吉田氏「アメリカが相対的に外への関与も低める中、日韓はどう付き合っていけばいいのか。小倉氏「アメリカは日本の事は日本で考えてくれともっと言い始める。隣に一緒に考えれるパートナーがいるじゃないかと気づかないといけない。岸田アナ「ただその韓国は大変な状況になってる。アメリカ抜きで、日韓関係を築かなきゃいけない。金氏「来年12月に大統領選を控える今のパククネ大統領の状況では、レームダックの大体6カ月位前倒しという事。韓国は再起不能じゃないかという嘆きも国内で聞こえるが、それでもなんとか韓国は回っていく。大事なのは日韓は東アジアにおいて価値観を共にする数少ないパートナー。日本外務省のHPが「もっとも大事な隣国」と変更されたが、価値観・文化的なものは非常に似通ったものがあるのに、結局、受動的にアメリカが決めた枠の中で互いの関係性を解釈してきた。新しいゲームのルールを作るのは他ではない我々で日本にとっては韓国。韓国にとっては日本だと。中国は価値観という意味で、社会が目指す方向性に相当な隔たりがある。民主化になるにしてもそれまでに土台を作るのが大きな役割。韓国って何か変な考えをする人達だという、韓国を変だと見たい人達は、この10年間でずっと勉強したんだと思う。今まで韓国に何の関心もなかったのに、気づけば、凄い日本人と似ているのに全然違う考え方をしている人達がいると。それは当たり前で、韓国人には韓国人の論理があるから。それを学習してきたと思えば、いま丁度アメリカが内向きになる時に、じゃあ日韓が、未来をどう作っていこうかと思う学習期間だと思えばプラスの面もあると。底にあるのは、明治時代の近代化以降の、朝鮮半島に住む人達への蔑視。自分達よりもしかしたら凄いんじゃないか、という圧迫感、恐怖心みたいなものを持った人達も日本にたくさんいると思う。なかにし氏「1989年、ノ・テウ大統領の時、イ・オニョン?という文化大臣が韓流ドラマ・映画・音楽など全ての基礎を作った。いまの映画・音楽の世界制覇した。日本人も一時、物凄い心酔した。韓流ブームは実は終わってなくてドンドン質は高まっていて世界征服する勢い。嫌う方に回った方が実は楽、多分ね。実際ビデオ貸し店は政府の介入もあって、だろうと思いますよ、やはりドンドンドンドン、ハリウッドと日本のスペースが増えて、韓流が減っている。現実は韓流ドラマや映画は、世界ではちっとも衰退していない。韓国は長い歴史の中で日本に対していったい何をやったんだと。何が日本人に嫌われるような事をしたのかと。何もボクはしてないと思う。日本人こそ韓国に行って様々な事をしてきたわけで、韓国人が日本人を嫌う理由はわかる。日本人が韓国人を蔑視するのはわかるが、でも嫌う気持ちは分からない。金氏「基本的には皆さんと同じだが、嫌韓は自然な現象と見ている。文化的な衝突の中で、実は日韓は非常に近く色んな交流があったはずだが、21世紀になってこれだけの文化摩擦が起きてしまうのは、韓国が日本の中で理解されるのが非常に遅かったから。近くて遠い国の状況で、80年代後半のオリンピック辺りから、90年代末になってやっと一般大衆文化をお互い共有するようになった。韓国の大衆文化が一気に入ってきたのは21世紀になってからだが、韓流は日韓の合作。小倉氏「デモしてる人達が『私達は努力してんのよっ!だから朴槿恵は辞めなさい』と言っていた。これが韓国人のメンタリティ。これはトランプと同じ。ここ10年20年、韓国はあまりにも努力しすぎて身の丈に合わない理想とするグローバルな韓国を目指して物凄い努力してやってきた。朝から晩まで勉強・仕事してるし。それにも関わらず報われない。努力もしないチェ・スンシルが牛耳っているのか。韓国人は本当のライフを取り戻したい、返せと思っている。日本も同じで格差問題で必要以上に頑張らなくてはならない。先進国の日韓がやるべきは、生命・人生というライフを取り戻す運動をしようと。それが政治・経済・哲学に結びつけば、世界中の人が耳を傾けて注目する。小さな日韓というクオリティーの高い凄い国が、パートナーになって新しい哲学を打ち出したぞと。金氏「ライフというのは韓国では正当な対価といった方がしっくりくる。アメリカの調査では日本人は格差観が強くない。ところが韓国は格差観が異様に高い。経済発展優先したが故に民主化が非常に遅れ、過剰なまでの公平感を追及する。民主化も30年に過ぎない。色んなものがいま一気に出ている。」なかにし氏「ボクはやはり日本と韓国は国の成りたちが全然違うと思う。日本は諦めも強いしそんな事やったことが無く、身分社会を未だに引きずっている。日本は革命を知らない。明治維新は革命じゃなく一種のクーデターだから。僕は韓国の民衆の怒りを見るとどっかでうらやましいし凄いなと思う。日本人には到底真似のできない。して面白いのは、世論に対する捉え方も日韓では随分違うと思う。日本では政治家などが世論に振り回されるのは良くないと、世論は群集の一時的な感情で、政治的判断に左右されてはいけないと、安定感があるのも事実。ところが韓国では世論はすなわち民意という意識が非常に強い。これは単なる群集の感情ではなく、国民の声・意見で、その意見で政治をして民主化も達成してきた、だから不安定な要素もあると。」なかにし氏「日本は国家ありきがいまだに強い。民意がいくら盛り上がっても、民意は民意。外から見ると安定しているかも知れないが、中に住んでいる人間は閉塞感を持っているかもしれないし、満足しているかもしれないがそれは分からない。日本人の諦め精神は、温和でなにしろ騒がない。その感情で韓国を見てはいけない。岸田アナ「なるほど、その熱の違いがあるのかも知れない。東アジアの安定に向けて手を携えてというお話を頂いた。以上なかにし氏が、「韓国は日本が嫌うような事は何1つしていない」「日本人が韓国人を嫌う気持ちが分からない」って言い切ったのにまずビックリ!そもそも革命を起こさないとやっていけない国と、日本を一緒にされちゃ困ります。何が悲しくて、韓国と手を携えなくちゃいけないんでしょう(呆)今までの歴史を見れば明らかだけど、どう考えても韓国の日本がアジアのリーダーになる時に、足手まといになるだけ。?」なかにし氏「そうですねえ、あのー、やっぱり冷静に見ているなと思いますね。あの、大変威勢のいいことをね、安倍政権は言ってますけれど、やっぱり、非常ーーにタカ派的なね、えー、若者達を不安に陥れるような発言が、まぁ多いわけですよ。変わりません、これはね。言うと、これは儒教的な朝鮮王朝からのメンタリティなんです。法は蔑視されるものなんです。道徳が高く評価されるんです。道徳によって皆が評価されるんです。法に従っているかどうかではありません。この人が道徳的かどうかで評価される。皆は自分が道徳的に評価されたいから『自分が道徳的であるっ!』という事を宣言しなくてはいけない。