ID:FjmlS9cY0薬剤師「(医学用語並べたところでjカスにはわからんやろなぁ。ID:jQqyI5qa0漢方は内側からじわじわとそもそもの病気を治す感じがある。(177)前のコメントを読み込むためにはJavaScriptを有効にしてください。23:03※74漢方だと、補中益気湯って人の原動力である気を高めたり、巡らせたりするっていう考え方だから、そのように言ってもおかしくはないかと思う漢方を知らない人だと気血水とか陰陽とか虚実とか言っても怪しいと思ってしまうのは仕方ないかもしれない。23:11ホメオパシーってステロイド混ぜるような悪質商法がはびこってるやんけ。製造管理できてへんなんて、あんなん科学的根拠以前やで。23:12ワイ医者、葛根湯と大健中湯は確かに効くと思う。認知症への抑肝散は効いたり効かなかったりやね。証をきちんと合わせて処方出来るようになるともっと打率良くなるんやろうな。23:17残念なことに証?というのを定式化できるまでEBMの方法論がまだ整備できてないのが現状バイオマーカーで患者背景分けましょう、ってのでいま各社奮闘しているくらいでなあ。23:36バスクリンはツムラから分離してアース製薬傘下になったし、カネボウの漢方は分離してホーユー傘下のクラシエになったし。カネボウ化粧品の白斑問題も、もし製薬と分離していなければ安全管理体制的にあそこまで被害者出してないだろうなあ。23:38科学的根拠というのは西洋医学目線なので中医学の漢方とはそもそも考えが違う。西洋医学の「症状」に対して漢方は「証」(体質)で診る。今の漢方はツムラが保険適応をとるために統計的に無理やり「症状」に当てはめただけ。極論を言うとどんな「症状」であってもその人の体質に合った漢方を飲めば効くという事。信じるかどうかはあなた次第。23:56食事療法の強化版じゃないのかしら?薬膳とかもあるしさ。効かないとか言ってる奴は超健康か末期マンなんだよ。00:03医学は臨床試験の結果に基づいて処方なり処置を行うから科学的根拠はあんま関係ない。なんでそうなるかはわからなくても実際に効果があればよし、だよ。※101その実験結果が客観的なデータとして存在しない限り信用性にはつながらない。00:34医者も普通に漢方薬使う。00:38※93ほらこういうバカが湧く。00:45高麗人参や生姜が成分として書かれてるなら、料理にでもして食ったらいいしその動植物の特定の成分に効能があるなら、せめてその成分だけ抽出して薬と名乗って欲しい。00:55お薬はファーストフードじゃないんや。心配なら自分で調べるとかしないんか・・・。02:22効かんかったら淘汰されてるやろきっと多分おそらく。03:55万単位の人体実験結果が漢方。機能解析して得られた成分は、今の一般薬剤に使われてまんがな。05:46漢方に関して言うなら、明治政府の決定は馬鹿そのものだった。副作用の概念がないって話なんやで大雑把に言うと、「熱を下げるが肝臓の働きが鈍くなる」とか「代謝を活発にするけど身体が熱を持つ」とか、そう言うのを患者個人個人の状態に合わせて処方するねん。その時に、マイナスな効果を副作用とは言わないってお話。効能の内に織り込み済みだからね。専門の医者に見てもらってるならちゃんと症状に合わせて出してもらってるはず。特定の症状が狙い撃ちで悪化する可能性があるんで注意。08:10普通に薬効成分あるやろ「科学的に~」「どういったキジョで~」「エビデンスが~」とか言うたらね、西洋医学の精製された薬品もぶっちゃけ分かってないことばかりやで。08:13その薬剤師はイッチに難しい話をしてもわからない可能性を考えたのかもしれないな。俺なら別の回答するけどね。補中益気湯程度なら問題なく答えられる。08:20実は西洋薬にも作用機序が不明な物も多い。使われるアセトアミノフェンですら最近まで不明だった。西洋薬っぽい名前なのに実は花の花粉集めた物って薬だってある。大多数の症例で実績が残れば、それだけでも科学的に認められるようになるんだよ。08:46麻酔の効果はいまだに完全に解明されてないそうだからイッチを治療する際には麻酔使わないようにしましょうねそれはともかく、原理がわからんでも臨床試験して有効性が確認されたなら有効ってことでいいんじゃね。原理がわかったほうが有効成分を抽出するなりして、より有効で負担の少ない使い方出来るだろうから、原理を解明したほうがいいとは思うけどさ。09:05原理はさっぱりわからんが1万人飲んで9千人よくなったデータがあればそりゃ科学的根拠の一つだろう。西洋医学が漢方を認めるのを渋ったのは「原理はわからんが」を許容しない、したがらないスタンスがあるから。学術的なスタンスを取るならその言い分も正しい。最近漢方が広まってきたのは「学術よりまず臨床優先でいこうや」って考えにシフトしてきたからだろ。何にせよこの薬剤師の説明は無能だわ。09:23科学的な根拠があるから堂々と売られてんだろ。12:29※144こういうことを言う奴が用法容量を守れてるとは思えない。12:30トリカブトって、科学的根拠あるんていうレベル。12:44学問的な話まるでしてねーな。医学薬学は無理でもせめて漢方の歴史的成立過程ぐらい語れんのかと。知ってるやつは知ってる初歩知識だけど。15:06西洋医学の薬だってなぜそれが病気に効くのかが科学的に証明されてるものは無くね?科学的に証明できてるなら抗がん剤とかだってどれがどの患者にマッチするのか使う前にわかるはずじゃないか。15:22アトピーほんとによくなった。商品開発してくれた人に感謝だわ。17:51他の病気は知らんが、少なくとも風邪を「治したい」んやったら漢方の方がええで。19:10なかなかいい方向に議論がすすんでいるみたいだ。何をもって科学的根拠というのか。実は新薬の試験は、もちろん科学的な方法論を用いているが、理学的な観点から見れば厳密性という意味ではわりとゆるいよ。これは待っている患者さんがいることなので、「効くか効かないか」または「いままでの治療法と効き目は同じでもいかに副作用が少ないか」ということで統計学的に差が出れば、細かい仕組みがもしわかんなくても別に仕方ないじゃん、という扱いなんよ。「新薬に用いるような二重盲検ランダム化比較試験が絶対的な科学的根拠のための手法であって、それを経ない製品はインチキ」みたいな議論はここでは見ていないが、もしそういう人がいたならばかなり勘違いをなさっているといえる。20:19蛇足だけれど有意差もとりあえず出りゃなんでもいいってもんじゃないからね。これかなり広く誤解があるんだわ。統計的に有意差は出たけれど、臨床的にはなんの意味もない、ということはありうる。有意差はある意味見かけ上、白黒がはっきりとつくように見えるから、「有意差出たのになんでだよ!!」という人を説得するのが大変。ここ最近やこれから新しく出てくる抗がん薬はまさにその方向性だわ。20:46詳しくないんだけれど、日本漢方がベースとしている傷寒論や金匱要略ってわりと涼しい地域の疾病をメインにしているとは聞いたことがある。一方で熱帯亜熱帯の伝染病に対してはいわゆる中医学が元気な印象を持つんだけれど、しかし新たに薬事承認や保険適用を取るのってえらい大変だから、このまんまなんだろうか。22:33日本の東洋医学、つまり漢方は症例の積み重ね重視で、薬効として認知されたものしか使わんから、比較的安全。今は西洋医学の手法、科学的分析も併用しているからね。中医学って理論(怪しげな五行陰陽説)から、出発して、それを基に薬作るんだぞ。効能わかりやすくするため、成分強くするとか、本来の東洋医学からしたら本末転倒のことも普通にやってる。問題は日本の薬剤師あたりが支那が本場とか思い込んで、これに毒されることだな。13:02そもそも西洋医学では病名すらない症状って多いやん。生理不順とか倦怠感ってこれといった病名はないやろ?こんなん、当帰芍薬散飲んだら一発やからね。基本は西洋医学で、それでも治せない場合に漢方を便利に使えばいいと思うよ。11:54漢方薬は高いよね。飲み続けたいけど、2週間で15000円は高い。22:00>>172だよなぁ、高すぎなうえに効果実感できない事多いからよほどの事がない限りは避けてる同じ効能の市販薬があるならまずはそっちからお勧め。姉「1週間後家族全員で横浜のホテルに行くぞ。このパターンを踏む女性が急増中お前らって「頭の回転が速いクールな皮肉屋」気取ってるけど「屁理屈ばっかで頭悪い口汚い根暗」だよな【悲報】子持ち女「海外では子供はみんなで育てるもの。死ぬ夢と殺される夢には気をつけろ神「ほい8万円。