無記入で書き込んじゃった。ご迷惑をお掛けします。こままのみなさまにおかれましては散々とご迷惑をおかけしました。入れ替わりに僕は寝ます。時間を守るのが人間として最低限のルールなら、なんて云うか。はやくにんげんになりたーい。03:53:37>>317おやこま、つぐなパパ。03:53:56>>317完璧な大人なんていねえ。03:54:25>>317おやすみなさいませ。03:56:04小屋がキモイ。03:56:39http://203.181.35.18/pchat/絵チャットしようよ。03:57:00小屋見れねーっつーからなんかあったのかとおもったじゃないか。03:57:21>>324今何か言おうとしても変な脊髄反射にしかならん気がするので。あとでちゃんとまとめて書きます。03:58:21怒ってんだろーなあ。03:58:45皆さんおやこま。03:58:49>>336なる。04:00:12>>340あえて言うならぐ。04:00:15>>337嫌われてるのは甘んじて受け止めるとして、真面目に書いてくれた意見にレスを付けるのは義務なんじゃないかと思うが。04:01:19>>342質問より朝の4時に絵チャ誘うなよ!寝なきゃいけんのにー。アサタンが来るなら行く。04:04:18絵描くとばれるから漏れパスごめん。04:07:28>>348こまま限定でいくら真摯な姿勢貫かれても全く信用できんと言えば解るか?おまえ様はぐ。04:08:08本当は嘘などつくつもりではなかったのだ。それこそ酔った勢いだったのだ。バレたらすぐに認めるつもりだったのだ。かように言い訳がましい人間なのだ。言って良かったよこまま!絵チャ行ってくる。04:10:04緑は大事です。04:10:22>>365ケツマを叩くのは自由だがおまえはぐ。04:13:14ふるふるまぐお、それにアサタンが来て合作絵したら結構見ごたえがあると思うの。まぐおは空気嫁ないけど、絵はそこそこだし、ふるふるも結構描く人だし、アサタンは(゚д゚)ウマーだし。04:13:42ケツマの問題発言も、ぐ。04:13:47>>365そう言うな、正直今晩のこままは明らかに情報過多だ。一晩、あるいは一日だけ待ってやれんか?もし貴殿が小物呼ばわりされた本人であるならば怒りももっともだが趣味としての創作を嗜む者であるならそれぐらいの余裕を見せてやってはくれまいか。擁護とでも何とでも取ってもらっても構わん、ただ多少なりとも面識のある人間が追い立てられながら結論を急ぐ様は見ていて忍びなかったものでな。ウンコー!こままのための絵チャットです。04:15:32>>365ならちゃんと理解できるようにもっぺんよく読みますあと一連のカキコは自分では真摯なつもりでしたあとぐ。04:16:53この際ケツマは今マジメに動けば動くほど泥沼だと気付いて欲しいんだ。04:18:48何だか地味に面白かったな。04:20:45それは裏側だ。04:21:11>>386>>388今のところはケツマと面識のある(会った事がある、程度だが)草、としておいて貰えまいか。事態が正常に収束に向かうには時間が必要だと、俺が感じたので書き込んだまでの事なので。04:22:16今度こそおやこま。昼過ぎには総括的な文章アップします。・・・ちゃんと推敲します。あとこういうのは卑怯かもだけど俺はぐ。04:22:39>>365は書き逃げかよ。04:23:26>>408おやこま。04:28:26似たような経験有りそうだからぐ。04:30:20寝ますけれど、絵チャットは12時間程はそのままにしておきます。おやすみなさい愛しい人。04:30:28傍から見るとぐ。04:31:29ごむ、ぐ。04:31:45これだけの時間で、これだけのレスが自分を基点に発生している中に踏み込んだら多少なりともパニックになると思うよ。感情が渦を巻く感覚ってのはひどく人を落ち着かなくさせるから。時間を置く事で渦が収まると、少し落ち着いて考えられるんじゃないかな、お互いに。04:33:37>>409反射で書く一行レスじゃないんでな。04:33:39うがさんが何か関係ありそうなことを書いているよ。�dの場合は「まぁぐ。語尾に句点をつける奴は名有りっぽい。04:40:40もうみんなネナサーイ。04:46:13よく見たらケツマ寝たのか。無駄な気がしてきたな。04:46:29いい睡眠方法知ってるが教えない。04:47:37>>450せっかくだから書いてよ。04:53:04いちどぶっといの挿してもらうがいい。04:56:03>>450俺は書くべきだと思う、それも早いうちに。「名無し風情」と言うのであれば、最低限貴殿も名乗るなり、酉を付けるなりするべきと思う。いずれにせよもし書くのであればその返答には即答を求めない方が良きにつけ悪しきにつけ、納得のいく答えが得られるのではなかろうか。前スレへのお返事だけど、ケツマ日記に沸いた小者さんは黒艦の中の人じゃないみたいー。05:01:49>>454450に書いてる事と大して変わらんよ漏れはぐ。ここでの名前の意味に拘る小屋で随分悩んでる人がいたみんなそれぞれ言いたい事がある。05:05:54>>467すまんが俺にHNはない。他所の分野では便宜上使っているHNはあるが、単なる個体認識用の記号代わりに使っているに過ぎない。05:11:39>>484きっかけを作りたかったんでねーの?そしてそれは成功していると思うが。05:12:30>>474了解した。駄酉に過ぎない俺の話を聞いてくれてありがとう。貴殿の信じる気遣いが貴殿の求める結果を生む様、切に祈る。05:12:46漏れが絵茶抜けたからだな。05:13:58やはり止まってなかった。いうか、aからbを連想できれば、aはbの名前よな。それが記号だったとしても。05:17:02>>493そうだなただそれが難しいのは「本人の望む望まないに関係なく」と言う事だと俺は思う。全ての人がそれを以って名前とするわけでもないと思うのね。最近漏れに似てる奴増えてきたな畜生。間違えられそうで怖い。05:18:29ごめんとっちゃった。05:20:49555とっちゃえ。05:22:24絵チャ抜けてきた。漏れの保存分はうpした方がいいだろうか。継続的に使ってれば例えランダム選択のトリップでも名前は名前だと思うがな。他に名前を持ってて仮の名前にするにしても。エロ関係でお察しできないのは詮索する側だと思うのだが。05:28:14>>515>継続的に使ってれば例えランダム選択のトリップでも名前は名前だと思うがな。>IDナンバー自体が名前と呼べることもあるけど、と言った。小屋で強制表示されたIDを、「今日の小屋での名前」と本人が呼ぶかどうかの問題だ。05:32:04本人の意識の問題と、他人から見た名前との一致がごっちゃになっとる。継続的にというのは一日限りのとは違うし、>>498が言う通り本人が望むと望まざるとに関らず名前として機能するという話だ。05:32:19>>524概ね同意。例え話はちょっと極端かな、とも思ったけど。05:36:41>>536>>450が言いたかったのはまさしくそれ、と言うかそのまんま>>470でそう言ってるね。05:38:59>>531>本人の意識の問題と、他人から見た名前との一致がごっちゃになっとる。>IDナンバー自体が名前と呼べることもあるけど、>全ての人がそれを以って名前とするわけでもないと思うのね。500から別の問題として扱ったっしょ?>継続的に使ってれば例えランダム選択のトリップでも名前は名前だと思うがな。>というか、aからbを連想できれば、aはbの名前よな。>例えそれが記号だったとしても。いうのは、本人の意識の問題なのか、周りから見たものなのか。05:39:40よしうpたttp://betiz.s8.xrea.com/uploader/src/up0023.pngとりあえず5草で泣いたり笑ったりしていたのも気分的には本当だったりするわけで、こままやめるなら漏れは嬉しいのであるよ。05:42:53>IDナンバー自体が名前と呼べることもあるけど、>全ての人がそれを以って名前とするわけでもないと思うのね。この辺の意味が誤読されかねんか。二行目は本人の意志の問題とは又別だ、って要旨。05:44:24>>536漏れがおまえ様を強烈に煽っても、漏れが誰か判らんからいつまでも覚えていられない逆にまぐおが「実は5草タンが家に遊びにきてるの。05:47:53いや、電子の妖精が教えてくれたんだって。05:56:58良く分からんな。結局名前とは他者との関係性によってしか確立せんもの。一応aとbの話は他者の視点だし、そうでなければ本人が望むと望まざるなどとは言わぬ。ケツマがケツマを名乗るのをやめて別の名にした所で結局何も変わらんというのが漏れの考え方だ。以前ケツマと名乗るのはやめれと言っておいてアレだが。変わるとすれば、それはケツマの方ではなく、こままの方が向こうは別物だと言い捨てられるくらいしかない。元からケツマはこままの代表でも代弁者でもないのだから、それも的外れとしか思えんのだが。そもそもケツマと名乗ってる時点で名無しの代弁でもなんでもないのだからな。06:07:07>>559555取らんかいオマイは。>結局名前とは他者との関係性によってしか確立せんもの。本人の意思に関係なくしか成立しない、他者にとってしか意味がないものを名前とするのか、それとも自らの取捨選択にも、名前に関する一部の権限はある、とするのかの問題か?どうだろうにゃ。どっちが正しいのやら。漏れは後者選びたいものだが。02:14:23|ヮ')ケツマはごめん草に改名すると良い。*/とりあえずこれで。06:21:37はっきり言うとだな、別名名乗る時は別人にならなければ意味が無いという事なのだよ。bの名がaからxに変わったところで、bである事には変わらんのだし、新天地で名前を変えて心機一転と気分を変えた所で回りから「あの人ですか」言われれば同じこと。エロ関係で詮索の話もこれだ。確かに名乗る側からすればどれが本名でどれが別名で、ここで使うのは単に自分と他人を区別するだけの記号という意識はあるだろう。呼ぶ側からみればそれは他者と他者の区別のため、そして自分と他者の関係性を一言で表すためのもの。権限と言った所で、誰が名乗ってるのかが明らかなら結局コントロール出来るのは自分の意識だけということなのだよ。そこに拘って前に進めるのかと。拘って前に進める者もいるのかもしれんし、前に進めるのなら拘り抜くのも道ではあるが。06:36:12>>564怒らせて済まんね。読み違って怒らせたなら更に済まんな。>bの名がaからxに変わったところで、bである事には変わらんのだし、新天地で名前を変えて>心機一転と気分を変えた所で回りから「あの人ですか」言われれば同じこと。この場合、名前はa、xだな。bが周囲の誰もから「a」と呼ばれているとする。「その意志に、bの名前における意味は無いのか」、っちゅー話。aと言う名もある意味ではbの名ではある。xと言う名もまた、それとは別の意味でのbの名前ではあるんじゃないのか、と。前者、後者、どっちにより自身が意味を見出すか、ってな。あと別の問題として、名前を存在の互換としてだけとるか、それとも名前自体にもそれ自身の意味があるととるか、の問題もあるかな。