Bのもありますから、それはなるべく貢献したいと思います。佐藤:ありがとうございます。●zenmonoサイトの立ち上げと今後について三木:ずっと我々とお付き合いいただいて作っていただいたzenmono、こちらの立ち上げの大変だったこととかそういうお話をしたいなと思うんですけど、基本的にクラウドファンディングってその時はCAMPFIREさんとReadyforさんしかなかったじゃないですか?そこからまた新しいプラットフォームを一緒に作るみたいな感じだったと思うので、一緒に「こういうふうなシステムがあったらいいんじゃない?」って結構ディスカッションしましたよね?佐藤:はい。三木:ある天才的なエンジニアが(笑)いらっしゃって、実質的には佐藤さんが仕様を作って、その方がお1人でコーディングされたという...佐藤:そうですね。宇都宮:天才ですか?佐藤:天才ですね。三木:すごいですよね。私の元いたFという会社でたぶんオーダーしたら、その10倍はかかったんじゃないかって言われましたけど。佐藤:そこはそんなにコストをかけずに立ち上げられたので。佐藤:苦労はそんなに正直なところなかったかなという気はしています。苦労するのはその仕様を決めるところだったり意思決定するところだったりするので、そこは三木さんも宇都宮さんもIT業界のことはある程度ご理解いただいているので、コミュニケーションを取りやすかったっていうのが結構印象としてあるので、立ち上げる時はそんなに苦労はなかったかなと思っていて。その先の「じゃあこれスケールさせなきゃいけない」ってなった時にそこがちょっと難しいかな。それこそちょうどその頃ってGoogleの検索ではなくてSNSで拡散していって例えば認知度を広げていくみたいなほうに段々シフトしていく時のようだった気がするので、そこをうまく活用してもうちょっと広げられる手立てがもしかしたら今考えればあったのかもしれないなと思っています。三木:結局我々もこのzenmonoは今はスケールさせる方法というよりかは、僕らはzenschoolっていう生徒さんが事業を立ち上げる発射台になるみたいな立ち位置で、件数を増やすというよりかは1件1件を確実に成功させるという方向になってきてるんですね。佐藤:でもそれはそれですごい重要なことだと思いますね。三木:一方、競合というか同じクラウドファンディング業界の今はMakuakeさんっていうのが我々の後に出て来られて成長しているんですが、その後でまたさらにCAMPFIREさんが手数料を5%にして一気に案件をガッツリと持っていくみたいな、たぶんそこに我々はいないほうがいいなというのも何となく分かってるので(笑)佐藤:そうですね。そこと対抗してもちょっとしょうがない気はします。三木:僕らはだからゴジラ対ガメラのとこにミニラみたいな感じで横から見てるみたいな(笑)一同:(笑)佐藤:すごい印象的だったのがクラウドファンディングにも関わらず振り込みの機能を付けるっていう、あれがすごい画期的というかおもしろかったなと思っていて(笑)宇都宮:失敗したら返金の手数料がかかるっていうリスクを...(笑)三木:そうですね。そこがおもしろかったですね。一緒に考えるっていうのが。佐藤:でもそれで結構伸びたっていうことが...三木:そうそう。それで結構伸びましたね。佐藤:やっぱりターゲット層としてそういう人達なんだなっていうことをすごい理解できたんですよね。宇都宮:地方に行くと特にそうですね。あれは何か結構一緒に悩みながら作りましたよね。佐藤:他やってるとこはたぶんないですよね(笑)宇都宮:その当時はなかった。今は何個かあるんですけど。佐藤:今はありますか。三木:でも他のとこでも大量の案件を回すとこではたぶん難しいんじゃないかな。機械的にできるようにならないとそういう大量には回せないと思って、だから1個1個のプロジェクトに関してきちんとコミットしてる感みたいなのがそこで出ててすごい良かったなと思ってます。宇都宮:モノづくりを生業にしてた2人だから割とそういう方向性にどうしてもなっちゃって、スケールするよりきっちりやり切るほうが性に合ってて。