12:21ご実家の方々共々、お子さんに温かく接してあげてくださいね。23:41>>631ありがとうございます。っ越し準備、etcと大忙しです。当面は子供の転校をどうするかというところです。「3学期が終わるまで転校したくない」という子供の希望を出来ることならかなえてあげたいのですが、子供が下校して私が帰宅するまで5、6時間くらいは1人にすることになってしまうので、それは出来なさそうです。(2学期終了まで待つというのも無理そう)あーまた子供にしわ寄せかぁ・・・2ヶ月間休学させるというのも無理だろうし、悩みはつきません。その前に子供に何と説明しよう。17:37>>599お子さんの味方になってくれる大人は複数いた方がいいよね。パパの言うことを素直に聞けなくても、その人の言うことなら、ってこともある。お子様のためにも、ご親族と良い関係を保ってくださいね。18:00>>599読んでて涙が出ました。あなたは立派な父親だと思いますよ。今後、どういう状況になっていくのかわかりませんが、「子供のために」離婚しないというのは子供さんに逆に悪影響だと思いますよ。ボロボロの家族でも続けていきたい、と書いてらっしゃいますが、私だったらそんな家庭は嫌です。白黒はっきりさせて離婚した方が、そりゃあ子供さんは悲しいだろうけど、納得できると思います。人間だから誤りもあるだろう、と思えるようになりました。母親と離婚して会えなくなることで、彼女を母親としてより、ひとりの女性と見ることができるようになったから、気持ちの整理が付くようになりました。599さんが離婚しても、子供さんは逞しく育っていきますよ。こんなに立派なお父さんがいるんですから。23:48402です。大変ですね、お子さんの心のケアをぜひ心がけてください。前回報告した日、父は結局会社に泊まることになって、未だに話はしていません。皆さんの言うとおり、激務の上に心労までかけたら心も体も持たないかもしれないので。母は、きっと呆れながらも黙認してくれてる、なんて考えているようです。父にも妹にも知られないうちに、何とかできればと考えていたんですが、さっき妹も関係が復活していることに気づいてることを知りました。妹は「お金とか迷惑がかかるのは分かっているけど、もう世話をされたくない。施設に入っても構わないから母と別居なり離婚をしてもらいたい」と言いました。世話をされる立場上、ワガママを言ったことのない子だったので、よほど精神的に参っていると思います。母を放っておいて証拠を揃えて、母がいなくなった後のヘルパー代として慰謝料を取ろうかと今本気で考えています。23:53今日、子供に「直ぐに引っ越しすること」を伝えました。(話をする前に、習字塾でのクリスマスパーティや遠足等、楽しみにしていることを聞いていたので言い出しにくかったけど・・・)初めは「えーっ、いやだよー」って感じだったけど、筋道を立てて根気よく隠し事をせず子供に伝えたところ、大体の合意を得ることができました。(まぁ、合わせざるお得ないということはあるでしょうけど)今後の予定としては・・・1.来週早々、辞表を提出する2.今月一杯は学校に行かせる(私は仕事を辞めている状態なので、子供の世話と引っ越し準備に専念)3.今年一杯(2ヶ月間)は実家に身を寄せ、新しい仕事と住居を探す(この間子供は休学とさせるつもりですが、一応担任のほうにも相談します)4.来年から2人暮らしを開始する環境が劇的に変化するため、子供と接する時間を最大限に取ってあげようと考えて予定を立てました。不安も多々あるのですが、ある程度は周囲の人たちの協力も得られそうなので何とか娘と2人、「希望」を持って仲良く暮らしていくつもりです。10月31日は最期の登校であると同時に、あちらでの最後の遠足なので、おいしい「お弁当」を作ってあげる約束をしました。00:37>>636お疲れさまでした。これからでしょうが・・・。ひとつだけ気になったのは>3.今年一杯(2ヶ月間)は実家に身を寄せ、新しい仕事と住居を探す(この間子供は休学とさせるつもりですが、一応担任のほうにも相談します)の所。大人にとって2ヶ月という時間は短いですが子供にとっての2ヶ月は長いですよ。その間、完全に休学させてしまうのは、生活習慣や勉強の遅れの面などでも心配です。何時間も1人にするのが・・・」という心配も実家が近所であれば、とりあえずはそちらに帰宅させて仕事が終わったら迎えに行く形にすれば解決できると思いますよ。ご実家のほうも、色々と事情があるのかもしれませんが(子供を預かれる環境じゃないとか、土地柄新居を探し辛いとか?)できるだけ休学はさせない方向で善処してみてください。最悪の場合、2ヶ月でまた転校になってしまうかもしれませんがその間、学業の空白を作ってしまうよりはいいと思いますよ。00:44>>633ありがとうございます。義姉(家内の姉)夫婦とはつきあいも深く、子供が産まれる前からよくしてもらっています。相談に乗ってもらおうかなと考えています。今後、家内と離婚しても良いスタンスで付き合っていきたいです。>>634確かに私が中途半端な気持ちだと、子供も迷ってしまいますよね・・・だからそのこともあって、まったく離れた場所で暮らすことを思いつきました。子供は子供なりに、吹っ切れようとしています。確かに母親が恋しいという気持ちはあるみたいですが、自己防衛本能か何かは分かりませんが、自分を苦しめるものを必死で遠ざけよう(或いは遠ざかろう)としているみたいです。>ボロボロの家族でも続けていきたい確かにね・・・3人で手を繋いで歩いたあの頃は、もう記憶の中にある良い思い出に過ぎませんからね。新しい環境が落ち着いたら、今度は離婚に向かって話を進めていくつもりです。00:45>>635ありがとうございます。403さんのカキコもじっくりと読ませてもらってます。「何が一番大事なことなのか」お互い見誤まらないよう生きていきましょう!!不倫相手は訴えて「社会的制裁」を加えるべきだと思います。01:09>>638色々とアドバイスありがとうございます。>子供にとっての2ヶ月は長いですよ。僕も一番気になっているところです。出来るだけ早く次の就職先と住居を見つけ2学期(多分11月末か、12月始め)の途中から転入させようかなということも考えています。確かに2ヶ月も休学させるのは長すぎですよね・・・もっとじっくりと考えてみます。実家は喜んで面倒を見てくれるけど、すごい田舎なので近くに就職先を見つけることは難しそうです。それさえなければ、僕としてはベストなんですけどねぇ・・・まぁ今日のところは大まかな方向性が決まったので「ヨシ」とさせて下さい。08:28>599さんお子さん女の子だったんですか!だったらなおさら奥さんの元に行かせるのは危険きわまりないですね。(男の子だったとしても十分危ないが)子持の人妻とわかって手を出し、ボウリョクまで振るう時点でどうしようもないヤシなのは明白ですが、そういう輩は所詮女性をものとしてしかみてないですから、お嬢さんがそっちに行ってしまったらどんな悲劇がおきてもおかしくない。確実に親権を取れるよう、がんがって闘ってください。08:56男の子でも心配だけど、女の子ならやっぱり他の心配も出てくるね。親権取るためにも、辛いでしょうが向こうの不倫の証拠、経済的なこと、向こうは子どもの養育に不向きなことなど、固められるだけ固めていった方がいいと思います。余計な心配かもしれませんが、そこら辺の知識は2ちゃんの他の板でもかなり得られると思います。09:40私も2ヶ月休学というところが気になりました。お子さん小学生ですよね。2ヶ月も学校に行かないと、学習面での遅れ、同年代の子とのコミュニケーションなど、いろいろ問題が出てくるし、それでなくても家庭のごたごたでお子さんは傷ついているのに、さらにコンプレックスを増やすことにもなりかねませんよ。ご実家のもよりの小学校に、事情を説明して、2ヶ月だけ転校させることも可能です。転校また転校は多少はつらいかもしれませんが、きちんと学校に行かせてあげることで、パパは頑張っている、ちゃんと自分のことを考えてくれてると、お子さんも理解してくれると思います。09:54>>599いい加減うざいよお前がいう、そのキチ奥だって子供と離れて毎晩苦しんでるよ。こんなとこに書き込みしてどこの誰かもわからんヤシから情け買ってるんじゃないよ。男だったらもっとしっかりしろや。10:21浮気・不倫・ボウリョク振るう奴は、病気だから一生治らない。同じ事繰り返されるより、さっさと別れた方がいいかも...。10:21>>646人に話しを聞いてもらえるだけで気持ちが楽になってるのかもしれんが世の中にはいくら他人に相談したって、どうしようもないこともあるんだよ。>>599の場合だってそうだ。哀れんでもらって励まされたところで、結局何が解決するってこともない。最後は自分で自分が信じた道を歩いていくしかないんじゃないか?オレが言いたいのは、いつまでもレス繰り返して、こんなネットの表面だけの情けにいつまでも浸って涙流してるより、前を向いて生きていけってことだ。10:28>>650いや、599は考えて行動した上で他人の意見を聞いてるわけでしょ?何もしないで泣いてるならもどかしいが。奥への情がスッパリ切れないのはもどかしいかもしれない。それを認めた上で「下手に関わるのは子供の為にならない」と放っておいてるわけで。「こうします」→「この方がいいかも」→「参考にします」は、逆に人の意見を聞ける余裕があるという事だと解釈してるけど。10:33>>648片方の話し聞いただけで、あんなキチ以下の畜生と一緒にしてやるな。>>599は>嫌がって泣く家内を説き伏せ、と書いてる。599が奥にとって、もっとしっかりした夫だったならばこんなことにもならなかったのでは?ということも考えられるんじゃないのか?599も一部それを認めるような発言もしてるだろ。いずれにせよこうなれば皆が不幸だ。10:41>>653原因とか他人が分かるわけない。「今の状況」で「子供の為」になる事をアドバイスしてるんだよ。何か誤解してない?奥を貶めるのが目的じゃなくてお子さんの為、だよ。荒れるのもなんだからこれで最後にするね。10:54>>654オレも最後にするがな・・・オレも本当に言いたい相手はお前じゃなく599だ、誤解するな。11:41>>653人に話しを聞いてもらう事で自分自身の心が整理されてくることもある。自分でも気づいてない問題点や、見過ごして置けない問題点がハッキリと見えてくることも。元・奥に元鞘に戻る気持ちがサラサラ無い以上、子供にとってどうすればよい環境を作ってあげられるか。このスレで599さんにレスしている人のほとんどがそういう気持ちでレスしている事と思う。男親で、女の子の心の機微に疎い事もあるだろうしね。子供が義務教育中の場合は、病気・ケガ以外での休学は原則として認められないはずです。お子さん本人が健康な状態で不登校などではない場合はとにかくどこかの小学校に在籍させて登校させるのが親の義務だったと思います。この辺は学校担任に聞いてみればきちんと教えていただけると思いますが、例え転校また転校になってしまうにしても実家から通える小学校にとりあえずは転入させるのが一番ですよ。最悪の場合ですが、599さんの職場と新居が決まってから落ち着いて転校させたい!と言い張りすぎると「でしたら今の学校の最寄りの児童相談所にお子さんを一時預けては?」と言われる可能性も考えられます。そのように一時的に預けるのも一案ではありますが599さん的には多分、それはなさりたくないのではないですか?それと、実家に身を寄せてお子さんを学校に行かせないで仕事探しをしている最中に、向こうから親権などの調停を申し立てられたらただでさえ男親には不利なのに、かなり不利になりますよ。法律的には無職よりも職のあるDQNの方が有利だし、「母」というだけで「父」よりはかなり有利です。599さん自身は元の家庭に未練もあって法廷闘争は考えていないかもしれませんが向こうが何を考えているかは分かったものではありません。変な「穴」はできるだけ作らないようにご注意くださいませ。22:20>法律的には無職よりも職のあるDQNの方が有利だし、「母」というだけで>「父」よりはかなり有利です。23:21「職があって、不貞もしてなくて、子供を学校に行かせている599」と「DQN土方職の愛人の元に走った不貞妻」だったら599が有利だが「無職で、子供を学校に行かせていない599」と「有職者と交際を持ちつつ、子供の養育(教育も含む)を望む母親」だったら母の方が有利にならないかな?母側が簡単なパートでも見つけてある程度でも収入がある状態になっていれば、もっと有利。不貞行為も「そもそもの原因は夫が妻をかえり見てくれなかったから!」などと言い張れば「調停員」や「裁判官」はだまされてしまうかもしれない。「家出=失意の遺棄」であり、今は反省して子供とは一緒に暮らしたい。ついては「省みなかったことに対する慰謝料と養育費を寄こせ!」と言い出されたら、最終的にどうなるにしても面倒な事この上ない。DQN愛人のボウリョク行為が「証明」されれば、それもひっくり返るが子供の証言だけではダメなのでしっかり証拠集めをしておいた方がいい。00:29実家に戻ってずいぶんと気持ちが落ち着きました。親元だからというより、今後の身の振り方について迷いが無くなったからだと思います。(離婚か元鞘かの岐路を過ぎ、もう引き返せない状態なので)それと直接、育児という形で子供に接することにより、今まで見えなかったところや新たな発見があり、毎日が楽しく新鮮でさえあります。>>659そうですよね。多少難色を示すかもしれませんが、義務教育をちゃんと受けさせるべきですよね。不安定な時期に不安定な形で就学させるのはどうかなって、その方向ばかりに囚われていたみたいです。収入は減るけども、実家近くで出来る(出来れば残業が少ない)仕事を探してみることにして、子供も近くの学校に通わせる方向で考えてみます。住まいのほうも当面実家に住み、落ち着いたら実家近くに部屋を借りるようにすれば、いざ子供が病気になったりした場合でも一応は安心出来ますしね。連れ子がDQNな父親(同居人)に虐待、最悪殺されてしまう事件が多々あります。絶対に親権・監護権は渡さないよう、弁護士とよく相談し今後の策を講じることにします。アドバイスをありがとうございました。>>655>男だったらもっとしっかりしろや。おしかりごもっともです。こんなときこそ、もっとしっかりすべきだと痛感しています。家出されて2週間くらいは、自分自身に同情し嘆き悲しんでいましたが、ここ最近、ようやく心身ともに落ち着きを取り戻し、明日からの生活に向け一歩一歩進んでいく気力が湧き始めています。いつまでも嘆いていずに、再構築のため前向いてサッサと歩けや。>>656こうしてカキコしているのは、自分の考えや身の振り方や問題点それに対する施策を整理するということが、一番の目的です。(特に現時点では)かなり冷静に考えられるようになったとはいえ、やはり他の人の意見を多く聞くことは、私にとってとても有益なことでした。色んな選択肢の中から選んだ「答え」について責任を持つのは、私自身ですけどね。>>657普段はモバ板、マ板に常駐しています。良くROMりましたけど・・・それで、当事者(夫婦)の悩みよりも「子供のこと」で一番胸を痛めているので、このスレにカキコしました。00:33599よりも泥沼状態だけど、こんなにカキコできないや。「無職=生活基盤がしっかりしていない」ということで不利になりますね。現在の職業はコンピュータ技術者なので、ある程度のつぶしは効くと思っています。相手に付け入らせないようにするため、早め早めに手を打っておくように留意します。(割とのんびり考えていました)あと、弁護士のほうも早めに相談しておきます。ありがとうございました。00:52>>664どうぞ。親身になって答えて頂いた方々へ本当に感謝しています。困ったときに受けた親切=レスの一言一言に勇気づけられました。状況が変化しましたら、節目節目に報告いたします。13:29>>599皆さんが言うとおり、私も、現在の状況で片時でも職を手放すのは得策ではないと思う。学区内の行政の緊急保護施設を利用できるかもしれない。都市部だったら、民間のサービスも充実しています。今までのお子さんの環境をあまり変えることなく、プライバシーも守れると思います。分けありのご家庭をたくさん顧客にしていたし。(分けあり...たとえば芸能人家庭とかも含むw)もちろん、お金はそれなりにかかるけど。対応の良い施設(行政)&会社(民間)を選んでください。結果、お子さんの心が傷つく可能性があります。ほんの瑣末的なことへの助言(?)ですが。01:50「当分カキコしない」と言った、舌の根も乾かないうちにカキコします。今日実家から自宅に戻り、子供と一緒に引っ越し準備をしていたところ家内が「話し合い」のため突然戻ってきました。それはそれで「平行線の話し合い」で終わったのですが、その後相手の男から電話が掛かってきました。話としては、DQNらしく始終怒鳴っていて何を言いたいのかよく分からない内容でした。本当ははらわたが煮えくりかえる思いでした。クソッ!)散々恫喝したあげく、「男:今から行くから待ってろ」「私:来たら警察を呼ぶぞ」という受け答えをした後、本当に相手の男が来て自宅のドアを『ドンドン』と叩き玄関先でわめき始めました。(お約束通り「警察」に通報して、一通り事情徴収を受けた後お引き取り願いましたが・・)子供が怯えてしまったのは言うまでもありませんが、マンション中に「警察沙汰」が知れ渡ったことを恥じて、「学校に行きたくない」と子供が言い始めました。このことで「居づらくなった・身の危険を感じる」という理由で引っ越しする「大義名分」が出来たので動きやすくはあるのですが、、、とにかく、明日からバタバタと引っ越しの準備を済ませ、最後に行きたがっていた「ディズニーシー」に連れて行ってやるつもりです。はやく親子共々安心して暮らせるようにがんがります。それと相手の男には社会的制裁を加え、それなりの責任を取ってもらいます。;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル一体何がしたかったんだろ...娘さんは相当怖がったでしょうなあ(つうか、大人でもコワイ)鼠海では沢山遊んであげて下さい...。・゚・(ノД`)・゚・。07:58>>696娘さんが気の毒だ。原因がお母さんでは、怒りのぶつける先がなくて辛いだろう。優しくしてあげてください。>証拠取りの録音中だったので、私としては冷静な口調で対応>「警察」に通報して、一通り事情徴収を受けた後お引き取り願いましたが・GJ!警察沙汰は娘さんには辛かったかもしれないけど、そうしないと更に泥沼化していたと思う。08:02>>599さんお、乙です...DQNのやることはつくづく斜め上だな。どんな理由があるにせよ小学生の子のいるうちに押しかけて怒鳴り込む男のどこがいいんだか。本当に不倫やってる最中って何にも見えなくなるんだな。自分に酔いまくっているんだろうなあ。娘さんと二人の穏やかな生活が一日も早く訪れることを祈ってます。09:40>>696=599さん奥さん(元奥さん?)が言ってきた「話し合い」というのはなんの話し合いだったのでしょう?「親権と養育費を寄こせ!」とかそういう事でしょうかね?それとも599さんが実家に娘と一緒に帰ってしまうと自分は会えなくなってしまうから、勝手に帰るな(引っ越すな)とか?そしてDQNは一体全体なにを怒鳴り込んできたのでしょう?「漏れのハニーの言うことが聞けないたぁどぉゆぅことじゃぁあ!アア?」とかか?なんだか本当に一刻も早く弁護士に相談した方がいい段階になっちゃってきてますね・・・。今回の事は警察に被害届を出して(確か通報だけではダメだった気がする?)起訴不起訴はともかく、キッチリ「公的記録」に残るようにするのはもちろん今までのいきさつについては、自分用の覚え書きとして日付けなどを明記して書き記しておいた方がいいですよ。(ここの書き込みなども含めて手直ししつつまとめればすぐですよ)弁護士に相談する時にも、上記の書類があればかなり話がしやすいんじゃないでしょうか?正式な離婚に加えて、慰謝料と母親側の親権放棄を請求して面会権に関しては、母親が599さんの地元まで来る形でのみOKにするなど(DQNとつきあっている限り、娘を自分の所に呼びつけて会うのはNG)家裁に調停を求めてきちんと取り決めた方がいいですよ。手間はかかると思いますが、599さんと娘さんが安心して新しい生活を送るため。気を強くもって望んでください。00:41今日は連日の寝不足でちょっとくたびれモードです。朝一番に会社へ行き近況報告をして今後の進退を決めました。何とか円満に退社出来そうです。その後の事ですが上司の計らいにより、現在と比べ収入は下がりますが、子会社への就職を斡旋して頂きました。(何とか無職&職探しは避けられそうな気配です。)引っ越しの手配(予約)をして、子供の学校に転校をお願いしにいったのですが、ここで足止め状態です。かいつまんで言えば、こういった場合違法ではないにしろ家内の承諾を得ずに転校させることは後々問題となるため極力避けたいとの意見でした。(校長談)見通しが甘かった、、、また作戦の練り直しです。調停にかけたほうが良いかどうか、考えてみます。どちらにせよ何時かは争うことになるのですからね。「浮気」は勿論良くない事ですが、周りを巻き込む「本気」に比べればまだ罪も軽い気がします。(あくまでも「やらない」のが一番ですが、、、)>>703>それとも599さんが実家に娘と一緒に帰ってしまうと>自分は会えなくなってしまうから、勝手に帰るな(引っ越すな)とか?家内の話し合いの内容はまさにこれでした。相手の男が怒った理由?というのは、「男:別れるのか別れないのかハッキリしろ」「私;あなたには関係のない事だろ?」このやりとりが気に入らなかったらしく、いきなり切れた状態になりました。08:52>>599お、乙...。奥さんはそのDQNカレシも娘の母親としての位置も欲しいなんて甘いこと考えてるのか...。いういちいち見通しが超大甘になるのが不倫チャンの思考回路だといえばそうなんだけど。法的手段でがっつりその奥さんとDQN男に世の中の道理の厳しさを教えてやってくださいませ。奥さんの不倫相手がDQNで、家にも押しかけてきたという現実がある。お子さんへの危険や混乱を避けるための配慮として、すみやかに転校&引越しが必要であるかもしれない。奥さんが頑なな場合、調停は長引くし、お子さんの転校はいつになるかわからない。学校にもう一度、話を通したほうがいいな。はやく弁護士にきちんと相談することだね。自分ひとりじゃ、対処できない事も多くなるよ。12:46>>727「子供に何かあったら、問題にしますよ」って言ってやれ。>>731昨日家内の説得を試みましたが、やはり気持ちは通じませんでした。当たり前かなとは思ってましたが・・・それよりも子供の心労が気になるので、無理にでも転校の話を進めます。>>732-733できればネタであって欲しいです。今から、市役所に行って「転出証明書」を交付してもらいに行ってきます。予約が取れたら弁護士のほうにも相談しにいきます。07:56あれほど頭を悩ませた「転校」問題ですが、結果として予定通り無事に引っ越すことが出来そうです。久しぶりに3人で逢うことになりました。その席で、「離れるのは辛いけど、子供のことを考えたら仕方が無いよね」ということになり、引っ越しの了解を得ることが出来ました。自業自得だとはいえ、母親としての家内の気持ち(身を切るほどの悲しさや寂しさ)を考えると、やるせない気持ちで一杯になりました。引っ越しの荷物をまとめているとき見つけた、家内が付けていた妊娠~出産後の育児日記を拾い読みしたときは、流石に涙をこらえることが出来ませんでした。今後のことですが、甘ちゃんだとは思いますが、離婚はせず子供と2人で家内が戻ってくるのを待ちます。一緒に住みたくないのであれば、別居状態でも構わないです。子供にとって「親といつでも会える・両親が揃っている」ということが一番だと私は思っていますし、これからも変わりないです。本人にとって色々と理由はあるでしょが、「不倫や浮気」というのは配偶者・子供・周りの人達の心や生活環境をメチャクチャに壊します。軽い気持ちから・・・何てことは絶対に止めて欲しいです。これからどうなっていくのかは、誰にも分かりません。「再構築」の可能性が少しでもあるなら一縷の望みをかけたいと思います。このカキコを最後に、名無しに戻ります。>>599としてこのスレにカキコしたいと思います。励ましてくれた皆さんありがとうございました。11:53>>599道程は禿げしく険しいと思うが、まあがんがれ。なんつーかこれしか言えん。両親の遺産を奪われ、母の形見の着物は鍋敷きに!?夫「お前さえ我慢すれば済む話!」離婚を決意するも、トメが急逝。トメのお骨を...私(離婚してなるものか)嫁の妊娠時にウワキ。した」俺「え!?」嫁「子供は養子縁組した。未払いの養育費はもう要らない。二度と関わらないで」子供と電話で話すと...兄の結婚式で新婦側の友人や親族達がサプライズを連発!兄「...。(無表情)」私・家族(あ、やばい。