▼2003年4月1日の発足まで秒読み段階に入った“南アルプス市”。とある番組でこの市名に関する話題が出たことから、まとまった議論がありました。「賛否両論!南アルプス市&天草シオマネキ市」をご覧になった上で、参照いただけると幸いです。再論!やっぱり気になる“南アルプス市”先ほど、TBS「噂の東京マガジン」で南アルプス市についての報道がありました。報道内容はというと、南アルプス市の名称についてなんですが、出演者全員が「南アルプス市」に対して猛反対の意見を述べていました。(井崎脩五郎さんだけは、意見をしていませんでしたが)しかしこれら出演者が、南アルプスの歴史的背景を持ち出して反対していることに私は、開いた口がふさがらない思いでした。いうのも、彼らの中でどれだけの人が南アルプス市が決定するまでの経緯を知っていたというのでしょうか?あるタレントは、「信玄市の方がまだ分かりやすい」と発言していたけれどそれは山梨全体のイメージであって、合併する6町村に適合するとも思えない。南アルプスの地理的背景をどの程度熟知して発言していたのだろうか?住民投票で南アルプス市が1位になったことなどを知っているのか?まったく不快な報道でした。意見を取り上げるべきなのに、賛成派の意見が全くなかったのがいただけない。行政が悪い!という意見に集約しているだけでは、何の解決にもならない。ことについてもやってました。羽合町をネタにしていて、とにかく「ハワイ」「ハワイ」で、ちょっとクドかった。僕も、南アルプス市のあの議論では何も解決してないと思いました。それから今日本テレビ系で放送中の「笑点」の大喜利でも合併後の新地名をネタにしてました。長崎放送*ネット局東日本に多し(東京マガジンだから当たり前か)。再論!やっぱり気になる“南アルプス市”[9685]special-weekさん先ほど、TBS「噂の東京マガジン」で南アルプス市についての報道がありました。残念ながら、広島では放送していません。放送していたら、ビデオでも撮ろうかと思っていたのに、残念です。...なお、その時間帯は「クイズ!赤恥青恥」を放送しています。放送されていない地域の人のために。今日の「噂の現場」の内容はこちらです。再論!やっぱり気になる“南アルプス市”先日の「噂の東京マガジン」にて南アルプス市の名称に関してのレスが多いのは、やっぱりみんなの関心が高い証拠ですね(笑)番組内で、郷土史家の人が「旅行者や登山愛好家が南アルプスと呼ぶには問題ない。地名となるのは問題である」と発言していましたが、南アルプスって地名じゃないんでしょうか?このあたりの事情は、Issieさんが詳しいと思います。私は、地名と市名もまた違うのではないかと思うのですが、どうなのでしょう?例えば、南アルプス市になっても旧町村名が完全に消えてしまうのだろうか?少なくても歴史は消えることはない。確かに番組内で「ウルトラハッピー市」というような名前をつけるところが出てきたら、これは住民が郷土のことを考えなくなった、ふるさとに愛着を抱かなくなったという証拠ではないか?そんなんでは、住民が総幼稚化である。いうような趣旨でありました。確かにウルトラハッピー市なる自治体名になったら私も猛反対いたします。(もちろん、自治体・住民も反対するでしょうけど)だからといって、南アルプス市とウルトラハッピー市を同列に論じること自体が既にナンセンスな状況にある。私も、本当はあまり適正な名前じゃなかったと思ってます。単独存続表明の早川町が加わっていれば、まだしも相応しかったと思いますが。問題点(1)通説に従って、赤石山脈が南アルプスだとすると、「南アルプス市域のほとんどの場所から、南アルプスは見えないのではないか」と思う。どなたか、登山事情に詳しい方、間違ってたら訂正して欲しいのですが。鳳凰山から、千頭星山〜大崖頭山〜櫛形山に至る山塊の影になって、南アルプス市域のほとんどの場所から、南アルプスは直接見えないのではないでしょうか?以前、芦安村の芦安温泉に泊まったことがあり、翌日、夜叉神峠まで登りまして、峠の鞍部出ると、眼前に白根山、北岳が、バーンとひらけて、「おお、これぞ南アルプス!」と感激しましたが。芦安村域でも、夜叉神峠以東では、いわゆる南アルプス現物は死角で見えないんですよね。その肝心の南アルプスの象徴、日本第二位の高峰「北岳」は、完全に芦安村域内ですから、今後、南アルプス市域になるわけで、その点を以って、南アルプスを所有している、とは、言えるんですけれど。夜叉神峠、ハイカーには初心者コースでしょうけれど、わたしゃ、死ぬかと思いました。ここが、南アルプスが見える最短(最楽)ポイントだと思うんです。問題点(2)サントリーの「南アルプス天然水」とそのCM露出量&良好イメージが無かったとしても、果たして、この名がここまで支持されたか?という疑問が、底流に澱のように残る後味悪さ。肝心のサントリーの「南アルプス天然水」の取水地は、皆さんご存知だとは思いますが、白州町なので、南アルプス市と関係ないわけで。小問題点(3)それと、そもそも南アルプス、というのは、まず「日本アルプス」、という全体のニックネームが存在して、その北部、中央、南部ということだと思いますので、南アルプスという言葉自体が、「日本アルプス」という概念を置き去りにして、熟して行くことそのものに、ちょっと抵抗がある。ナポリ市と名乗るのと、本質的には、同じ性質を帯びていないか。内心では思うところはありますが、でも、まあ、地元で支持されたのですから、仕方ない。和歌山県北山村と同様、所詮、地図を眺めて、机上で捻くっている、私なんかと、現地の生活者では、考え方が違うのは仕方ないですよね。再論!やっぱり気になる“南アルプス市”みなさんこんにちは、おかじぃと申します。ROMしていましたが、初めて書き込まさせていただきす。さん「南アルプス市」、以前にもここで話題になっていましたね。結局は地元の方々が決めることですけど...。「南アルプス」という名は、よそからの借用地名ですよね。明治期に日本にスポーツ登山を紹介した欧州人たちが「これはまるで日本におけるアルプスのようだ」と評したことから「日本アルプス」なる呼び名が生じ、さらにそれを北・中央・南に分けて付けられた名であったと思います(たしか)。ちなみに「スポーツ登山」とは、生活目的(薪取りや狩猟など)でもなく、宗教目的(修行や参拝など)でもなく、歩いて登ること自体を楽しむための登山のことです。それ以前の日本には、こうした発想の登山は一般的ではありませんでした。スポーツ登山の分野で「南アルプス」なる呼称を用いるのは、一応沿革と理由のあることなんですね。そこから派生する観光・商業の分野で用いるのも、まあうなずける話です。「噂の東京マガジン」で「登山家や観光業者が使うのはいい」という意見があったのは、そういうことを背景にしたものなのでしょうね。自治体名として、借り物の名前を使う理由は何でしょうか?別称がいつの間にか定着して本名になるというのは、ありえる話でしょう。「アルプス」は誰でも知っている外国の山脈名です。自治体名として熟するということが、果たしてあり得るのでしょうか。kenさんご指摘と同じく、熱海市が「東洋ナポリ市」、東京都が「日本ニューヨーク都」に改称するのと同じような感覚で、どうしても違和感がぬぐえないのですが・・・。(番組内で「地名となるのは問題である」と言っていたのは、たぶん「自治体名となるのは」という意味なのでしょうね。いう意味では、同意見。)ちなみに私は地元民ではありませんが、山登りが好きでこの地には何度か足を運んでおりまして、一応の土地勘はあるつもりです。言いたいことはいろいろあるのですが、最初にも書いたように「結局は地元の方々が決めること」です。このような批判も計算の上で、なおあえてその名を採用したというのであれば、その決断には敬意を表したいと思います。さん出演者が、南アルプスの歴史的背景を持ち出して反対しているというのは、具体的にはどのような内容でしたか?上に述べたこと以外にも歴史的背景があったのでしょうか、もしお教えいただければ幸いに存じます。さん鳳凰山から、千頭星山〜大崖頭山〜櫛形山に至る山塊の影になって、南アルプス市域のほとんどの場所から、南アルプスは直接見えないのではないでしょうか?だいたい国道52号以東で、夜叉神峠の鞍部の向こうに北岳や農鳥岳が見え隠れする程度です。「見える」と胸を張って言えるかどうか、微妙なところですね。すばらしいページですね!スタッフの方々の労力たるや、並々ならぬものがあることでしょう。このページの益々のご発展を、陰ながら応援いたしております。今後ともよろしくお願いします。再論!やっぱり気になる“南アルプス市”今朝は少し早起きして、路面凍結に怯えつつハンドルを握り、出勤前に北の方面で雪からみの風景を撮ってきました。命名感覚の是々非々論が再燃の兆候を見せて来ましたね。(実は好感しています。なる語の多用振りを実感していました。「アルプス広場」、つまり元々は外来語ながら、半ば固有名詞的に日本語に定着した側面が大きいのではないか、と感じた訳です。落書き帳での遣り取りを見ると、必ずしもそうでは無かった様ですね。始まり、私はそちらに寝返りました。名作文学的な方にしろっちば。「男なんだがら、こだっけぇ元気があって良がっぺさ。YSKさん平成2年=1990年、ですよね!もう、あの変革期に生まれた世代も、中学生になろうとしている昭和生まれも年を追うごとに肩身が狭くなる思いですね。東欧で、社会主義政権が片っ端から崩壊した89年の後半、最後の牙城となったルーマニアでは、ティミショアラの事件等を巡り、不幸にも流血革命に発展してしまいました。大統領が失脚、逃亡していた正にその時、学生だった私は徹夜で幕張メッセにて漫画イベントの開場待ちだったのですが、暖を取る為、同行の仲間とカップ酒をしこたま飲みつつ、携帯ラジオから断続的に流れる急報、続報に驚き、耳をそばだてた記憶があります。