ええっと、あの、私も総理をやめたあと、すぐ後だったかな、ちょっとしてから、あの、私の履歴書、とかなんとかっていうの、いろいろ書かされたりしたことがあって、そんな中でもね、言ってるんですけども、あの、それに近い、もうほとんど脱成長っていうことに象徴されるようなことをずっと言ってまして、例えばその、江戸時代の橘曙覧(たちばなあけみ)っていう人が、あの、橘曙覧もそうだったけど、もう一人誰だったか、ええっと、絵描きさんでですね、ええ、あの、この、ええ、夕顔の、この、棚の下でですね、親子3人で、ええ、本当にくつろいで、ええ、そのござの上に座って、くつろいでるっていう絵があるんですけど。ええ、ちょっと今、名前ど忘れしちゃって(はたともこ註:久隅守景くすみもりかげ)。いうのがね、まあ江戸時代の典型的な一つのその風景だったんだと思うんですが、そういうなんていうんでしょうね、本当にあの、朝顔に水やって、あの、下町で、ほおずきを愛でてとかっていう、そういう、その、少しその便利でなくてもいいから、その豊かでなくてもいいから、ほどほどにね、ほっといてくれという、まあ、そういうことなんじゃないかと思いますけど。いう時代に、少し、その覚悟して、戻ってもいいっていうぐらいの気持ちを持たないとね。ええ、もう、インターネットばかりを追いかけていると、ろくなことはないと、思ってるんですね。いう考えなもんですから。あの、そんなことを言うと、本当に、一生懸命、その、なんか、インターネットでお金稼ごうとしている人たちからみると、何を言ってるんだと思われるかもしれませんけど、私なんか古い人間ですから、、、ちょっと、そんなことを。(下村)いやあ、何が古いか何が新しいか、わかりませんよね。とおっしゃたそうですが、私もあの、日本には足るを知るとかですね、そういう本当にいい言葉が沢山ありますよね。【弱者のための規制改革】(山田)どういうふうにそれをやっていくのかっていう、ですから、今、あの、多くの議論っていうのは、やっぱり成長でもって問題を解決していこうっていう感じですよね。それで、その、まあ、エネルギーっていうのが、みんながこうお金を儲ける、沢山儲ける、効率をよくする人がいいという、そういう部分になってるわけですけど、それと違うですねえ、例えば、みんなが豊かさを感じていく都政というのは、もう少し、具体的にはどんなもんなんでしょうかねえ?(細川)そうですねえ。そりゃあやっぱり、緑のこともあるでしょうし、それからやっぱり、その、直下型が来た時に、まあ地震が来た時に、すぐ逃げられるような所もあったほうがいいでしょうし、まあそりゃあ待機児童の問題もあるでしょうし、まあ待機児童のことも今日4年間で任期の間には待機児童ゼロにすると申しましたしね。ええ、具体的にそういうふうなことについて、あるいは、そのお年寄りの、ええ、その住まいのことについても、今ある様々な規制を、できるだけ、そのとっぱらっていくようなことで、何か前に進められることがあるんじゃないかなと、思うんですね。規制改革のことは、こりゃあまあ、特区とかいろんなことも、そういう中でも考えられると思いますけども、まあ私は、様々な、立場で、まあ知事の時もいくつか、取り組んだこともありますが、行革審の時もそういうことをやってきて、そういう、その、岩盤規制っていうことを今日も言いましたけども、そういう象徴的なものをはじめとしてね、様々な、そうした、その、弱い立場にある、その、お年寄りとか、子どもとかっていう人たちが、豊かな心で暮らせるような、ために、今ある邪魔な規制をね、外していくことができれば良いと思うんですね。(山田)ただ、その規制を外すっていう時に、これが競争激化するための規制緩和っていうのは割と大きいですよね。参入規制をはずすとか。社会が、ある程度こうバランスとれたような形にするための規制ってのもあるわけで。