自分たちで単行本にできないか。それをクラウドファンディングとして出資者を募った。・目標額を超えてからも、追加コースを作った。・単行本化以外の麻雀普及的なことに資金を使おうとした。・「それはどーなん?」的なこと言った人たちに、十分な説明ができなかった。説明になってるのかわからんけど、場代チャラボログ↓クラウドファンディング俺の意見は、出資した人たちが文句言ってなきゃいーんじゃねーの?となる。彼女たちがクラウドファンディングに慣れてるわけないから、ロジカルに説明するとか無理だろwことの本質は、クラウドファンディングがどうとか、そーいうんじゃないと思う。女子プロ(の一部)には人気があって、現状では商サービスの形態でフォローできてない部分があるんだよ。以前、「女子プロと行く麻雀博物館」っていう1万円だか2万円だかする日帰りバスツアーが、あっちゅー間に満員になったことがあった。求められてるのは、そーいうやつ。現状では、彼女たちがゲストをするフリー雀荘に行って、場代を払って一緒に麻雀を打つ可能性を買うって商サービスの形しかない。金を払ってもいいから、もっと接したいって人たちが、それなりにいるんだよ。数千円とか1万円くらいなら払いますよ、そのかわり直接話をしたいし、一緒に麻雀を打ちたい。いうニーズに応えられてない。安定した形態で、おしゃべり10分いくら、麻雀の同卓1回いくらみたいなサービスが求められてるんだと思う。Stageに人がいっぱいってイメージないから、なかなか難しいんだが。外野から「クラウドファンディングとは......」とか言っても、金を出してる人たちが不満を持ってるわけじゃなかったら、意味ないでしょ。根本は商品じゃなく「つながり」で、買いたい人がいればいいわけで。同じことは俺自身についても思う。出版社から出す本だけじゃなく、自分で直接売るなんらかの商品を持つべきだよなーって。手作りクッキー的なやつ。先生おっしゃる通りで、セット権やらは、商取引の売買なら全く問題ないと思いますよ。民法の「契約自由の原則」通りです。今回の件は、2つの違う案件を同時にやろうとしたのが混乱のもとだと思います。確かにCFは便利ですが、その分情報開示などの対価が必要ってことで。追記:コメントを見ると、どうも俺が思ってたよりヤバイ状態みたいだなw慣れないことに手を出すと大変だわ^^;金を集めちゃってる以上は、説明責任あるだろうし。16時48分え!ウヒョ助さん、金を出してたんだ......。それはどうなんだ...って話になるか。16時50分クラウドファウンディングってのは、詐欺が横行してるように、先物取引的なギャンブルでもあるわけで、金出した人がそれでいいならいいと思う。今回のやつとかだと純粋に漫画単行本化したくて、そのための出資者への特典っていうのなら出資してもいいかな?と思ってたけど、どんどん違う方向へ行ってる気がするから俺の場合は出資したくならないなと感じた。16時53分>クラウドファウンディングってのは、詐欺が横行してるように、先物取引的なギャンブルでもあるなるほどー。接客サービスはビジネスとしてやればいいわけで本を出すという目的のクラファンでするなという話なんだよなぁ。本を出す金は集まったんだから追加のリターンなんか出さずに新しい麻雀普及のクラファンを立ち上げればまったく問題なかった。それをいっしょにやっちゃってしかもその問題を指摘してくれた人を無視したのが問題だろう。17時16分>それをいっしょにやっちゃってしかもその問題を指摘してくれた人を無視したのが問題だろう。17時26分ウヒョ助さんは文句言いだしてから金出したんだけどね。17時37分ほお、大崎初音プロにブロックされておる。投資のリターンにブロックをいただくという、初めてのパターンがwwwまあたった6000円だからな。https://twitter.com/uhyoneko/status/771460621548216320?lang=ja6000円払うことで、出資した漫画の主人公にブロックされる権利を得られるわけですか。↓ブロックhttps://twitter.com/uhyoneko/status/771997214038106112?lang=ja別に、エアリプでいっぱい言ったから、感情でブロックされるのもいいんだけどさwでも「ラジオ聞けば答えはわかる、聴くのが必須、ファンなら当たり前、疑問も否定的な意見も語るな、それが社会常識!」みたいな、クラウドファンディング企画運営って、ボクの感覚じゃおかしいとは思うんだけどなあ。17時44分>現状では、彼女たちがゲストをするフリー雀荘に行って、場代を払って一緒に麻雀を打つ可能性を買うって商サービスの形しかない。「可能性を買うしかない」ってのがファンの立場からしたらジレンマなんだろね。ゲスト目当てで行ったのに客としか打てなかったらガッカリするし。クラファンの話題からずれるけど、水商売みたくゲストプロとの同卓希望者は追加で指名料を払えば優先的に同卓できるみたいな仕組みは取れないもんなの?ゲストにもバックマージン入るしいいと思うんだけど。営業形態として法的に問題があるとか卓回しが大変とか、それができない理由があるのかな。17時55分この企画の主旨は漫画の製本化にあったと思います。福地さんもそう思ったのではないでしょうか。セット権は当初からありましたが、目標額に到達させるための保険的なコースという認識でした(これは勝手な思い込み)。単行本化されないことがまれによくあるキンマの作品の製本化という主旨に賛同し他の作品も後に続いてほしいと願ったからこそ私は実本を手にできる最低コースの6000円に投資しました。高いなとは思いましたが、20ページくらいの本が500円からする同人誌の価額相場を知ってるのでページ数もある今回はしょうがないのかな、とも。蓋を開けてみれば目標金額をあっさり達成どころか使い道に困っちゃうくらいらしいじゃないですか。コース毎の設定をさげてほしい。納得してポチりはしましたが好き好んで6000円という漫画1冊にしては法外な値段を出したというわけではない。キャバの麻雀バージョン的な商売も施設に自動卓を送るという活動も否定はしません。今回はそーゆーことのために金を出したのではない、とだけ言いたい。17時59分>水商売みたくゲストプロとの同卓希望者は追加で指名料を払えば優先的に同卓できるみたいな仕組みは取れないもんなの?お店としては、ふだんのお客様を阻害する仕組みは作りたくないんでしょう。17時59分>今回はそーゆーことのために金を出したのではない、とだけ言いたい。予想外に集まってしまったことから、迷走が始まったわけですね...。18時13分>結局大崎初音は悪い人なの?それはそんなことないだろ。この件に関しては、脇が甘かったというだけで。18時19分>お店としては、ふだんのお客様を阻害する仕組みは作りたくないんでしょう。常連客とゲスト目当ての単発の客、どちらのニーズを優先させるかといったら普段から場代を落としてくれてる常連客になりますよね。↓ウヒョ助、「だったら知る努力をするよ」と6000円出資。01時06分オッサンになって孤独だと性格がネチッこくなるのだとつくづく思うw協会の女流の方々の笑顔の奥の何ともいえない怖さは前からひしひし感じてます。脇が甘いとこがあったにせよ、このことで、麻雀界で新しい挑戦をしようという人達が萎縮しちゃいそうなのが怖いです。01時50分つながり、つまり人間関係の弱みにつけこんでで売るってのは、政治家やヤクザがパー券売るのと何ら変わりないでしょ。今から2000円のコースの支援者が100人増える。200000円のうち、クラウディーが20%抜いて運営に160000円入る。このコースはpdfデータ送信だけなので経費は0とする。この160000円で麻雀卓を買って老人ホームに寄付をしたとする。「運営さん、いいことしたね〜、ありがとう」と思うか。or「そのお金は、内容の増ページ(コラム・描きおろしイラストなど)に使ってほしかった」と思うか。07時05分ウヒョ助のやってることは総会屋と変わらん。09時18分>これって投資詐欺で捕まったりしないの?この件で弁護士使って警察動かすほどの大物がいればアウトでしょそりゃあ。大崎が個人ということにはならないでしょ。・設定価格が高い・目標金額が集まった後も、お金を集め続けた・最初の目標金額以外は、お金が集まった後、使用目的が決まる・最初の目的である製本化に使うお金より、麻雀の普及というよく分からないものに使うお金の方が多い・大崎Pや紅孔雀を全面に押し出していたにもかかわらず、途中から萩野氏個人のプロジェクトと言いだした・上記のいろいろな批判をことごとくスルーしたってことを言ってました。【天鳳】息を止めて駆け抜けろ。