Huncyclopediaクラピカの念能力「束縛する中指の鎖(チェーンジェイル)」によって、鎖で拘束されてしまったウボォーギンが凝を怠ってしまった理由を考察。12:58※49そしてもう一つ。防御で受け止めたことからも明らかだと思う。凝使えるかどうか観察してたのだろうな~と、私は読み取っていたんだが...まあ読み取り方は人それぞれだからね「見えたか?、凝も使えるようだな(煽り)」が、クラピカのその時スタンスを物語ってると思う。18:54※43>>「ウボォーギンが5割で行くぜと言ったのを~戦闘中でも凝を使う時は直立した姿勢で一瞬だけ行っている。即座に出来なきゃいけないものだ怪しさや違和感を感じたのなら、攻防の中でも即座に目凝できなきゃ話にならない。やらなきゃいけないレベルだからね...合理的にやる理由がないんじゃなくて、対応力が無かったから「自然に素早く凝」できなかっただけだまして、5割オーラで余力残しながら、殴り掛かる余裕見せれるならその残ったオーラで目凝しながら殴り掛かっても問題ないんだからね。18:45※43>>埃を払っている手は鎖と逆の手。06:5539>ウボーが認識した時点で既に、ホコリ払いながらクラピカは鎖指先にさえ見せていない状況だったんだが?埃を払っている手は鎖と逆の手。鎖がウボォーギンを捕らえたのはその後にクラピカが背後からウボォーギンを攻撃した時。埃を払っている時にクラピカは隠を使っていない。40>操作系と推定していたが強化も強く何系か分らなくなった+警戒していた鎖さえ消えてしまったこんな状況でも自然に素早く凝できなかった仮にこの時に凝を使っていたとして、クラピカのオーラ量の秘密がわかるだろうか?ウボォーギンが得た情報はクラピカの攻防力も鎖のオーラも多いということ。凝を使ってもそれ以上の情報は得られなかったと思われる。>格闘するオーラが5割でも十分と踏んだなら、ウボォーギンが5割で行くぜと言ったのを、本当に言葉通りに受け取って5割だと思っているのだろうか?そもそも凝とはオーラ量だけではなく集中力が要求される技術。戦闘の最中に置いて常に凝を維持することは出来ない。他の部位がおろそかになるから。作中でも目に凝を維持しながら激しく動き回る描写はなく、戦闘中でも凝を使う時は直立した姿勢で一瞬だけ行っている。>何系か分らなくなり鎖も見えなくなった怪しい状況を警戒しない理由がない。クラピカの挑発で頭に血がのぼったから。18:20これらの事から、ウボーは『怪しいと思ったら自然に素早く凝を行う』スキルを修得できてなかった。ビスケが『よっぽど経験を積まないと身につかないからね』と言うように、警戒すべき場面に出会った経験も少なく、対応する修業もできてなかったと俺は考えてる。これが最も状況を無理なく説明できる。適切に攻防力分配する判断力も低かったんだと考えてる、そう考えなければこんな怪しい状況で5割もオーラ余らせながら目凝しない理由がないからね。異論や反論とかがあれば書いてもらえるとうれしいです。その異様を怪しんでる。かかわらず自然に素早く凝できてない。その時は十分すぎるほど距離があり、目にオーラを動かしても問題ないと考えられるのに、異様を見せるクラピカを凝できなかった。〇さらに直前で「この鎖がヤバい」と鎖を最も警戒していたのに、ホコリを払っているクラピカが、常に見せていた鎖を指先にすら見せていない異様な状況になったのに凝できてない。この後、5割ウボーボコボコにしたあたりで鎖巻いてたのが後の会話から分かるので、これらの異様に対し「自然に素早く凝」し警戒を密にしてれば、挑発されるよりも早く隠鎖を確認できていたと十分考えられる。〇目凝をしながら戦えるわけないと変な擁護もあるけど、5割もオーラ余らせてナメプしてるのでその擁護は当てはまらない。オーラを余らせ十分距離もあるのに、何系か分らなくなり鎖も見えなくなった怪しい状況を警戒しない理由がない。極論、殴る瞬間に滑らかに拳に流できればいい訳で、オーラの適切な分配判断や、流技量が低い可能性が描写から読み取れる。16:14※6の認識も描写見るとおかしいとわかる「頭に血が上って冷静な判断ができなかった」は怪しいと思ったら自然に素早く凝できてる能力者なら関係ない話だからねできてる奴なら挑発される前の「俺の拳を生身で防御可能なのは強化系ぐらいのはず奴はいったい...」と操作系と推定してた奴が強化も強く、何系か分らない不可解で怪しい奴、と認識し疑問に思った時点で、クラピカが口開く前に、自然に素早く凝できてるはずだから。※6の「それでなくとも凝を常にしながら戦うのは無理なこと。」これもちゃんと見てたのか?ってレベルで認識がおかしいよウボーはクラピカを操作系と推定してたが、強化も強い異様を見せられ何系か怪しんだ以降も5割で殴りかかってるんだが?つまり格闘するオーラが5割でも十分と踏んだなら、何系か分らなくなった怪しい鎖野郎に、残り5割で目凝しながら警戒しつつ殴る対応はできたはずなんだよオーラ5割余らせてるのに「凝を常にしながら戦うのは無理な」とは普通に考えて言えないね。それに心源流では、流々舞修業も見ればわかるけど相手の攻防力を見てからそれに対応した攻防力移動を行い、相手に殴られても大丈夫なオーラを瞬時に動かして対応するのが普通なんだよ極論、操作系と思ってた鎖野郎が強化も強く何系か分らなくなり、警戒してた鎖さえ見えなくなった状況では目で凝しながら警戒しつつ、殴る瞬間に拳に流を行う対応を、できるならすべきだった他にも、終始目凝しながら戦えないって言ってる人は、ウボーギンは殴る瞬間に拳に流すればおkだった設定がハンタ内に存在してる事実理解できてないよね?。心源流になぜ流々舞修業があり、相手のオーラの動きに呼応してオーラ動かす修業があるのか考えるべき散々目が良いと言われたゴンが全然見えないレベルで、堅→硬ができるビスケなどの達人レベルなら、その高速の流による対応ができたと、作中の修業などの描写を見ればわかるよ。※2「鎖を常に具現化してたから、目に見える鎖にだけ注意してた。はい終わり」とか何読んでたんだってレベルで、終わってないよ。2割パンチ受けクラピカが崖に激突し「俺の拳を生身で防御可能なのは強化系ぐらいのはず奴はいったい...」とウボーが認識した時点で既に、ホコリ払いながらクラピカは鎖指先にさえ見せていない状況だったんだが?操作系と推定していたが強化も強く何系か分らなくなった+警戒していた鎖さえ消えてしまったこんな状況でも自然に素早く凝できなかったウボーが未熟なだけ。00:50さすがにウボォーも喰らったら即終了のチート級能力を隠で隠せるなんて思わないよな。並みの攻撃ならウボォーには全く効かないし逆にだからこそ戦闘中ずっと凝をしておいたらあんな簡単には負けなかったんだろうが、戦闘狂のウボォーからすれば正面から圧倒的な力でぶっ潰さないと意味無いんだろうな。20:48クラピカが自分の系統をごまかしたらしいです。ジロギンさんのブログに書いてましたけど。18:58今のクラピカなら、スチールチェーン一発でウヴォー殺せそう。せせこましいことをしなくても、手口を全部明かしても、タイマンで瞬殺できる。ウヴォーの技をウヴォー自身に浴びせれば。その代わり、エンペラータイムの制約で、即行緋の目を解除しないと、9時間ずっと緋の目の状態で寝る嵌めになり、5年寿命が縮む可能性あり。具現化系と操作系や強化系は、60%の練度と精度なので、効果は約3分の1。リトルアイ3時間とウヴォーの必殺技一瞬は、具現化にとっては同じだけの負担がかかるとみなすと、ウヴォーを瞬殺するのに5年寿命を犠牲にする嵌めになる可能性はある。18:51クラピカが三段階も罠を仕掛けたからに過ぎない。緋の目による特質系という特異体質これでは、ウヴォーどころかメルエムですら、戦い方によってはクラピカに殺される可能性がある。ヒュリコフは緋の目のクラピカについてはどう分析するのだろうか?今のところ具現化系のクラピカについてしか知らないが。ここでも罠に嵌まるのか?第一関門の操作系との誤謬はクリアしたのだが。淫獣との戦闘も行き当たりばったりだったし今まで他の相手も目凝なしの力押しで勝利してきたんじゃないですかね。鎖で縛られても引き千切るぞ相手は強化系ではないからビックバン一撃当てればKOできるぞそんな風に考えていたんじゃないかな。21:35>>28それを言ったらカストロもそうだな。09:58>>24擬の性質。どのくらい箇所に念を当てれるかによる。見てるだけのキルアなら100%擬に当てれるから見破れたって話。09:55ゴトーは発にも念を割きながら、擬をしていた訳だから、上手く隠してる隠を見破れないのは仕方ないかもね。仕掛けゴムのゴムは見えにくい隠に分けてるて旅旅さん言ってる。カストロ戦でキルアが、見えやすい隠と、うまく隠してる隠があるてキルアが言ってる事が決めてだよ。仮にカストロが擬をしても、腕とハンカチにくっ付けたバンジーガムだけはゴトーみたいに見破れないみたい。22:45隠で隠してる能力が分かるのに擬を解く理由が分からない。22:40>>19漫画はおぼえてないけどアニメではヒソカの手を離れても浮いてるコインに疑問を持って凝してたゾ。15:33書いてて思った。ゴン戦でもヒソカは常に凝させてたな。15:29>>15一発目ゴトー見破れてないだろ?ヒソカがあえて見せてゴトーに凝をさせてたじゃん。そのままゴトーはバンジーガムを警戒しながら攻撃してる。常に凝してないなら、ゴトーの発言のオーラでしめころされるぞの発言が謎になる。12:32常時凝をする必要はなくて、一瞬でも凝をしていればよかったのでは。大前提として「凝」や「隠」といった念の基本があるのだから、基本を怠ったウボォーギンに否がある。幻影旅団であるウボォーギンがその基本を怠ることが不自然であるということが論点なのでは。具現化するのに念を割くのに、具現化した上で週で強化する事に手間かけ過ぎる、膨大に念を使うし。17:31まず戦闘の一部始終を凝で見ているということが現実的ではないのでは?オーラを一部に集めれば他の箇所が薄くなってしまうのだから、常に凝を行うというのは合理的ではないと考えました。不可解なことがあった時や、隙をみて調べる程度だとしたら、防御にオーラを割いたときなどは一時的に凝を行えなくなるのではないでしょうか。クラピカは後ろから蹴りを入れた時に鎖を巻きつけました。13:49>>11そこは制約と誓約の力負けだよもしクラピカが制約と誓約を掛けてなかったら、あんな鎖屁でもないよ。勘違いでも力でねじ伏せて来た奴が、制約と誓約に敗れたに過ぎない。18:21だからこそ不思議なんだよな。旅団として、そんなことにひっかかっていいの?って。ウボォーギンとノブナガは一緒に戦うことが多いと原作にあったが、ノブナガの念能力は意外とサポート系なのかもしれない。17:43「鎖にあれだけの念を込められるのは操作系か具現化系!」と自分で理解しておきながら直後に「奴はおそらく前者!」と決め付けてしまうウヴォーギン。負けるべくして負けてるな。ま、いうなれば狡猾さに欠けていたんだな。馬鹿の力だけで良く今まで生き残ってこれたな。01:17陰獣戦の負傷、ビールがぶ飲みとかが若干影響してたかもしれないけど、ウボォーが凝しなかったのはクラピカの鎖が具現化系であるという可能性を途中で捨ててしまっていたから。何よりクラピカの謎高耐久。念は当人のその場の精神力に大きく左右されるみたいな説明も近くに挟まれてたし、あの戦いはほんとにクラピカ側にブーストかかりまくってた、制約含めて。06:29ビスヶが言っていたように戦闘において不可解なことがあればなにを置いても凝このくらいは幻影旅団なら心得ているはずです。01:45理由は1.クラピカに挑発されまくってて頭に血が上っており冷静な判断ができなかった。2.鎖が目に見えてたから操作系だとして完結した。それでなくとも凝を常にしながら戦うのは無理なこと。破壊的威力の鎖による猛攻をかいくぐって凝をする余裕なし。23:49クラピカの常に具現化されている鎖に騙されて凝をしなかったのであれば、ウボォーギンとウボォーギンを仲間にしている幻影旅団のレベルの低さを疑わざるを得ない。23:46盗賊集団として恐れられている旅団が凝をしないこと自体がおかしいんだけどな。「凝は基本」とされている一方で、クロロがあえて「凝を怠るな」と喚起させたりと設定に矛盾が生じている。22:30鎖を常に具現化してたから、目に見える鎖にだけ注意してた。21:53凝を怠るなよ。クロロコメントを書くウボォーギンが凝を怠ってしまった理由を考察へコメントをして、あなたも考察・議論へ参加しましょう。誹謗中傷やトピックの内容と関係のないコメントは削除の対象となります。場合によっては、該当のユーザーを規制させていただきますのでご注意ください。Q「今後、クラピカは、幻影旅団はどうなるのでしょうか?」A(冨樫先生)「全員死にます。