]オーラが魔法では無いとか?でもマイシーで上書きされるよな...まぁオーラなんてわざわざトロイ魔法使わないか。ラピッドは短剣高速発動出来るぞ。ラピッドがむしろ物理スキルじゃまいか?オーラはSPS消費した気がする。帰ったら確認してみよう...(...独り言。]オーラは魔法だけど、ラピッドは魔法じゃない。マジックOPはオーラでは発動せずラピッドで発動する。]580を愚痴を感じ取るとは、なかなか敏感な感性をお持ちのようだ。]判定がおかしいのは確かだな。大体私にタゲ来るのが2で緑に8くらい。fullbuff環境で私はLV68+3クリスOPフォカ緑はLV65でDD装備、見た目+6くらいか?聞いてみたら攻撃力860、攻撃速度1000くらいだとか。]短剣職にどんなプライドを持ってるの?アレですよ、短剣職はいわゆる便利なヤツって位置づけなんだよ、きっと。火力キャラじゃ無いんだよ...。OTLだが短剣持ったタイラントに短剣本職が負けるのはショックだよなぁ...。]俺最近思うのはタイラントに火力負けしてるのにタイラントのがhpcp高いってどうゆことよ。]>592ちょっと選択肢が。差がありすぎなようなこんなもんでどう。短剣無しで弓ソロってどうでしょうか・・・防具はプレレザセットです。トレハンの諸兄に同じような事した方がいらっしゃいましたら感想お願いします。]1stでトレハン作って、C1で引退し、二週間ほど前に復帰した者です。短剣3種、似たような感じになってよかったと思う。トレハンがもっと弱くなっても、トレハン好きでやってるから他の職なんて考えられん!質問なんですけど、B防具をドム軽かシル軽かで迷ってます。回避性能が低いトレハンでも、シル軽着ればそれなりに避けますか?現在Lv53歳、武器は+3DSフォカとエミナ装備です。染料はSTR+4/CON-4のみ入れてます。シル軽の力が発揮できるのはLv58の回避+4のスキルを取ってからだとアビスさんに聞いたもんで。基本はソロですが、PTも募集してればちょこちょこ行きます。(ソロ6:PT4ぐらい)ソロは青〜白、基本緑狙い。戦争やPvPは今も昔も興味なし。狩り重視で考えてます。]>597私は54レベル、DS装備ですけど私の場合はシル軽選びました。C-1にしてみましたが白相手の敵には、けっこう避けてくれます。緑の敵相手に槍で遊ぶと、ずらっと避けましたってメッセージ出て爽快です。シリエルのクラ員とペアが多いので、ダメージ少なくその分リチャもらえてヴィシャス、ブローにMPがんがん使えていいですよ。]Lv53なら素直にドム。]DEX+5いれてシル軽なら緑の敵なら3から4割ぐらい同レベルで2割から3割ぐらい避けそう。アジありなら緑6から7割白で4から5割ぐらいよけるかな。]黄色はDEXあげないときついぜ。アビスとて上げてないとちょこちょこ外れる。上げてれば外れにくい。トレハンは火力を生かすためにはDEXはSTRより重要な時もある。ガイダンス付きセパは除く。俺は♂メア好きなんだけどな。豪華・派手になっていく装備の中で、群を抜いて謎過ぎるあのスタイル。]最近サブキャラでローグやっててもうすぐトレハンになります。]>>610メインがソロメインなのか、クラハンなのか、野良なのかすらわからん。戦争をやるのかやらないのかもわからん。何がしたいのかわからん。武器を選ぶ楽しみもなくなっているのか。間違った物選んで周りに少しでも遅れをとったら終わりなのか?このゲームは。「予算は○○で、戦争は○○です。狩りのメインは○○です。これと、これだとどっちがいいの?」なら参考に聞こうとしてるのがわかるが。漠然と聞かれると自由選択のできない人間にしか見えん。チープエミナ、C最強アクセ。]ちょっと質問S+9(プレレザ)ソウルボウで攻撃力いくつになるか分かる人いますか?ついでに攻撃速度も教えてください。スピードのおかげで弓職のラビット2より早いとか聞いたので真相はどうなのかなと・・。]弓もったときの弓職短剣の中では一応最速。シルレンより火力が高いなんつーことはないwまぁクリティカル値とかはたけーけどな。]LVMAXのボウマスタリーで800くらいあがるから流石にきついよ。]やり方によっては射程意外は結構行けるって事か。]うわぁ質問の内容がちょっと足りなかったみたいですね。こんなに罵倒されるとはトレハンの皆さんの性格の悪さに驚きです。サブキャラと書いてありますのでCグレード程度ならどの装備も買える予算でした。目的が書いてないのは汎用性を求めていたからです。これは書いてないからこちらの落ち度ですね。>>611このレスは頭悪すぎて笑えました。予算があろうと不可能な装備ですね。+20を作ったり売っているの見たりしたことあるのかな...その染料は俗に言う狩り仕様ってやつですね?染料の仕様、フォカDSとプレレザがいいっていうのは参考になりました。>>614言って無いってコトは汎用性を求めてたわけですがどうやら伝わりませんでしたな。貴方は武器を選ぶ楽しみの中に「詳しいと思われる人に助言を求める」は入ってないんですね。普通の人は間違った装備を買うことは嫌だと思うのですが。貴方は全部装備を他人に聞かず自分の目で選ぶ人、もしくは全ての選択を他人にゆだねる人、この2種類しか世の中に居ないと思ってるのですかな。トレハンなのに短剣をオススメせずチープエミナのみですか。その柔軟性皆無のレス同様あんまり参考になりませんでしたね。>>611さんのがマシでした。C3で弱くなり厨が減ったと思ってたのにやっぱしたらばは怖いですね。トレハンに対する偏見が復活しそうです。]>>625もう何度も繰り返されるFAQ的質問に飽きれてる側の心境も察してあげなよ。それに、サブだからお金があるかどうかなんて分からんよ。C-4も入れてみましょう。]狩り職だから装備は自ずと見えてくる。>>610君は最低限の事を怠った。過去スレを読まない?全部答えがでている。]>>631むしろテカが普通。被ダメ無視(フルSS、POTガブ飲みetc.)で行けるならプレレザのほうが効率いい。]>>610頼むから失望してホークアイにならないでね〜wwwあなたの言っていることは後出しジャンケンと同じですから!通りすがりのホーク哀より。]>>641637変なこといってる?まさにそのとおりだと思うんだが。弓ダガしたら最強かもな。]610のようなアフォに弓ダガなんて出来るわけ無いだろ。]弓職は気合いが入った人じゃないとFAしないTLは断る傾向がある(鯖によって状況違うだろうけど)からPTには入りづらいよ。トレハンならFAもTLも右クリアタッカーも全部こなせるよ。C3になってもMOB戦で強いのは変わってないしもともとモータルなんてMOBには撃たないのフォカ短剣でヴィシャスをオンにして殴る、以上。]>>617LV55シルレン(染料無し・シルセット)とLV46トレハン(S+4C-4・プレレザセット)持ってるけど、これで武器が同じチープエミナ・+3DSでそれぞれの緑のMOBで引き狩りするとトレハンの方が火力自体は強く感じる。圧倒的にシルレンに不利な条件なんだけど、やり様によっては弓でシルレン並みの火力は出せるかも知れん。POTスクSS等一切使わないソロで考えると、いかにもな1st装備で狩りしてた当時のシルレンよりいかにもな2nd装備で狩りしてるトレハンの方が遥かにマゾい気がするな。シルレンのシルレンたる所以は火力じゃない(火力もなかなかだがw)。トップクラスの機動力及びある程度のヒール性能、自分にしか出来ない事を覗けばヒーラー並みとも言える治癒性能。これだという事を改めて思い知ったよ。]自己Buffあるからエルフ、ダークエルフ共にソロじゃほとんど攻撃力、防御力Humと差無いんだよなぁ・・・寧ろ高いか。]裏返せば自己Buffを使ってやっとHum超えってことか。これ以上望むと叩かれちゃうよ、...少なくても短剣職内での話なら。これが他アタッカーとの対比ならば、俺は火力は譲ったとしてもルアー・ベール以外のもっと有用な補助スキルを望みたいがね。]>裏返せば自己Buffを使ってやっとHum超えってことか。ぶっちゃけそういう事だろうね。ソロで考えれば、プレインの自己BUFFの代わりにSTRとクリパワ、アビスの自己BUFFの代わりにクリチャン。これでソロでは自己BUFFでプレインが一歩抜きん出てるし、PTではパッシブスキルでトレハンが一歩抜きん出る。アビスはDEFのDEBUFFと高STR高DEX、クリパワでどっちつかずのバランス型。バランスは悪くないと思うよ。クリチャン弱体化のせいで、あとプレインに「バックアタック(背後から攻撃した時にクリ率UPのパッシブスキル)」みたいなのあってもいい気もするけどね。ソロはまずくなっちゃったしさ。他アタッカーとの対比だと、俺が弓職も持ってるからだろうけど弓職がもうちょい強くてもいいと思う。弓職って本当に攻撃以外出来る事ないしね。好みの武器を色々使えるとか、ガンガン武器持ち替えながらスキル連打みたいなPvPで出来る事増やした方がらしくなりそうかな。]妄想してるとこ悪いんだがソロはアビスもプレインもフルSSにフルスクロール。オーラは所詮LV2まで。お座り時間が圧倒的に短いトレハンのほうが優れてます。祝ドレインよりPOTの方が安いしな。プレインはつかってないからしらんが自己バフだけで戦えるシルレンが強いのは間違い無くスプリント。異常なコストバランスのエレメンタルヒールが実用的には思えません。トレハンもアビスも使ってる俺からすればソロもPTも弓ありトレハンでFA。アビスを使う理由はデザインかな。]今短剣職の中だとプレインが一番厳しいかな。クリチャン乙ったから単純にSTRとクリパワの有無がモロに響いてる気がする。俺もプレインにクリチャン4,5,6追加で丁度良いと思うな。高いSTR、クリチャン、クリパワ、BASでアタッカーを極めるトレハン。最高のSTR、高いDEX、クリパワ、ヘックスで高火力、PT貢献度の高いアビス。最高のDEX、最高の回避、クリチャンで適度にタゲを保持できる回避FAのプレイン。いい感じだと思うけどな。]それでBAS付きだから鬼強いんだな。STRもCONも高いし。ソウルセパレーターのガイダンスで一安定して強くなりそうだな。]装備共有の事を考えると弓職が一番いいんだろうけど、そういうのじゃなく、やりたい職やりたいな。心の底からみなぎりたい。一回組んだら飽きられそうで諦めた。「やりたい」だけの職じゃだめなんだと、少し大人になった73の夜。夜明けはもうすぐ、いまだ決意固まらず。]やりたい職・・・・・・とれぱんまんwそんな俺のサブはクラメンの役に立つ事を優先してダンサーになった。サブは気分転換程度でいいや。]自分なりに整理してみた。サブクラスを選ぶ際の一般的なチェック項目。1.レベルの上げやすさ(野良への入りやすさ,ソロ性能)2.対PC戦性能3.俺TUEEEEEできる度4.金銭面(お金稼ぎ,装備共有)5.見た目6.職への愛着7.身内への役立ち度こんなもんかね?俺も1と7重視でダンサーになりそうだな。]ちょっと覗いてみた俺はアビス。]でもさ75トレハンはptでは強い!58ダンサーと75ダンサー。ぶっちゃはptでは経験値すわない58のほうがありがたい職じゃない。]>>668お前後衛職やったことないだろ。プロフは58で十分とか言ってる阿呆は、ずっと58プロフ探してろ。58プロフでは担当できるBUFFも少ないし、敵にバーサク掛けるなんて事はできない。高LV少数、大人数ではシリエル、プロフで後衛は十分だが、58プロフじゃシリエルに負担かけまくり。ダンサーにも同じことが言える。高LVダンサーならほとんどの敵にヘックスを入れることが出来る。後衛を道具としか見てないアタッカーはそのうち干されるぞ。]>>668経験値吸うとかっていつの時代の話してるの?白に一番近い人が一番うまい時代だぞこっちが薄青とか、青で相手が白mobなら逆に吸われてるって表現できるこっちがペナついて、向こうはペナなしの経験もらえるからな。]>>671>後衛を道具としか見てないアタッカーはそのうち干されるぞ。ヒーラーとかヒーラー派生のバッファーってこういう言い方する奴たまにいるよね。PTでは全員道具なんだよ。ヒーラーは自動POTだし、バッファーは無料スクロールでしかないの。タンクやアタッカーが全自動召還獣でしかないのと同じでね。いう独自の能力を皆で出し合って、PTっていう集団を動かしてるだけ。]前衛からみたら、後衛はPOT。後衛からみたら、前衛はBOT。]悪い言い方するとそうだし実際そうなんだけどね。自分の不足分を補い合う仲間と思った方が燃えるじゃん。]同じPOTなら飲んでて気分よくなるPOTが良いだろ。同じPOTなら沢山回復するPOTが良いだろ。同じBOTなら見てて楽しいBOTが良いだろ。同じBOTなら沢山稼がせてくれるBOTが良いだろ。]>>637吸えない&避けない時点で乙。FA出来ないアタッカーはイラネ。]ホークアイ・トレハンFAは火力高すぎて、タゲずっと受けっぱなしになって効率悪いことが多い。FAは火力ないくらいが他アタッカーに剥がしてもらえて都合いいよ。]ちょっとすみません、うちのローグのお姉ちゃん28に成るんだけど20の時に試着と購入間違えてライオン買っちゃったんですよ。武器優先でグルーディンのレオポルドさんが終いに切れるかと思うほどマフムの記章10個づつ交換してなんとかボニャダガまで買えたんですが防具が余りにも不細工で。みんなマンティ着てますがDグレでお姉ちゃんが着て似合うの有るのかなアデナ貯めて防具も買い換えたいのでお勧めあれば教えてくだい。]ご近所の奥様に井戸端会議で『うちのバカ息子が...』と引きこもり話題になる位かな。]>>688強さを求めるならば、悪いことは言わん、人間F系はやめとけ。]キャラ作りの参考にしたいので質問です。トレハンのブロー連発とグラのスキル連発ってどちらが強いですか?MP問題は無視の方向で・・。]マイトモータルOP使って背面ちゃんと取って撃てるなら、トレハンの方が威力は有る。お互いガチで殴り合ってどっちが先に死ぬか、だったらグラの方が勝つ。「強い」ってどういう意味よ。グラやトレハンが強いわけないだろ。最強に近くなりたきゃ総合的に強いオーバーロードでもやりな。ナイトなみの防御とアタッカー並の攻撃力。凄まじい体力と耐性でほぼ誰にも負けない。少なくとも前衛では絶対勝てん。]692ですが、単純にスキルがどちらが強いか知りたいのです。PvPの話とかはどうでもいいのです、最強目指すなら最初からwiz系を作ります。強力な物理スキルを連発できるキャラを作りたいのですよ。]>>692お前グラスレ、デストスレにもマルチしてるだろ...。連発したいならファントムかプレインで4連発してろ。それが嫌ならデストかグラで持ち替えコンボでもやってろ。分かったらとっとと消えろ。]>連発したいならファントムかプレインで4連発してろ。]ミスった...アビスかプレインな。ファントムでも弓で出来ないことはないが...。]>>699デストは知りません。公平な意見を頂きたかったのでトレハングラスレ両方に書き込みませて頂きました。前衛アタッカー総合スレでもあればよかったんですが。>>701該当スレの過去ログは煽り合いばかりで・・。]>703>該当スレの過去ログは煽り合いばかりで・・。]最強厨はカエレ寒い時代を耐え忍んで頑張っているのにお前の様な奴と同類と思われたくない。]狩りはまぁ、特別引け目感じない。デドリーとかが狩りで使えないところにトレハンの不満がある訳で・・・せめてPVPでデドリー使える程度にして欲しいというのは自然じゃない?そう、突っ込んで死ぬのはいい。]現在、52♀トレハン。ドレイクセット、フォカつき+3グレース、手持ちアデナ10M。次にそろえる装備は何がいいでしょうか。Bの軽セット買うのがいいか、しばらくがまんしてクリスにするか。]狩りメインならドムシル蒼どれでもいい。]ヘイスト、バーサク、フューリィーで943ぐらいでないかな忘れた。]英雄決定戦ではスペシンが強いらしいね。自己buffでスプリントのあるプレインがスペシンには強いらしい。(攻撃可能なタイミングになるまで、WWありのスペシンにもずっと密着できる)じゃあさ、攻撃可能になるタイミングにあわせてダッシュで密着すれば、トレハンもいけるんでない?試したいけど俺にはC4までにサブ75はむりぽ。]お前後衛職やったことないだろ。]スペシンに祝フレア連打されるとマイモ持ってても勝てる気がしないんだが。]>719フレアはかなり弱体化してる現状だとダメ半減。]>フレアはかなり弱体化してる現状だとダメ半減。]上のレスと関係無くも無いけど。]てかサブクラやってるんよね。サブ75にしたら戻ってくるお。これにより回避率が上昇。]最近はアタッカーが少なくなってるから普通ptなら入れるお。]槍PTはいればいい。]俺らが槍持つわけにはいかないだろ。]マッチのアタッカー募集は9割が槍なんだが・・。実際野良に入れないし、槍持ってればアタッカーとして呼びたいって言ってくれた人がいたから倉庫の中身整理してOPAだけど買ったよ。知り合いならいいが野良だと邪魔なのは同意だが。槍の修正が来たらアタッカー募集増えるよ、もうちょっと我慢してみよう。]トレハンの槍は強いよ。OPA持ちのドワよりも、グレイブ持ちのトレハンのほうにタゲがいく。同レベル、同装備なら比較にならない。]別にスミスがでかい顔して入ってんだからF系ならどんな職でもいいだろ。]おいおい...グラスレじゃあるまいしひどくないか?スミスがデカい顔...も何も、専門職だろ?火力があるなしにスミスって野良PTじゃ槍しか入れないじゃん。C4じゃ自爆狩りも出来ないしさ...普段スミスに製作して貰ってないのか?自分で用意してる奴除いて大多数が恩恵受けてんだろ?メインでスミス一筋な奴が悪いのか?スミスやったこたぁないけど転売がダレでも出来る現在特別もうかりゃしない。熱くなったが少し考えてくれ。]グレイブ持ちのトレハンが槍PT入ってきて、タゲ来るからTUEEE、OPAもっててもドワしょぼいwとかは止めて頂きたい。確かにトレハンはクリチャン、クリパワ、BAS、ビシャス、アキュラシーあるから槍でもいいDDになれると思うし、スタン付の槍なら防御面でも貢献できると思うけど。スミスには槍マスタリー、ホワール、自爆ゴレ、SS補給、スイーパー、ヘビーアマーマスタリー、ブーストHPそして何よりもアデナがある。別に、スミスより役に立つぜとか、そういうことを言った気はないんだ・・スミスと比べたらトレハンなんて紙の防御だし、SSもすぐに尽きるしな。>>732、>>733、が随分自虐的なことを言うから、そうじゃないよと言いたかっただけなんだ。俺たちは、槍PTでもダメージディーラーとしては最高の部類に入ると思うよ。・トレジャーハンターはローグの上級職で、うん。・彼らは時にはシーフ、BANされます。・時にはスパイ、PKされます。・また時には暗殺者として活躍します。・目に見えるものだけがすべてではありません。・仕掛けられたワナや計略は仕掛けさせてくれ。・すべて闇に潜んでいる危険なトレジャーハンターの仕業(仕事)です。プレイスタイル:・トレジャーハンターはローグの「ダガーを持ったファイター」としての面を特化したジョブです。・従って、戦闘スタイルやパーティーでの役割はダガーを持ったローグに似ています。・狙っている相手が現れたときに瞬間的に回避力と移動速度を上昇させ、ダッシュ・・・好きだぜorz・逃げる敵に止めを刺すことが得意です。]そんな事を言うなら・シルバーレンジャーはエルブンスカウトの上級職で、そうですね。ファイターの究極の姿です。・攻撃能力の高いシルバーレンジャーの集団は・ヒューマンのアーチャーをはるかに上回る脅威です。・ホークアイより高い命中力を誇ります。