するとわが国の歴史は真実に基づいていないのではないか、論理的破綻が多すぎると・・もういま薄々分かっているが、公的場所で議論ができるようになればガラッと変わる。(若い世代への期待感?)はい。渡部先生の話をいま韓国の人達にすると、知らなかった話を日本人が教えてくれたと歓迎される。神父さんは間違っているといまの人は言う。渡部氏「神父さんの事があったので朴槿恵さんの話(千年恨)は分かった気がした。神父さんですら『神の前でも仲良くなれない』という国だから。慰安婦問題については、朴槿恵さんが大統領になった時希望を持った。彼女のお父さんは日本軍の軍人で日本を良く知っていて、しかも日韓条約をやった方。あれだけ長く続いた日韓会議に一度も慰安婦問題を出さなかったのはどういう事か?お父さんが問題にしなかったのに娘さんが問題にするとは思わなかったし驚きだった。簡単に言えばそんな国かという感じ。それはあの頃の外交がとにかく謝っておけばいいと。謝れば許すと言ったがいくら謝っても図に乗ってくるだけ。宮沢総理はペコペコ何度も謝ったが、日本人の恥を考えた事があるのかと。僕より年上だから慰安婦問題の実情を知らなかった訳がない。総理が謝ったんだから韓国人が日本を責めてもしょうがない。小倉氏「私は大変良い談話だったと思う。今でも良い談話かと言うと別だが。日本は90年代に色々と和解をやってきた。歴史を東アジアとの間で再構築しようという意思があった。して自負心がなく謝ったのではないと思う。ビジョンの1つとして河野談話があった。そのやり方は非常に良かったと思う。それは西洋でも軍と性暴力の問題があったが、日本が率先して解決しようとするむ意思があったのは高く評価すべき。渡部氏「僕が全然評価できないのは、日本は意外に良心的で戦地の女性に若くて元気な軍人が手を出さないようにした。良い話ではないが日本も韓国も売春制度があったので売春業者に便宜を計らってやったシステム。ないと、我々は米軍で経験しているが物凄い強姦事件があり、横須賀では一時、慰安婦所を作れと言ってきた。ベトナム戦争でも韓国兵はベトナム人女性を強姦しまくったらしい。いまベトナムには何万もの韓国兵遺児がいるらしい。ところが日本は、満州や中国に日本兵の遺児問題はない。慰安婦は人道に反するが、被占領地の女性に手をださせないという意味で他国より1つレベルが高かったと思う。なくて日本が特別良かった。いうのは宮尾登美子が自分のお父さん(土佐の女衒の親分)の事を良く書いている。当時の貧しい農家などは病人が出るとお金がない家の子を良心的に扱っていた。今から見ればけしからん商売だが、戦前は1人1000円位だった。慰安所では3000円、5000円と上がった。兵隊の衛生管理もあったが、これは日本が被占領地に迷惑をかけないというせめてもの良心。忘れてはいけないのは占領地では中国人も韓国人も営業していた。アメリカのやり方はけしからんと言われたが、韓国にも日本のやり方はけしからんと言う人達が韓国にもいるのでちゃんと汲み取ってあげなければいけない。仰った事は事実だと思うが、痛みを持っている人達をケアする意味で河野談話を出した。ところがどっこい上手くいかなかった。政府同士は上手くやったが市民団体(挺対協)が自分達のイデオロギーだけを振りかざして全てをご破算にしようというやり方をした。河野談話の歴史を前に進めて行こうという日本政府の意思を見事に粉砕した挺対協の責任は大きい。渡部氏「絶対に許せないのは日本軍の強制連行があったと。慰安婦(制度)が悪いのは今だって悪いに決まっているが、『日本軍が強制連行したという嘘』絶対に許せない。日本民族の名誉の為に1歩も譲っちゃいけない。日本はそんな、そーんな事はしません。私は少年として知っているだけだが立派な軍隊だった。1例を挙げれば、北京を占領したって故宮博物館の物も全然無くなっていない。日本は非常に素晴らしい軍隊だったのに、そうでないという戦後の(政治家の?)発想としておかしい。日本は何があろうと強制連行したなどと絶対に認めちゃいけない。朝日新聞が提起した吉田清治証言と、韓国で醸成されている噂が渾然一体となった。頭を疑うのは、20万人の女性が連れて行かれて、韓国の男達は指を加えて見ていたのか?と。当時の巡査の大部分は韓国人だったし、本当にあの頃韓国は平和・平穏だったので、そんな事はありえない。」(20万人・強制連行の部分は日本政府も否定している。それは売春制度の良し悪しと共通の問題。営業許可をされていたのが悪いと言われたらもちろん悪いが、過去の制度を少し謝ってもいい。どの国も売春制度はあった。それが悪いと言われれば謝るしかない。」(安倍総理の戦後70年談話の議論に続く・・・)渡部昇一氏の、戦中戦後の話、ずーっと聞いていたい気持ちになりました小倉氏の韓国愛もブレませんね。小倉紀蔵氏「あのね、私今日ね、朝からノコノコこうやって出てきたのはですねぇ、大変憤っている訳ですよ。いうのは、まぁ慰安婦問題って言ってもいいけれども、この20年以上ですね、日韓の全面的なお互いが満足する線っていうのは無いっていう前提のもとで、1点の接点を見つけようと思って両国が、政府も含めてですよ、物凄い努力をしてきた訳です。河野さんもしましたし。日本政府もしています。韓国政府もしているんです。運動体だとかそういうところが全部覆してきた。これはやはり、事実を白日の下に晒してですね、こういう経緯だったんだっていう事を出したこの報告書は凄く良かったと思います。それでね、そのー、お互いの国の事とはお互いが全面的に満足するって事とはあり得ません。それが重要なんですね。それを覆したのは、私はね、韓国の朴槿恵大統領だと思います。朴槿惠大統領はね、日本国民を侮辱しているだけじゃなくてね、韓国国民を侮辱していると思います。言うとね、こんな大きな問題があって、20数年間韓国は何もやらなかったんですか?政府は。必死にやってきました。日本と接点を持とうと思って韓国政府、今まで一生懸命やってきたんですよ。それを"日本は不道徳の塊だ"っていう事をですね、世界中で宣伝するっていうことは、韓国政府が無能だったっていう事とじゃないですかぁ。20年間無能だったっていう事でしょ!?(あのー、今の、、:金慶珠)何もできなかったっていう事じゃないですかぁ。自分の国民とね、今までの政府を朴槿惠さんは否定してるんですよ。」あと、テレビ洗脳の話、面白かったで、李承晩の事に少し触れずにはおれません。日本では、激しい抗議の声が巻き起こりました。李ライン問題は日本海の漁業で生計を立てていた人達の生活に深刻な打撃を与えました。「日本一を誇る魚市場に入荷する魚は少なくなり、いたずらにその広さが目立つのです。係争が出ても、海に生活の糧を求める漁師たちには、恐怖の海を承知の上で李ラインへ出かけざるを得ないのです。最近の出航の別れの言葉は変わってきました。漁船員の妻は今までならばハンカチを振りながら「行っていらっしゃい」と笑顔で見送っていたのが、今では「きっと帰ってきてね」というようになってしまったのです。波止場の別れにも慣れたはずの妻も港に出る船陰を眺めては思わず涙を一筋二筋。乗組員たちも切ない顔つきで笑顔を見せる余裕を無くしてしまった。日本では次第に李ライン問題の解決の為に、会談を再開すべきであるという世論が高まっていきました。当時の新聞の社説です。(朝日新聞)韓国側の言動はいかにも不当であって、我が国民感情を刺激するところが少なくない。我々は目下中止している日韓交渉を即時再開し、両国の間で合理的な解決策を討議すべきであると考える。黒田氏「反日ナショナリズムって言うんですかねぇ、日本に対する激しい、、日本に特に植民地時代に対する怒りと恨みの念を持ってた。いう考え方に従って反日政策をとった。それの一番の象徴みたいなものになったのがリショウバンラインなんですね。ほんっとに日本にとっては、これが解決しなきゃ日韓会談は纏められない、そういう一番大きな問題になってきてたわけです。」オ氏「韓国側が李ラインを交渉のカードに使ったというのは全くの誤解です。そんな事は考えていなかったと思います。結果的に会談の過程で日本が漁業問題に大きな感心を持つようになり、この問題の解決無くしては、他の交渉にも応じられないという立場を日本側が取っていたので、おのずと韓国側も感心を持つようになっていったわけです。外務省は、李ライン問題について話し合うため会談の再開を申し入れました。韓国側は李ライン以外の問題についても話し合う事を条件に交渉に応じました。1953年10月、韓国側の首席代表は引き続きキム・ヨンシュク駐日公使。日本側の首席代表は外務省の久保田貫一郎参与でした。韓国側は、「日本が韓国に残した財産の請求権を放棄すべきである」と宣言、更に「李ラインは国際法上認めらたものだ」と主張しました。これに対し、日本側は「李ラインは認められない。対韓請求権も撤回しない」と反論。両国とも従来の主張を繰り返しました。この時、韓国側の代表団の一人が次のような発言をします。韓国側の発言「日本が36年間の蓄積を返せというならば、韓国側としても36年間の被害を清算せよ。」これに対する久保田主席代表の発言が日韓会談の行方を大きく揺さぶることになりました。【朝ズバッ!】》その翌年、1952年(昭和27年)韓国側は一方的に軍事境界線を引く・・・イスンマン(李承晩)ライン李承晩大統領は日本漁船の侵入も禁止した。竹島領有宣言し不法占拠が続いている。#李奉昌「遺物」を文化財に【プライムニュースイブニング】。#李奉昌「遺物」を文化財に【プライムニュースイブニング】。【ロシアTV】(2018.05.28)コメント小倉氏が南鮮の正統性について述べておられました。シンシアリー氏が『黒韓史』でも同じく、正統性・正統性について書いておられたのが印象的でした。渡辺氏が戦後の在日の行状について話しておられましたが、あれだけきちんとテレビで言説がでたのは稀なのではないでしょうか。川崎の事件でネットとの落差についてテレビ報道がおたおたしている論説をよく見かけます。いわゆる『嫌韓本』を読みましたがうなずかせてくれ、新しい知識を与えてくれた本ばかりでした。現実が認知されていくことに対して、どこかでおたおたしている勢力があるのではないのかなーとかんぐってしまいます。