その2』このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちら国際世論と言うのは、例えば今日お話がありましたようにアメリカの大使が新潟に行ってですね。現地を実際歩いてみる。我が国の総理大臣も官房長官もそんな事は一度もした事が無い。するとアメリカ下院が日本人とか韓国人を呼んで拉致の公聴会で発言を求める。ワシントンから全世界に発信されていくわけです。国連は国連であのような決議をやる。やったんです、北朝鮮の人権問題を。それで我が国もようやく国会で北朝鮮人権法と言うのが通過を致します。これが通過いたしますと自動的とは行きませんけども北朝鮮が不誠実な対応をしたときは、経済制裁に入れると言うようなほぼギリギリ、立法府としてはギリギリ。外交と言うのは政府の専権事項ですから、ここに踏み込む事は中々出来ないんです、法律上。ここをギリギリ踏み越える所までの法案が今自民党内部の関係機関の中でほぼ、総会まで上がりそうな状況です。総務会を通ればすぐ通常国会に提案されて、そうすれば民主党もそれに同調して、多分通過すると思います。これこういうような世論の反映ですよね?国会の中でそういう法律が通っていくという。自己宣伝をさせて頂きますと今発売されている現代コリアと言う私の関った薄い雑誌があるんですけども、(笑い声)ここにですね。山本一太さんが私のインタビューで法案の内容に詳細に触れています。これは昨日か一昨日、15日に発売された物です。面白い雑誌ですよ?750円と高いんだけど、決して中身は損をさせない。(笑い声)言う宣伝をさせてください。(会場より「何月号になりますか?」の声)4月号です。いう言う事で情勢は大きく変わりました。あとひとつ、あとひとつ結果として法律が、北朝鮮人権法が通りましたので、世論や我々の運動が支持しなかったら絶対駄目です。安倍さんがどんなに拉致に理解があるからといったって世論がない限りは駄目です。これが私達が10年間やってきた、私が学んだ非常に重要な教訓であって、結局は国民の皆さんが我々が訴えた事に対して応えて頂く事が出来たからここまで運動が来たんです。マスコミの皆さんが我々の訴えを理解して正確に報道して頂いたから、ここまで追い込んで来ることが出来た。北朝鮮人権法が国会で通ったら、今までと違って一段と様子が変わってくる。そのためには今報告された熊本の救う会の加納会長のような、確実に一つ一つ事実を踏まえて運動を積み上げていく。それから茨城が先駆的にやったような、ひとつひとつ行政に向かって私達が働きかけかつその成果を積み上げていくというような事を抜きにして、運動が飛躍的に発展するなんてこれは金輪際ありません。そんなこと絶対にない。ひとつひとつきちっきちっと事実を踏まえて、で結局北朝鮮がですね。昨年の11月、前に出した死亡診断書はあれは全部事実と違っておったと認めさせたのは、それは救う会・家族会がこことこことここがインチキだね、と具体的に指摘したわけです。それには彼らは答える事が出来ない。外務省の交渉する皆さんも、我々の指摘に基づいて、おかしいじゃないかと話をしているわけです。言うような着実ないわば積み重ねが無い所でいくら・・・(聞き取れず)したって誰も動かないんですね。これは私の10年のこの運動に関った結論の一つです。駄目なものは駄目なんだと、それから、偉そうな事を私いろんな所で言っておりますけれどね。拉致されて30年近くをね。我々の仲間を取り戻す事が出来ないこの国って何なのよと。(拍手)おかしい、どう考えてもおかしいわけです。法律が出来た時制裁の発動は、小泉さんは首を縦に振らない。何で振らないんだ?と。自民党の先生方はなんで自分のところの総裁の態度を突き上げてくれないんだ?と。おかしい、素朴におかしい。私は単純明快、大層な理論とか世界観とか大層な事は無いです。何でこんな事がね、解決を出来ないんだ?と。アメリカの大使はなんでわざわざ、およそ職務とは関係のないような新潟まで行って拉致の問題について、「自分の人生で最大の衝撃を受けた」みたいな発言をしているわけです。日本の閣僚たちは総理大臣たちは何ゆえそれが出来ないんだ?と。してもやっぱりおかしい。いうおかしいことに対して素直に、つまり最初の初心に帰ってやっぱり運動を続けていかなければいかんのだろう、言うふうに思います。私は拉致について解決できないなんて見通しは全く持っていません。時間があるみたいですから、今拉致を取り巻く国際情勢や国内情勢がどうなっているかと言う話をちょっとさせて頂きます。最大の焦点は、朝中、この関係が今どう進むのか?言う所に今大きなポイントが一つあります。北朝鮮の政権にとっては拉致の問題ではない。政権その物が持続出来るのか?出来ないのか?の問題に、焦点はそこに今移って来ています。この前金正日が大部隊連れて中国を訪問して、それで瀋陽とか広州とかそういう所を回りました。何のために回ったのか?と言うと昨年の10月末、胡錦濤が平壌を訪問した時20億ドルの経済援助を約束しているんだそうです。その20億ドルの約束には条件がついておって、北朝鮮が改革開放に政策を転換した場合援助をすると条件がついている。それで金正日はマネーロンダリングなどの問題で慌てふためいて、それもあって行った。改革開放と言うのはこういう物ですと言う所を実態を見せた。帰ってきて、さぁ北朝鮮内部で中国から20億ドルの経済援助を貰うためには政策の転換が必要だ。賛成か反対か、真っ二つに割れているんです、中が。言う内部からの情報です。それで張成沢といって金正日の妹の亭主。これが2年半くらい失脚してちょっと顔を見せなかったんだが、これがカムバックして来た。彼を1ヶ月ないしは2ヶ月、広州、あの開放地域に経済特区に常駐させて実際に見てもらう、言う事です。両政府間では決まってるんですけど北朝鮮内部で意見が割れてますから、実は派遣をする事が出来なくて足止めをされている。その20億ドルが入って来なかったら、あの政権どうなるか?と言うことです。内部で意見が真っ二つに割れているという事は、これは大変な危機的状況が迫っている。ひとつ、アメリカのマネーロンダリングの制裁が物凄く効いたと言うんです。いう効き方をしたかと言うと、アメリカは単純明快。「はい、お前の銀行が偽ドルをロンダリングしているから、アメリカの銀行は取引をしませんよ」と言う措置なんです。これはマカオのバンコ・デルタ・アジアという銀行なんですが、その他にですね、正確に言うと、こことアメリカとの銀行の正式な取引禁止を喰らったんです。これを全世界の銀行が見ておって俺が北と付き合って下手に口座を設けさせると、俺の所もアメリカの銀行と取引禁止になる可能性があるよ、っていうふうに考えたんです。北朝鮮があのバンコ・デルタを使って全部決済をしておったんです、貿易の。そこが銀行の取引停止を宣言しましたから、北は貿易をするのに取引銀行が銀行を介しての取引が一切出来ない状態が発生したんです。物凄い深刻な事なんですから。実はバンコ・デルタ・アジアの、メインバンクは中国銀行です。中国銀行と言うのは貿易業者を相手にしている銀行です。これがバンコ・デルタ・アジアのメインバンクなんです。アメリカ側のうまい所はね。コ・デルタ・アジアが不正行為をやっている事を承知の上で金を貸してるか?って事になってるんです。お前の所もアメリカの銀行と取引停止も有り得るぞとなっているんです。金正日も中国当局も慌てふためいたわけです。中国は2年後に北京のオリンピックを控えておって、アメリカの銀行と取引停止がかかったら大変なことになるわけです。あの問題というのはそういう背景があって、朝中両方とも慌てふためいておった。同じような事が麻薬の問題、偽タバコの問題、これについてアメリカはすでに違反すればバシバシ取引停止。それからアメリカ国内における北朝鮮商社の資産の凍結、取引停止、バシバシかけてますから。いう事が分かっていてなぜ出来ないのかね?アメリカは一人も北朝鮮に拉致されていないんですよ。拉致されている我が国がなぜそれが出来ないのか?これも素朴な疑問として本当におかしいですよ?法律が無いなら無い、しょうがないけどある。あるのになぜ出来ないのか?アメリカはもちろん国内法に基づいて全部やってるわけですから。状況は同じなんですよ。日本がより北朝鮮から酷い目にあってるわけです。当の日本がそれをやらない。国際的にそうなるって言ったら、例えばアメリカの大統領が小泉さんに会って拉致問題の解決よろしくお願いします。胡錦濤に会ってよろしくお願いしますと言ったって、だってお前の所は何をやってるの?と、いう事になるんですよ。日本は拉致のために何をやってるの?と聞かれたら答える事が出来ない。自分はやらないで人にばかりやってくれやってくれと言ってるわけでしょう?こんな馬鹿な政治はどこにあるか?と。(拍手)私は本当にね、小泉さんは・・・(聞き取れず)あったと思うんですよ。なんか弱み握られているんだか何だか良く分かりませんよ?良く分かりませんけど理由はあると思うんです。あれは自民党の総裁なんだから、自民党の国会議員や党員が「総裁おかしいじゃないか?」と言う話をどうしてしてくれないのか?全く不思議ですよ。私から見ておったら全く自民党なんて政党はわけ分からん政党です。(拍手)例えば家族会なんかに来ると・・・・・・・・(聞き取れず)拉致拉致なんて大音響で僕らの前でやるわけですよ。いう事を本当に素直に見てますとね。不思議ですよね〜〜?ですから私たちはそんなこと愚痴をいくら言ったって問題なんか解決しないから、ただひたすら「安倍さん頑張ってくださいよ」と、「応援します」と、言う以外に方法ないじゃないですか。別に安倍さんのやってる事は悪い事をやってるわけじゃないですからね。正しい事をやってるわけですから。いうふうな事で、一つ一つ地道に積み上げていって、そして日本が本当に制裁をかけた。皆さん安明進と言う男を知ってると思うんですが、あの男は今現代コリア研究所の研究員として在留資格を取りましたからね。彼はだから1年更新で、私の下でずっと仕事をしていく事になりますから。日本は北朝鮮と言う国に対してあらゆる意味で、日本が支えているんだと。具体的になんだ?と言ったら、去年一年で北朝鮮の船が300隻くらい入港している。貨物船なんかを含めて300隻くらい入っている。ある貨物船が入港して来た。日本の海上保安庁とか日本の行政機関は写真撮るわけなんです、乗組員の。その写真を検証してくれと言われて、見た。そんなのがゴロゴロ乗って来てるんですよ、貨物船に。貨物を運搬する時に、あれ、安明進と言うのはまさにテロを6年間教育された男なんです。人を如何にして殺すか?と言う事を6年間、教育されてきた男です。一年間に3万発も拳銃の弾を与えられて、それを撃ち切らなかったら懲罰をかけられると言う6年ですよ?1年3万発。先生ね、先生殺すなんてのはね、どんな所でも瞬時にして殺す事が出来る。拳銃が一丁あったらどんな姿勢でも。一年間3万発も実弾を撃って来た男ですよ。そんな奴らが何で貨物船に乗ってくるの?だからそんなもの関係ない。(聞き取れず)だから先生一番先に狙われると冗談言うんですよ。そんなね、万景をいくら厳密に調べたって、他の船でがんがんやって来るわけですから。入港禁止措置を取らない限り、難しいんです。要するに先ほど言いましたように大量破壊兵器の部品、弾道ミサイルの部品、これ日本の物が・・・・・(聞き取れず)流出しているんです。それを対輸出措置を全部かければいいんです。かける事が実際に難しいならどこがその部品を作っているかは、メーカーは分かっているんです。東芝である、どこだどこだどこだ、通産省全部分かります。そこの幹部たちを呼びつけて、日本の安全保障にとって君たちが出してる部品がいかなる結果を引き起こすのか、と言う事を政府が行政指導するべきなんです。(拍手)それをですね、やらないからね。法律で駄目だ、メーカーに止めとけって話をすればいいんです。国家の安全が犯されていると。拉致された人間が30年もね、帰ってくる事が出来ない。それを四の五の四の五の下らない事を言い続けていると、君たちは・・・(聞き取れず)するのか?と製造メーカーに言えばいいんですよ。いうような戦いをしない限り、相手はテロ集団です。普通の交渉?何でね、あいつらが分かりました、それじゃめぐみちゃん返しましょうと、じゃあ増元るみ子さんを返しましょうと、絶対有り得ない。