男女の青で括らずとも、この夫婦は成り立ちそうですね。その場合、雪白姫は子供の青に当てはまるというのには変わりませんが。色の観点からの考えを書かせていただきました。ID:9PK8c9Gh>>91さん89です。あ、私右って書いてましたね!!(汗ごめんなさい左の間違いです、ご指摘ありがとうございました。ID:u7yeiiv2初めての書き込みになります。月日を重ねが父に犯されに聞こえるという件についてです。生母は遠くへいってしまったと対になっている、と考えると月日を重ねの部分に父親に関する歌詞が入るのは自然かな、と感じました。鏡=父(王)、雪白の罪=色欲、継母の罪=嫉妬、説でいくとここは犯されたというより合意の上のほうがしっくりきそうですし自分の耳では言われてみればそんな気がしてくるレベルで普通に聞こえていたのでなんともですが。ID:jaCY1l+S初めて書き込みします。>>98さんと同じ件なのですが、自分は「月に犯され〜」と聞こえました。月日を重ね〜だと思います。空耳を歌詞カードより優先してしまったら、それこそ解釈も何も曲が変わってしまうように思いますから。根拠のない妄想、と言わざるを得ないかと......。解釈は個人の自由ですが、考察に書き込むレベルの話ではないと思いました。長文失礼いたしました。不快になってしまった方すみません。ID:DCzK+G8A初投稿です。あってますかね?↓あってるとして...初回VerのCDケースの動物の柄、雪白姫と青髭が逆なのです。青髭で「夫は私を愛してない。」「抱かれていたのは、愛されていたのは本当は誰なのかしら。」と言ってるので復讐を望んだ本人が嫉妬。ID:DhLIfNaN>>102さん結構最初の方に既出しています。青髭の方は「嫉妬」でもちゃんと話が通るとは私も思うのですが...雪白姫の方が「色欲」だとすると、それを示せるはっきりした根拠が曲の表面上見当たらない(勿論歌詞に基づいた意見も沢山ありますが)→空耳or音声重ねの「父に犯され〜」が多くの場合根拠として示される、というのが今の状況だと思うのです。>>100さんがおっしゃっているのは、それだけで「色欲の罪」とするには、根拠が弱すぎるということではないでしょうか。想像の幅を狭めてしまうとも思うのです。「恋してる」に聞こえるか、みたいな話もありましたよね。原作童話の魔法の鏡は父親説があるから、とか別の理由も併せて記された方がいいのではないでしょうか?その方が納得も行きますし、考察しやすいと思います。偉そうにごめんなさい。父親が存在しないとそもそも成立しない、という意見を読んでなるほど、と思いました。ID:dl4ZY7JTリンゴを半分こ→罪(色欲)を半分こで継母と雪白は二人とも王様と肉体関係にあったのだと思ってました。ID:p7JUyi66>>103さん音量を上げて聞いてみましたが舌打ちらしき音は私には聞き取れませんでした。足音のSEがチッと聞こえないこともありませんでしたので、それが舌打ちに聞こえたのかもしれません。いってもそれもそうとう気にして聞かないと舌打ちっぽいとは分からない程度でした。ID:PXWlneUpどう聞いても「月日を重ね」としか聞こえないんですがもし「父に犯され」という風にも取れるようにと細工がしてあるなら他の根拠は無いのでしょうか?それだけじゃ弱い気がするんですが。ID:w+dN790U>>108空耳で聞こえる部分だから...。普通に歌詞を聴いても聞こえにくいと思いますよ。空耳らしく聞こえてくるかと。空耳部分だし、遊び心(解釈的な余裕・想像の余地)の部分。深読みをしたければできる、だけど、スルーしたい人はそうすることもできる、という風に編曲されているようです。ID:uCFizsdlはじめまして。検索はかけてみたのですが見つからなかったので・・・。私はこの発言が【メル】ではないのかと思っています。ID:uCFizsdlはじめまして。検索はかけてみたのですが見つからなかったので・・・。私はこの発言が【メル】ではないのかと思っています。ID:tyJY53U0私も同感です!何回聞いても王子の声じゃなくメルの声に聞こえます。この曲だけメルが驚いているというか後悔しているというか・・・。「なんてことだ」と言う動機がしっかりしているのは王子ですね。ID:z7aGpUF0>>112さん>>113さん私にはどう聞いても王子の声に聞こえます...。>>113さんもおっしゃったように、王子の台詞としてとらえた方がすんなりいくと思うのですが...。それに、コンサートではそこでわざわざ王子にスポットライトを当てて、台詞を言わせていたのでほぼ間違いはないのかな、と思います。王子様の声に聞えますか!もっともっとCDを聞き込んでみようと思います!コンサートは行けなかったので演出は知りませんでした。ライトが当たっていたのならほぼ王子様で確実ですね。メルと間違える人がいたら面白いと考えた陛下の遊び心でしょうか・・・。ID:XlUt7fFbそこまで来たなら王子様ですね!なるほど×100・・・。ID:vd6+UGa9初書き込みで失礼します。雪白姫が疎外感を感じて、雪白姫は独りで実母を思っている......とか。ID:DSBvc2uaグリム童話の書版の雪白姫ではお妃は継母じゃなく実母で老いて行く自分に恐れていて、極めつけに鏡が雪白がこの世で一番美しいと言ってそれに嫉妬して殺しにかかったらしいんです。ID:y/hAx53R実母説は既出だと思いますが...。なったと同時に「窓枠のように黒い髪」→「黒檀のように黒い髪」に変更されているんです。歌詞で「黒檀」と歌ってしまっている以上、童話に沿って考えれば第二版以降、つまり継母だと考えるの妥当...になります。ID:HxNMHj+5王=鏡説はアリだと思いますよ。ID:JocLcUMs>>121さん個人的な考えなのですが、様々な継母の策略=未だ王が雪白を愛している(生存を知っている)ために、継母としては雪白が生きていては困ると考えますと、王が雪白の生存の事実を、会ってもいないはずなのに継母よりも知っているのが引っかかってしまうのです。なると王の可能性として●小人の中に王のスパイがいる●城を抜け出しストーカー並にその辺からこっそり見てる●魔法の力や超能力的なのが使える的なのが考えられるのですが、どれも決定に欠けてしまいまして...。考えると今は童話に沿って「魔法の鏡」であるとしか行き着けないのです。曲中では雪白が生きているため「キイー!」となる部分がわざわざすっとばされているため、まだまだ王の可能性があるのも事実です。ID:79rOPtka鏡=世間の噂と捉えてはどうでしょうか?いくら王様でも王妃様に面と向かって王妃様より白雪の方が美しいと言うとは思えません。宮廷内の噂か何かで「王様は白雪の方が美しいと思ってる」とかいうのが王妃様の耳に入り、キィー!森の方は、「森の中に、其の美貌で噂の王妃様よりも美しい娘さんがいるらしい」と聞いて、確認したら白雪だったって感じです。ID:50QxG34R『月日を重ね』に『父に犯され』を見つけた人すごいですね。確かに左ヘッドフォンだけつけて聴くと、そう聴こえます。思ったのですが、「父に犯され」たことで、子供から娘、つまり女に成ったんじゃないのかなぁと。子供じゃなくなったから、鏡は王妃より雪白姫が美しいと言ったように感じられました。鏡、王冠にヒゲときたらますます王様っぽいですねぇ。ID:50QxG34Rぎゃー!すみません、メル欄ミスってしまいました...。王子がやってくるのではなく、父親が助けにきていた、はずです(曖昧なのですが...)。別の曲になりますが「青き伯爵〜」=「青髭」は初版にしか載っていないお話です。「継母」=「生母」説に私は賛成です。上記の意見より、おそらく今回の7つのお話はグリム童話初版のものだと思います。初版では生母がそのまま雪白姫に嫉妬し、殺そうとしています。歌詞では「遠くへ逝ってしまった」とありますが、「遠く」が必ずしも「彼岸」とは限らないのではないでしょうか。すると、「逝く」という表現も同じかな、と。優しかった母(亡母)の人格は遠くへ逝ってしまい、今はその母が自分を愛していた頃の記憶を憶いだし、...ということだと思います。長文失礼いたしました。ありますし、「娘になった」が「父に犯されて処女性を失った」の喩えだとすると、雪白姫の唄の内容では「娘になった」の前から母親は冷たかったように思えるからです。全曲「第何版」とは揃ってないのかな、と思いました。ID:mIWX6dtP初めまして。流れぶった切り失礼します。今読んでいる本に「白雪姫」について考察してあったので載せておきます。七について→白雪姫が王妃に美貌を妬まれたのは7歳、王妃から鏡への問いかけ7回、鏡から王妃への答え7回、小人の家は7つの山を越えた向こう、小人は7人、小人は明かりを7つつける、小人の皿やグラスやベッドについて7度繰り返されるです。グリム童話の初稿では7ではなかったものが(鏡への問いかけは1回だったそうです)、初版になる際に意図的に「7」に変えられたそうです。これは「白雪姫」だけに限ったことではないそうです。してこれが宵闇でいう「作為的な嘘」なのか...?とか思っています。ID:mIWX6dtP連投失礼します。7というのは不吉な数字として扱われているらしく、7回目の行為の後に破滅するパターンが多いようです。次に役割についてです。「白雪姫」に神話を絡めている、という説です。王妃=メドゥーサ(蛇髪)白雪姫=英雄ペルセウス(鏡)とするものです。ペルセウスはメドゥーサと対峙する際に、石化対策として盾を鏡にしてその首を打ち取ったといわれています。王妃がメドゥーサとされるのは、鏡と対峙していることが理由です。小人はドイツ語でZwerg(ツヴェルク)。彼らは地下の鉱石・宝石を掘り、それを護る地下世界の魔物的小人たちのことであり、そこから小人の家=石の世界ともとれるそうです。間接的ではありますが、小人の家にいる間の姫は石の世界=石化状態だといえ、王妃(メドゥーサ)の力が及んでいることになります。姫が鏡として機能するのは一度死んで(眠って)からです。そもそも、なぜ鏡なのかというと、王妃と対峙していることもありますが、姫自身が世界で一番美しいにも関わらず一度も鏡を見ないことからだそうです。硝子の棺がそのきっかけとなります。硝子は鏡の原料(素材?)であることから、その関連性がより強くなります。読んでいる最中なのでまた何か分かったら報告します。皆様の考察のお役にたてば幸いです。ID:J2E4hjtb>>126さん王様が助けに来るのはエーレンベルグ稿だったような気がします><ネット情報なのであまりアテになりませんが...>>129さん私も読みました。そのタイトルだとね!手に取らざるを得ないですよね!←メデューサの話も面白かったんですが、私的にはいまいちサンホラと繋がらなさそうな感じがしました...。石化って今思うとサンホラにありそうな感じなんですけどね。クロセカにセイレンも出てることですし、今後関連してくる可能性もあるとは思うんですが。ID:MjSFIIbT最近既出、根拠のない考察ばっかりだと思います。既出はみんなが気を付ければ済むこととして、根拠がないというのは言い過ぎでは?少なくとも妄想や架空の設定からの考察はしていないと思います。考察は「こんな事柄に基づいて、もしかするとこうかもしれない」といった個人の推測ですし。つっかかるつもりはありませんが、不快になられた方がいらっしゃいましたらお詫び申し上げます。ID:Ni1iTXxD※一部、物語の本筋とは関係ない音声が、流れている可能性がございます......。ID:EOdaWbMK初めまして。コンサートは陛下が別に演出家を立てていらっしゃるようなので、コンサート=正解ではないと思いますこれは>>114様に限らずあちこちのスレを見て思っていることなのですが......ただし「なんてことだ」に関しては私も王子の声に聞こえました。古井戸と磔刑に関しては物語そのものにメルが関与している......だから個人的にはこの話にも無理矢理イドイド要素を入れたのかな、とも思うのですが。陛下が妥協するはずがないのでもっとちゃんとした理由があるとも思えます。イドルフリートとは違い、彼と話している人はコルテスにあまり良い感情をもっていないようですね。イドルフリートよりもその人物がなぜ登場したのか疑問です。́^`*)乱文失礼いたしました。ID:9YnfSQxI継母=実母説、私も賛成です歌詞にもある通り、雪白姫は望まれて生まれてきた娘なので、母は相当愛情を込めて育ててたと思うのですが原作の通りに、夫の気持ちが自分から娘に移ったことを妬んでからは雪白姫に冷たく当たるようになったのだとしたら幼い雪白姫が、「あの優しいお母さんはもう死んでしまって、今のお母さんは継母なんだ」と幻想を抱いてもおかしくないかと。実際、こういった幻想を抱く子供は現代でも見られ、(例えば、下の子が生まれたことで自分が愛情を一身に受けれなくなった時など)精神病理学者の方でこれを「貰い子妄想」と定義してる方もいるそうです。ID:gB7nobQq私も継母=実母説は賛成です。「白雪姫の母コンプレックス」という娘に嫉妬してしまうコンプレックスも有りますし、2chの毒になる親スレみたいなところでは、実母に酷い扱いを受けたという話もありますし。