな。調子こいて本社ビル建てた途端、倒産したオ。ナポリタン「ピエトロ」ザマア。今は某企業に乗っ取られ細々営業中。08:52レトルトも販売されてるあんかけを馬鹿にするでない。08:59「ウインナーコーヒー」ウインナーソーセージ入りと思っていた学生時代。09:01天津飯あんかけラーメン等々の「あんかけ料理」も日本国発明て聞いた。09:02円安の影響で安い輸入スパゲティ麺が無くなった。10:03※53何よりも、どこの誰のどんな言い草よりも「旨いかどうか」によるな、それは。そんなこと言ったら日本で食べられてるカレーを筆頭とした、ラーメン、天ぷら、コロッケなんか発祥がどうの起源がどうの伝統がどうのって...まがいものだ偽物だと何にも食えなくなる。無闇と自分に都合のいい言い訳言い逃れ、しまいにゃ韓国人認定して草生やして逃げ出すやつばっかり相手にすることになる。このナポリタンの例にあるように日本に限らないが、やたら食について保守的で頑迷固陋で因習に縛られた閉じこもって偉そうにしている人間て地球上に滅茶苦茶多いな。なんでだ?料理なんて科学技術以上に日進月歩の激しい世界だろう、と何度かあちこちに書いたが。10:22たらこスパゲティ大好き!でも海外ではゲテモノ扱いなのが解せぬ...。12:00アルデンテという概念を日本に初めて広く紹介したのは伊丹十三の『ヨーロッパ退屈日記』じゃないかな。ちなみに六本木キャンティの創業は1960年。今見ればだっせえ店名だね。俺が初めてまともなイタリア料理店で食ったのは1980年ごろ。取った生ハムメロンという奇天烈な組み合わせの品の旨さに両親と兄とで揃って驚嘆した。パスタは確か、ボンゴレビアンコを注文した。