人生のさびしさに耐える力をつけるのが教育。インタビューを見る編集部魚見(以下魚見)以前J-WAVEの岡田准一さんの番組で、「人生のさびしさに耐える力をつけるのが教育。人生ハッピーだったら、教育はいらない」という話をされていて、非常に興味深いと思ったんです。平田オリザさん(以下平田)そうそう。わかってもらえないってことが、本来の出発点なんです。人間はですね、人間というと大きな話になっちゃうんですけど、赤ん坊は自分と他人の区別がつかないわけですよ。ところがあるとき、最初に「ママ」っていうでしょ。だいたいママが多いと思うんですけど。「ママ」っていうということは、ママと自分が違うということに気がついたということでしょ。大人や親は、「あ!しゃべったしゃべった」って喜んでいるんですけど、実は子どもはものすごい悲しんでいるかもしれないじゃないですか。自分とこの人は違うんだと気づいて。ママと僕は違うんだって。人間というのはそうやって、あらゆることを区別していくんです。言語というのは、モノとモノを区別することなので、それには必ずさびしさが伴うわけですよ。他者と出会うわけですね。自分のことをまったくわかってくれない人と出会って、そこで生きて行かないといけないということを受け入れてもらわないといけない。それが教育の一番の役割だと思っています。日本の教育はそういうことはあまり想定していないんですけどね。現時点でどのくらいあるのかはわかりませんが、どこともコミュニケーションしていない、伝統的社会で生きている地域の人たちというのは、ハッピーで生涯を終えられるということになるんですか?平田そうですね。いうことが可能ならね。いうところは免疫がないので、きついですよね。マーケットが入ってきたときにダメージが大きい。感染症が広がりやすいのと同じです。それは日本の中でも、離島とかに授業にいくと、先生方が「ほんとにこの子たち、いい子なんだけど、(島を出て)高校にいくとしゃべれなくて、みんなつらい思いをするんです」と話しています。小さい社会でどれだけコミュニケーション能力をつけられるか、ということなんですね。僕はいま四国の大学でも教えているのですが、四国もそうですね。香川県や愛媛県ってのんびりしていて、あまり自然災害もないし、食べるのにも困らない。四国の子たちはのんびりしていていいから、本来コミュニケーション教育なんて、いらなかったかもしれない。橋が3本もかかっちゃったから、香川の人たちの4割ぐらいが外に出て行くようになっちゃったんですね。すると、これはどうしても、広島や岡山に収奪されて行って、向こうの方がやっぱり強いからどうにかしないといけないんです。日本の縮図だとも思いますね。私も愛媛県の漁師町出身ですが、帰省すると漁師の子どもたちがあまりにもシャイで、少し心配になります。そのまま地元で生きていくのなら、それはそれでハッピーというのも感じますし。平田たぶん、一生いらないかもしれないんだけれども、東日本大震災のような事態が起こると、やはり合意形成能力がないと、例えば高台移転どうするかとか、そういうことに対応できないんですよね。今までそんな習慣がなかったから。それはやっぱり大変ですよ。これからいつ自分がそういう立場になるかわからないから。大阪大学が世界に誇る天才ロボット博士石黒浩先生と出会って、ロボットで演劇をつくるプロジェクトが始まったんです。これはどっちかというと、自分から望んだといえば望みましたね。ロボットを使って演劇を作れば、世界一になることはわかっていた。目の前に世界一になるチャンスが転がっていて、それをやらなかったとしたら、それはもうアーティストではないので、それはやりますよ、誰でも。究極の他者であるロボットと出会って、自分はどう生きて行くかを問うのが狙いなんでしょうか。平田それは、ありますね。ロボットというのを考えていくと、人間とは何かとか、心とは何かとか、私たちはその心と名付けてきたもの、心と感じているものが何か、ということが非常に明確な形で、非常に冷たい形で、わかってくるということです。視聴率の問題はおいておくとして、日常にそういう話題が入ってくるんだなと面白く感じました。日本の場合は特に切実で、それに近いものがあと10年ぐらいでどうしても入ってきちゃいます。今まではほとんどの法律って、日本は後から西洋に追いつき追い越せで作っていればよかったんですけど、ロボットとどうつきあうかということに関しては、日本がたぶん最初に考えないといけないと思います。介護に入ってくるのは間違いないです。そのうちに、手塚治虫の世界みたいに、ロボット法が必要になってくることも間違いない。100年前までね、動物愛護法をもっている国はどこもなかったんです。今はどの国でもあるでしょ。他人のロボットを傷つけた場合にどうするかということが必要になってきます。ペットはある人にとっては家族のように大切なものだけど、ある人にとっては、、、。迷惑なこともありますね。わかりあえないものたちが、一緒にこの社会で生きて行くためのコミュニケーションツールのひとつとして、法律が必要。いう視点で成り立ちを見て行くことも大事ですね。今日はありがとうございました。近頃の若者に「コミュニケーション能力がない」というのは、本当なのか。演劇という切り口から、日本語コミュニケーションを考えた平田オリザ氏の考察書。演劇とコミュニケーション教育。演劇は漢方薬みたいなもの。私たちはいろんな役を演じ分けている。人生のさびしさに耐える力をつけるのが教育。2013年11月25日更新TweetCheckコメントはまだありませんまだコメントはありません。よろしければひとことどうぞ!現在、コメントフォームは閉鎖中です。こまばアゴラ劇場支配人。コミュニケーションデザイン・センター教授。2002年度から中学校の国語教科書に、2011年以降は小学校の国語教科書にも平田のワークショップの方法論が採用され、年間30万人以上の子どもたちが教室で演劇をつくるようになっている。その他自治体やNPOなどと連携した演劇教育プログラムの開発など、多角的な演劇教育活動を展開。)、『その河をこえて、五月』(朝日舞台芸術賞グランプリ受賞)など多数。2008年から世界初の試みであるロボット演劇プロジェクトを始め、フランスなど世界各国にて上演。"salitote(さりとて)"に掲載されている記事・写真の無断転載を禁じます。投稿されたコメントは運営者の承認後に公開されます。