再現できないじゃないですか。リテイクも基本なしで。氷川じゃあ中割りとかは?庵野ないです。全部描き送りだったんで。※描き送りとは、1コマ1コマ順番に描いていくこと。アニメでは原画と原画の間を繋ぐ中割りを後から動画マンが描いていくため、順番に描いていくという作成手順には普通ならない。板野さんの手伝いをやった時に、原画っていうのは始まりと終わりを抑えておけばいいんだということを知りました。原画はどことどこを描くのか、というのは感覚的に?庵野そうですね。それからA1(の原画)からA2(の原画)まで、中割りを前に詰めるのか、後ろに詰めるのか、均等に割るのかというのも感覚です。板野さんの原画に、ここは前に詰める、ここは後ろに詰めるとか指示の目盛りが書いてあって、そんなの初めて見ました。板野さんの原画はそれがすごく多いんですけど。これは先ほどの『コンバトラーV』の動作と同じで、動きにメリハリを出すためのものだ。中割りの枚数密度を減らすことでスピード感が生まれる。それをやらないと動作速度が一定で、メリハリがつかなくなる。動かした場合の動きの速度や力感もイメージできていなければならない。庵野氏が安彦氏の原画を「スピードとパワーと的確さがすごい」と評した意味は其処に有る。庵野氏は言っているのである。III』のジムがドムを斬るところなんて、さすがにそれはやりすぎだろうと。いうのをやらないと、動画の人はうまくならない。思うんですけど、大丈夫なんです。板野さんはそれだけ(原画と中割り指示で)タイミングで抑えちゃってると?庵野そうなんです。どんなひどい動画の人でも、板野さんの原画は大丈夫ですね。『マクロス』でもそうでした。あっ、タイミングでアニメって保つんだなって知りました。氷川タイミングのうまい原画さんて、印象に残るんですか?庵野それはありますね。板野さんは空間把握能力が高いので、画に奥行きを出す時のタイミング指示がうまいです。奥に向かう時に、どれだけの距離感を出すかとなると、物体は奥に向かって進むと小さくなっていくわけですが、その小さくなり方がうまいんです。他にも爆発の、爆発球の広がり方がすごくいい。中1か中3か中5か中7しかないんですけど、その使い分けと、爆発が火球になるタイミングがすばらしい。原画と原画の間に動画マンが中割りを描く枚数の指示。4パターンだけだが、使い分けによってスピード感が大きく変化する。板野氏は動画マンへシンプルな4パターンの指示を出し、微調整は原画の間隔でやっていたと思われる。僕は学生時代に板野さんの仕事の手伝いをして、その時に板野さんが安彦さんの『ガンダム』の原画と修正原画を見せてくれたんです。それと、アニメ原画のタイミング指示の存在を知って、こういうものを自分もやってみたいと思った。当時大学生でしたけど、これは今すぐやらねばならない、学びたいと。その気持ちを『ガンダム』の原画がすごく後押ししてくれました。板野さんとの出会いがなかったら、今の僕はなかったです。この組み合わせは世界中で僕しかいないですね(笑)。氷川そういうすごい人たちに導かれてきた庵野さんが「アニメの魅力は原画にある」と言ってくれることはすごく心強いです。庵野アニメの面白さってやっぱり画にあると思います。画以外にもいろいろありますけど、画による部分というのは大きい。『ガンダム』の1話が安彦さんの原画でなかったら、『ガンダム』のここまでの成功はなかったでしょう。今見ても完璧、というと言い過ぎかもしれませんが、やりたいことが一通りアニメとしての画になってるというか。富野さんの絵コンテを安彦さんが原画、修正まで含めてやっているというのが、『ガンダム』の1話のすごくラッキーなことです。他の人がやっていたらあれだけのものにはならなかったでしょうね。富野さんのコンテはよかったけど、残念だったね、で終わっていた可能性が高いです。それくらい安彦さんの功績は大きいです。庵野氏がそこまで言うのは、こんな前例があるからだ。『ザンボット3』は作監がいませんでしたからね。『ザンボット』はあまりに作画がひどくて途中で見るのやめましたからね〜。金田さんの回が待ちきれなくて(4回に1回ぐらいだった)。人間爆弾の話になって、話が面白くなって見るようになりましたけど。あれ作画がもっとよかったらって......当時高校生でしたけど僕が直したいって思ってましたもん。修正いれたいと(笑)。庵野それだけ厳しかったです。オープニングとエンディングは安彦さんの修正が入ってるんでいいんですけど。『ザンボット3』の合体バンクは富野さんが描いたらしいですね。庵野あまりに原画がひどかったんで自分で直したらしいです。『イデオン』もひどい時はひどいですけど。氷川それを言ったらテレビ版の『ガンダム』だって。『ガンダム』はギリギリセーフです。『イデオン』はひどすぎてやっぱり途中で見るのやめました。アバデデ様が死ぬところでもう一度引き戻されましたけど。湖川さんも自分の担当回以外でもあちこち直してたみたいですね。庵野ええ、ところどころいいカットがある。......そういうどうしても何とかしたいっていう場合は、やってしまうんです。僕も『ナディア』の時にやりました。缶コーヒー持っていって「これ1枚直して」って。お金は出せないんで、あとは気持ちで。作監がいるので、作監が直した以上の直しはタブーだったんです。ギャラは発生しないので、僕のポケットマネーで。それはアニメの製作上、仕方がない。安彦さんはコンテを見て、急所になりそうなところは全部チェックして手を入れてたそうです。庵野あの回はかなり手が入ってますね。アニメはやはり画の力が大きい。絵コンテを見て監督さんのイメージを画にしなければいけないわけですから。宮さんなんか自分のイメージに合わない場合は全部自分で描き直していた。若い頃なんてほとんど自分で描いてました。僕が『ナウシカ』をやらせてもらった時は、ほとんど描き直されました。宮さんはほぼ一日中描いてた。他の人の描いた原画を下に置いて、上から自分で描いてたんです。