大事なことなので2回言います。次節は失点0でお願いします。RhOGY3OWVhDAZNが審判検証番組作ればいいんだよ。JmNWZkMWIz知らんが前例持ち出して比較するのは普通じゃねえか。そんな必死になる事でもないだろ。NiNDE4ZDQ0胸に当ててからの左膝に当たって落ちたように見えたけど、そのように見えたのは少数派なのね。ダゾーンの映像だとはっきりとまではわかんないし、審判の判断かなって感じだった。山口に取ってみれば、次節にも影響でるから辛いとこだが、PKになるならレッドだし。1つここのコメ読んでて思ったのは、金沢の選手がハンドのアピールで手を挙げているのはなんの根拠にもならんよ。マイボとか何でも手を挙げて、アピールするくらいいつでもあること。Y2ZWFhMmE2別に自分は誤審だと決めつけとりはしないけど、誤審の疑いはあると思うから映像があればぜひ検証はしていただきたいと思う。DAZNの映像だってブラウザ上だと特定のシーンをスロー再生とかしづらいし解像度も低いんで、ブラウザに流す前の生のデータがあるならそれを見たいし、※57さんが言われるようにJリーグ側の映像もあるならそれも見たいし。VjNjg4MmIyDAZNで観てたけど、リプレイ→見えない別角度→カメラが動いてて画質的に見えないこの角度なら!→他の人で隠れて見えないアキラ100%くらい見えそうで見えない。QyMDA5NTY5山本の過去のジャッジが悪いということはあるけど、だからといって今回も誤審だ!というのは安易な考えと。誤審の裏にはいくつもの正しいジャッジがあることを忘れてはいけない。(誤審で完全試合を無にされた元メジャーリーガーの言葉)そしてそもそも今回のは今ある映像では判断できない。誤審とも正しいとも言えないんだから、どっちかだと決めつけている人は荒らしと一緒。VjNTg1MjY4※11だけど、DAZNでこれはハンドじゃないと確信して、Twitterに上がっていた別角度のリプレイで全く腕には当たっていないことが分かったんだけど。過去のジャッジを思い出して、この審判の印象が自分の中でまた下がったと言ったまでだし、全く不思議なことだとは思わない。k2YjEyZDg1草サッカーしかしない素人だけどあの場面自分なら腕を後ろにしてハンドの危険性を最低限さげるんだが、ハイライトを見ると前節の千葉の退場者しかり腕をフリーな位置に置いてたまたま当たって退場の場面をよく見る。体勢的に仕方なく手が挙がってしまう場面もあるだろうけど前例での退場が数多くあるのに対策を行わないのは勉強不足と言わざるを得ないのでは。1秒速く走るのは1日の練習では出来ないけどルールを正しく学べば1日で勝ち点に結びつけることが出来ると思うのだがサッカー選手、指導者にはその意識が欠落してるようにしか見えない。VjNTg1MjY4※79どうやってとは?「岸田」で普通に検索すれば出る。簡単なことだろうけど。FjNTFhZTQw加藤くん、悪ピッチに強いことすごくわかった。FhOWNmMWIw何で山口はこうも金沢と相性悪いんだろ。メンバーは両チームとも毎年コロコロ変わってるのに。VjNTg1MjY4※91DAZNの角度とは違ったよ。※94???普通に出るんだが。「岸田選手の左手」で出ないならもう分からん。NiNDE4ZDQ0審判正面だから見えてるっていうのも、真実なようで違うから。正面から見えてるものは、事実の一部分、真実ではない。正面だけでなく横や上から見ないとどこに触れたのかは分からんよ。言っても誰かが判定しなきゃならんので「審判が正しい」としか言いようがない。A2Mzg1MTk4まぁ引き分けてわーいとも喜べないなんとも後味の悪い試合だなーと。俺もハンドかハンドじゃないか難しいところ。解像度の高い映像をスロー再生したりするのが可能なら、あるいはDAZNのカメラ以外の別アングルの映像があるなら、その辺の検証を出来るものならやってもらいたいとは思う。岸田の出場停止を取り消せるのなら。IyZWFmYTYz主審があの位置で見ていて見誤ることは無いと思うんだけどなあ。NkZmZkNjk3誤審だと叩かれ、誤審ではなかった時は何事もなかったような扱いだからね。IyZWFmYTYz※113決定打だった...。IzYWFlYzZkdazn見た限りハッキリは判らないがノファールに見えた。逆に鹿サポが主張したのとおそらく同じであろう別角度なる映像を見ると、ハッキリは判らないがハンドっぽくみえた。IzYWFlYzZk仮に、胸と上腕が一緒にボールに触れていても、肘から先もきちんと腕を畳んで身体に密着させていたら、おそらく笛は吹かれていなかっただろうね。Y2ZWFhMmE2※113まあ胸に当たっているようには見えても上腕はボールに隠れて見えないんで、当たってるかどうかわからないじゃないか...という主張も出来んことはないけど、まあ自分が金沢の選手ならハンドをアピールするだろうな、って感じの写真ではありますね。※125みたいな馬鹿にした態度で人を煽る奴は大嫌いだ。※83のUwZDc3YmU2さんは謝る必要はないと思いますね。検証をするべきだという主張をしたまでだと思いますんで。インスタの人が写真を提出してそれを皆であーだこーだ言うっていうのが検証って奴だと思います。ZmYTU3ZmNl何て言うかダサイ人が多数居ますね。hlZGM5NDI4これが誤審かどうかは別として、次節の松本さんはやりにくくなるだろうし。実際に、壱晟ダイブの次の名古屋戦の先制点は、小野瀬がオフサイド気味だったの見逃してたしね。k5ZTg2MGNi※113ナイス!ボールが当たっててかつ左腕が動いてるなら一発レッド判定されてもおかしくはないね。Y2ZWFhMmE2せっかくなんで問題のシーンの動画も貼っときます。検証に役立ててください。Y2ZWFhMmE2※136誹謗や中傷をするならともかく、ただ疑問を呈するのもダメなんですかね?自分はそうは思いません。証拠もないのに誤審だ!と決めつけるのはどうかと思いますが、誤審の疑いがあるから検証しよう!と主張することは全く悪くないことだと自分は思いますね。AxMDg2YTA4まあもし心当たりがなかったらキシはブチ切れてる筈だから、そうでないということは...まあ、そうなんだろうな。100%失点をレッドと引き換えにPKセーブという僅かな可能性に賭けたんだからキシはGJだよ。M1ZjA2NTQw※142※107のことですか?取り消せとは書いてませんよ?よく読んでくださいね。「その辺の検証を出来るものならやってもらいたいとは思う。岸田の出場停止を取り消せるのなら。山口側の人間としては当たり前の思いだと思いますよ?審判だって完ぺきではありません。間違っているかもしれません。「お前が間違えたから岸田が出れないんだろう!取り消せや!」と言いたいのではありません。審判のその場の判断と試合結果は尊重しますが、せめて出場停止は軽減してもらえませんでしょうか?」と言いたいのです。M1ZjA2NTQwまあもし本当に確実に腕に当たっていることが証明されたらナイスジャッジと書き込みますよ。現状では本当に腕に当たっているかどうかはわからない、ただ審判から見たら腕に当たっているように見えても仕方ないかもしれない、としか言えません。審判の判断は尊重しますし2-2の試合結果には文句言いません。別に審判さんのことをdisるつもりもありません。腕に当たっていないことが確実になれば、岸田の出場停止を取り消せる余地があるならそうしてほしいと思いますが。AyMzQzYTRh※151不愉快過ぎるわな、鹿サポなんて日本全国にいるのにな。M1ZjA2NTQw※153まああなたの考えはそれでいいんじゃないですか?自分は納得できませんがね。結論だって私に言わせれば出てませんし。腕に確実に当たってる証拠はまだ見てませんし。インスタの写真も腕はボールの陰に隠れて見えてませんし。状況証拠だけですよ?審判が確実に見える位置にいたから確かだろう、という推論にはそれなりの説得力があるとは思いますが。あと、岸田が腕に当たったとか認めたらもう仕方ないとも思いますね。あなたが何度見ても胸と言うのをしっかりハンドと判断していますね。あなたの評価なんて全くアテにならない事は良く分かりました。E0ZjdmOWQ3言葉遣いが荒すぎるのはだめだと思いますよ、みんなそこだけはしっかりね!喧嘩口調はあまり良いとは言えないよ。本当に腕に当たっているかはわからないんじゃないですか?と言いたいんですけどね。あと、審判のその場の判断と2-2の試合結果は尊重しますよ、っていうのは前にも言ったと思いますが。自分が問題にしてるのは岸田の出場停止処分の軽減の余地がないかって話です。なんというか、見間違いじゃないですか?という疑問提出が認められないならVARなんて無理ですね。これはサッカー界でも意見を二分することだと思うんで容易に結論は出ないでしょうが。M1ZjA2NTQw※161そうですね!8番の選手は今シーズンに入ってドリブルの良さとシュート精度の向上が見られて実に頼もしいです。自分としては現状岸田が無実だという主張をするのは難しいとは思いますね。八方手を尽くして証拠探しに勤しむとは思いますが。M1ZjA2NTQw※166自分が正しいと言い張りたいのではありません。あの写真を有力な証拠にはなりうるが決定的な証拠だとは思えないと言いたいんですよ。話が平行線になりそうなんでこの辺にしときます。cyODBlMWRh※162インスタの画像を見て「ボールの陰で腕が見えない」とかおかしいと思わない?腕にボールが当たってるから腕が見えないって普通に見たら子供でもわかると思うけど。ついでに言えば人違いレベルの誤審でもない限り判定が軽くなったりすることはないです。hlZGQ0NGIw色々荒れてるけど、金沢の1点目は雨のコンディションてこともあってビューティフルゴールすぎる。BlNzllMzdjこれはかなり後味の悪い結末になっちゃったなぁ......まぁ、ゴール前でやらかしたのならレッドは妥当だろうけど、山口サポが納得できないのはわからなくもない。それを納得させるのは確かに難しいけど、納得できてない人にわざわざ火に油を注ぐのはどうなのよとは思った。あと、あの審判だから......ってなるのはちょっとどうかとも思った。山本さんは、確か問題の柏対セレッソ戦でも主審でジンヒョンに対してすぐ対応してたし。映像と画像を見る限りじゃハンドとられても仕方ないと思ってるんで審判にも金沢さんにも遺恨はありませんけどね。岸田の腕にボールが当たっていない証拠があるならそれで出場停止処分の撤回が可能になればありがたいとは思いますが。NhMTY2ZDMz小野瀬~元気か。引き続き頑張れずっと応援してるよ(うちとの試合以外だよ)。M1ZjA2NTQw※175激しく同感です。審判をdisる必要はありませんが検証はしてもいいと思います。少なくとも自分は審判が誤審をしていると決めつけた覚えは一度もないです。見間違いじゃないですか?という疑問は呈していますが。疑問を呈することすら一切許されないなら仕方ないですが。※176ぶっちゃけ今年の小野瀬はキレキレです。オナイウ・高木大輔と合わせて山口の三又の槍と言ってもいいです。ドリブルもやばいですがシュートが本当にやばい。今日のコントロールショットには感動しました。ZiODNhN2Nhここまで検証されていて、他にどう検証するんだろうかって山口の人を見ていて思いました。M1ZjA2NTQw※184証拠が出尽くしてなければ他の証拠も探すんですよ。他のアングルから映してるカメラの動画・写真があるならそれを探すんです。少なくとも自分がクラブ関係者であれば可能性がある限り岸田の無実を証明したいとは思いますね。※179さんが言っていることと同じことを自分も思ってますんで。QwYTNkYzM5謝罪って誰が誰にすんの?数多あった完璧な誤審にも謝罪あるなら議論の余地あるけどさ。Y1ZWNmYjg2※169>インスタの画像を見て「ボールの陰で腕が見えない」とかおかしいと思わない?>腕にボールが当たってるから腕が見えないって普通に見たら子供でもわかると思うけど。gyMjY3NDQw検証は大切なことだけど、時間は有限なんだ。仮に誤審の可能性があっても、受け入れて前に進んだ方が良いと思うよ。執着しすぎは自分の心を傷つけるよ。UyMWRlMDVmよく審判批判するならとか、文句言うなら競技規則読んで理解してからにしろって言う人いるけど、そんなこと言ったら何処のチームもスタジアムガラガラになってしまう(笑)アフターゲームショー的な番組で、検証とは言わないが、この場合こう言う判断だったんでしょうね的な解説があると一般の人的には分かりやすいのかなと。FhZDRiMDg4M1ZjA2NTQw、必死すぎ。3000人もいても他に映像がないわけで。そこで出てきた画像が※113なのでは?次はお前が1000人ぐらいはカメラ持たせてスタジアムに連れてこいよ。ExZjdlNjNl謝罪とか要求してる名古屋サポが一番痛い奴だと思いました。M5MTIzN2Jl金沢の選手がみな手を上げてたから腕に当たってはいたんだろう。VkMTllNGQ0M1ZjA2NTQw、いい加減にしろやお前に山口サポを名乗る資格はないあんたは山口を擁護したくて必死なんだろうが、逆に山口へのヘイトを集めてることに気づかんか?すいません良識なサポの皆様。EyYmIyMjUy得点機を手で防いだって言うのでレッドは順当なのと、岸田選手がそこまで言い争ってなかったのが気になる。YzYmE0MTk0ハンドの判定、そんな盛り上がるほどの話でもないと思うんだが。それよりも金沢の1点目のほうがすごいだろ。水吸ったボールをコントロールしてあそこに蹴りこむとか。cxNmE1ZjEx※186>逆に言えば、あなたは自分とこの選手や自分の子供がその立場にあったらそうしないんですかスタ観戦の試合中とか直後なら「誤審だろ!」って思うでしょうね。時間帯とか展開もある。時間が経って映像や写真みて「あー、これは仕方ない。主審よく見てた」って思う。QyYmQzNjY1ハンドに見えそうな角度の写真を持ってきて「はい、ハンド確定」って。地上波の動画だと、どうみてもハンドじゃねえわ。J3までさっさとVAR導入しろや。落とした勝ち点でJ3に降格したらどうしてくれるんだよ。cxNmE1ZjEx※217その地上波の動画を提示してくれればここで皆で見れるんじゃないかな。J公式をみたら山口放送の中継はなかったみたいだけど。MzNjhjN2Jl※129写真は真実を写すわけじゃないけれどね。昔のカメラとかだとシャッター切ってから映像になるまでにタイムラグがあるから、実際とは異なった映像になったりする。いった検証番組もあったくらい。今は様々な動画があるけれど、それでも必ず正しいとは限らない。この判定どうこうへじゃなくてただの一般論だけれどね。VlM2E1NDVl※223昔のカメラって。NhZTJjYzUx審判擁護は山口サポ以外。こっちは降格回避という大切なタスクがかかっとるのでな。g2MjhkYTdm岸田選手本人が当たってない!て言うなら第1節のうちみたいにクラブが意見書出すやろう。新しい映像や写真が出てないのにここで当たった当たってないって言ってもね。liZmFkMTdh※113みたらハンドとられてもしょうがないって山口サポが意固地になって引っ込みがつかなくなったんだろうけどもういい加減諦めたほうがいい。A3ZWNmOTIw個人的にはラストプレーに微妙な判定があった時、誤審だったかそうでないかは、次節にあると思う。山口さんと金沢さんの次節の試合(山口さんは松本、金沢さんは町田)が「この判定がどうだったのか?」に対する審判団の答えになると思う。山口さん、町田さん寄りの判定になってれば「誤審だった」逆なら「正しい判定」だったと暗に認めたということ。Y5YTA3NWM4※113これを見れば実際に腕に触れてるかどうかは別にして山本主審は少なくとも誤審という非難からは解放されるだろう。撮ったなあ1969年日本シリーズ第4戦の土井正三ホームイン写真みたいだ。山口サポさんも気持ちは分かるが次節に切り替えたほうが良いよ。他サポで必至に書き込んでいる方々もボチボチ撤収しましょ。写真は審判の位置が適切と強調したいのでしょう※113も※249も山口サポの撮影というのが、審判を正当に評価しようとしていてJリーグ素晴らしいじゃないかこれが海外ならそのサポは。Y1OTc1YTYz※254すみません。ルールのことよくご存じなようなので、どこが間違ってるか教えてください。hmM2M5MWZl※253腕が動いてる時点で岸田が手でシュートブロックにいってしまってるとみなされるからアウト。(わざととみなされる)ハンドにならないのは、腕がピッシリ体の側面についてる状態だったと思う。Y1OTc1YTYz※257詳しくありがとうございます。昨年の改正で新ルールでは、ペナルティエリア内において「決定的な得点の機会の阻止」をしたプレイヤーは、ボールにプレイしようとしていた、もしくはボールへ向かう相手プレイヤーにチャレンジしていた場合、「決定機会の阻止」が一発レッドカードではなく警告(イエローカード)になるという変更だったので、ボールにはチャレンジしていると判断したのでさっきの意見だったのですが、そこの解釈が間違っていたということなんですかね。hmM2M5MWZl※258あ、そのことか。それ足の球際の部分のルールだから、手での決定機阻止はそもそも論外や。Y1OTc1YTYz※259大変理解できました。おかげで今後またサッカーを正しく観れます。ありがとうございました。和人選手(山口)の出場停止処分について>同選手のゴールライン上でボールを手ではじき出した行為は、「著しい反則行為」に相当すると判断、1試合の出場停止処分とする。JjZWJlOTI5結局ナイスジャッジでしたね・・・いいジャッジしたら褒める文化にしましょう。審判の育成にはそうゆうのも大事。E4MTg1Nzcy263さんありがとう。ダウンロードしてゆっくり読む。疑問があったら立ち返って再読するようにする。言う前に自分の不明を恥じなくては。ルール覚えて楽しい観戦ライフ送るわ。Jリーグで中澤や楢崎よりミスの絶対数の多い選手はほぼいないはず。試合に出れなきゃミスも発生するわけがないからね。Q0NWU2MWY0小野瀬は重馬場好きだね。コメントするコメントをキャンセルお名前コメント次の記事HOME前の記事サイト内検索このサイトについて管理人への報告・連絡はメールフォームからどうぞ。ネタ投稿もお待ちしています。