Huncyclopediaアルカ(ナニカ)の「おねだり」と「お願い」のルールは、「制約と誓約」に似てるが念能力なのかを考察。17:14念能力だったら特質系で決まり。15:41五大厄災アイの特性だろうけどアルカの念能力とは別物。アイのおねだりとお願いが念に起因するものなのかは不明。21:49ジッグが持ち帰ったのは確実だけどどうしてアルカと共依存してるのかは謎だよな。少なくともシルバやキキョウは知らなかった。過去の回想で初めてナニカの存在が確認されたのはキルアが三~四歳の頃だったから(ダーツのダブルアウト攻略の描写から)アルカは二三歳の頃。生まれたときには既にナニカが中にいたってことは、どのタイミングでナニカが来たのかという事。仮説だけどマハ、ジッグ飛んでゼノを作中で出してる描写が、なんかの意図を含んでるんじゃないかな。仮にも家督を継いでるゾル家の当主が、一人欠けてるってことはジッグを故人に至らしめたなんかの要因にナニカが一枚噛んでるのかも。飛躍した考察だけど、ジッグはリンネ、ネテロと共に暗黒大陸に踏み入っている、その時にアイと遭遇して寄生された。そんで痛手を被り、帰って来た結果ゾル家がナニカを保有する事になり。過去に起きたナニカを巡るトラブルの影響でジッグは死亡。死んだジッグの体から抜け出たアイは、そのままアルカに宿り、現在のナニカになったって所かな。18:17上記の続きそれから、随分前の話題を書いてしまい申し訳ありませんでした。18:16私個人の考えだと、ナニカの正体は暗黒大陸から持ち帰られた大厄災の『欲望の共依存・ガス生命体アイ』で間違いない。それは、漫画での描写にあったアイの鳴き声?がナニカと同じ「あい」であったことと、ゾルディック家の人間が暗黒大陸へ行ったという事実、そして一番は『欲望の共依存』という言葉。ナニカにおねがいを叶えて欲しい人たちはナニカの能力に依存していて、ナニカはそのおねがいを叶えるために、おねだり(欲求)をする。それが共依存に値するのではないか。ナニカが人間ではなく暗黒大陸から来た特異な存在だということで、ナニカの能力は念ではない可能性もあるように思える。これは根拠のないような考えだが、ナニカにおねがいする上でキルアがノーリスクでおねがいできるのは、ナニカに家族としての愛情を注いでいるからであり、その愛情をナニカも感じていて、ナニカ自身もキルアに愛情があるからだ。『無償の愛』という言葉があるように、ナニカは愛情を注いでくれるキルアには、おねだりという『見返り』を求めないのだと思う。いいこいいこ、はキルアの言うように好きな人に褒めてほしいだけだと思う。親に褒めて褒めて、という子供のようだと感じた。治すおねがいなら見返りを求めないというルールもあるように、己の欲望のためだけにナニカを利用しようとする人間は残酷な見返りを求められる。これをふまえると、キルアの「呪われているのはおねがいするほうだ」というセリフにも納得するし、そういう汚い欲望が人間を自滅させていくのだなぁと、人間というものについて考えさせられる能力だと思いました。すべて私の個人的な考えですので、おかしいところがあるかもしれません。01:26ジッグが持ち帰り、何らかのかたちでアルカへと引き継がれた、が近いかなもしかするとナニカは初めジッグに憑依しており、ジッグの死亡と同時にアルカへと移動した。00:17仮に、もし仮に欲望のガス共存体アイがナニカだとしたら、なぜそんな異物がゾル家にいたのか気になる。キルアの策かなと思う事を追加しておきます。...キルアは家族にもアルカ、ナニカのルールは触りほどしか話していませんでした。最悪のケースとしてアルカ、ナニカを殺してしまえばいいとゾ家側が思うかもしれません。アルカ、ナニカを使われるか分からないですから...では何故そうなるのか...それはアルカ、ナニカのルールに有ります。それは上に書いたようにゾ家の全滅すら孕んでいます。思い込ませたわけです。アルカ、ナニカの命は守られます。そんな要因も有るのかと思います。アルカ、ナニカは念能力者ではないと、思います。アルカ、ナニカを使う側がそう呼ばれるべきだと思います。「念」そのものの可能性を提案したいです。転ぶと、言う意味です。アルカ、ナニカの念能力の限界を超えていると言う事に、対してですが...確かに念能力の限界は超えているかも知れませんが念としての限界は超えていないと思います。想像出来なければならないから、想像出来ない事はそもそも願えません。作れないのではなく...お願いする側が想像出来ないから、と言う解釈です。...単語の意味ではないと思います。区別なのかなと...それは...ナニカに、対する想い...なんじゃないかと思います。これはキルアがと言うことではありません。命令は「形有る何かに」お願いは、神様...のように「形無い何かに」その区別も気もしないでもないです。「アルカ」が実際に触れなければならないと言う事を言っていたからです。22:05失礼、ネテロって心源流の開祖だと勝手におもってたわ。念能力ってネテロがうん百年前に作った→念能力ってだれかがうん百年前に作ったに訂正します。19:28念能力ってネテロがうん百年前に作った生命エネルギーのコントロール方法だよね。四大行やら系統に括られない、流派にとらわれないまったく別の解釈やシステムがあってもいいと思う。生物誕生したときから生命エネルギーは流れているんだから。17:14まず「念能力の域を越えてる」って感じの意見に対してだけど、念能力の域ってなに?そんなのは俺らが勝手に決めることじゃなくて作者のさじ加減だろ。個人的には「念の一種」として捉えてる。22:36ナニカは暗黒大陸からきた。ナニカにまだ実体があったときに、この最強の能力を思いつく。制約と誓約により、ナニカは実体を失う。もってなんらかの理由でアルカを発見。(22巻あたりの写真でどっかに行こうとしてるアルカの様子がある。23:42等価交換なんだから不自然な念能力ではないでしょ。本人に何の得もなく希望者のゴンの強制成長みたいな能力発動を無制限に引き出せるだけ。ジャジャンケンでデカイ木殴るのも、覚醒してピトーぼこるのも、規模が違うだけ基本的には一緒じゃん。07:04闇から来たナニカだから念じゃない...とか。10:14「闇のソナタ」(ヨークシン編で登場)を作曲した魔王がナニカの正体で、魔王はドコカ(闇:暗黒大陸)から来てアルカに憑依した、というのはどうか。20:48一人じゃなにもできない変わりに大切な人(キルア)がいれば何でも出来る能力にした。キルアに対する思いが絶大なのと人が死なないと大切な人(キルア)以外の人のお願いを聞けないという弱点が有るからなされる能力。思いが鍵なので念能力。アルカの能力じゃあ無いかというとアルカは念能力を使えないから、ナニカにたのんだからで、ナニカはカイトの生き返りと同じシステムでアルカに取り憑いているから。念を使えないのは一人じゃなにもできないという制約を満たすために24時間絶の状態になっているから(メレオロンと同じ)。19:24最近流行りの虚構と現実、ヴァーチャルリアリティ説っちゅーのを考えてみましたよっと。結論からいうと念能力じゃないと思う。こっからが予想なんだけど、ゴンたちのいる世界って暗黒大陸、もしくはもっと上位の何かの作ったヴァーチャルリアリティみたいなものなんじゃないかと(全く実体のない情報世界なのか、世界そのものを操っての大規模実験場なのかはわからないけど)。ナニカは世界の理を司っているあっち側の存在だから「何でも」叶えられるんじゃない?じゃあ何でおねだりがあるのかはまだ思いついてないけど。暗黒大陸が謎だらけなこと、こっちの世界とどうやら対立的な関係であること、ジンがやたら行方をくらませながら一見意味のないG.Iという仮想世界的なシステムを作ったことがじんわり納得できないだろうか。14:59>7なんでもできるわけじゃないだろ。名前を知ってる人にしかおねだりできない。あと、作中では明示されていないが、以下の制限もある。・自分もしくは誰かを(瞬間)移動させる場合は、行ったことのある場所か知っている人のいる場所に対してしかできない。ゴンの病院に行くのに、瞬間移動を使用しなかったから。21:36念でしょ!おねだりを3つかなえてもらわなくてはいけない、おねだりを4回断わると2人以上の人間が死ぬ、そのかわりアルカがかなえてくれるおねがいは∞(無限)。=制約と誓約的な?かんじ。20:37私が思ぅにはですねー・念・能・カ・だと思ぃます。14:51あのキルアでさえ、12歳で天空闘技場で初めて念を知ったんだから、アルカもまだ念を知らないはず。ゼパイルみたいに知らずに念を使ってるっていうこともあるか...仮に念だとしたら、制約と誓約使ってるなら、合点がいくよね。09:17ニワトコの杖と一緒なのよ強大すぎる力があるゆえにとこしえに不幸。00:19キルアはナニカに『命令』を2つした。1つはもう出てくるな、(謝罪したので破棄されたが)2つ目がもう他の奴のお願いをきくな。00:11念能力って考察で......まちがいないんじゃないかなただこの力はナニカの力なのか、アルカの力なのか。23:55ツメをひっぺがしてナニカブラックを出させ、後生だからしりぬぐいさせてくれとキルアに言ったのはイルミを殺す代償のおねだりをアマネと一緒に被るって意味だったわけだな人を殺すとなるとそうとうデカイ。23:51簡単なハナシゾルディック家の誰かにおねだりをなすりつけ殺すことで惨殺(リセット)させればゾルディック家全員殺せる。い場合、おねだりはストップする。22:17アルカの行動時間はかなりナニカによって制限されてる、(ほぼごむたいに)けっこう誤解している人が多いようだが『お願い』と『おねだり』をやっている時のアルカはナニカである。目が黒い時だけがナニカではない。「集合写真、もしくは合成で顔写真見せて、こいつら殺して」でいけるな。相応のリスクに応じて反動で死ぬ人数が増える、失敗して大量虐殺が完了した時点で、見返りの「おねだり」は高い高いやだっこ等のレベル1に戻る。22:00それとも一人を指名して殺った時点で「おねだり」がくるのか。20:26主語っつーか一人称。18:07ナニカって思念体みたいなもんなんじゃないでしょうか、シルバのとっつぁんも『どこかからきた闇(ナニカ)だ』って仰ってましたし1つの体に別の人格が共存、内在しているわけですよ......あるいは、『なんらかの要因で』そうなったという考察はどうでしょうどこかから来たという事はあらかじめアルカの中にナニカはいなかったという事では......?そう考えるとカイトのケースも辻褄が合うような気がするんですが...。16:41それっぽくない??スゲー超考えてるね。19:39実はナニカの能力そのもののには対価は必要無く、ナニカは単に慕っている者の命令を叶えているだけなんじゃない?つまり、キルアの使い方が本来の流れ、じゃあ「ルール」はなんなのか、というとアレは全てアルカ仕切っていて、アルカが「契約者への願いの提供」を心の中でナニカに命令してる。「対価の取り立て」はなんなのかというとナニカではなくアルカの能力。「おねだり」の時にはナニカじゃなくてアルカの顔じゃない?一番恐ろしいのはアルカ。06:15アルカの「おねだり」は念能力だと思ってたけど、コメントで俺が出した結論は念能力では無いということだ。明らかに念の域を超えてる事が分かった。作中でも念だと発言していないし「アルカの戦闘力は普通の子供だ。13:06>>66アルカは解離性同一性障害で欲求不満が解消される(キルアがいつでもイイコイイコしてくれる)ことでアルカとナニカの二つの人格が統合されてひとつになるんじゃないかってこと。09:38アルカもナニカも結局同一人物でしょ。多重人格になったかはわからないけど。20:11暗黒大陸からきたとして、なんでそれがゾルディック家に??そもそもアルカはシルバとキキョウの娘(息子?)なんだからそれはないとおもうよ。18:02アルカとナニカは別、あれは別の何処かから来たナニカだ。23:05>>64の人が言ってるのが、まるでアルカとナニカが別人格では無かったみたいな言い方するもんでさ、「お兄ちゃんと呼ぶのがアルカで、キルアと呼ぶのが別のナニカ」と考えるのが間違っていた→別じゃ無かった?こう言っている様に感じてしまったのです。ついでなんで、自分の考えを書かせてもらうと、キルアはイルミがナニカを利用する事を怖がっていた。そのせいで、ナニカ自体を能力と捉えてしまい、人間だということを忘れかけていた、その能力が使えなくなれば全て上手くいくと思っていた。心の何処かでナニカも人間だと感じるも、謝りながらナニカを消す事を優先した。キルアはイルミを恐れていた。アルカの「ナニカが泣いている」「ナニカも守らないとダメ」という言葉により、能力ではなくナニカはそんざいしていて消えるわけではないんだ、「アルカは良くてナニカはダメなんて事は無いんだ」、キルアにとっては「アルカもナニカも愛すべき同じ妹なんだ」という事を思い出したんだと思う。00:04個人的な解釈ですが。アルカに怒られたキルアが「俺が間違ってた」って言ったのは、「お兄ちゃんと呼ぶのが本当のアルカ、キルアと呼ぶのが別のナニカ」と考えてたことに対してだと思うんだよね。ナニカがいなければアルカが自由になれるんじゃなくて、アルカもナニカもひっくるめて本当のアルカなんだと悟ったんだと思う。「こんなダメなお兄ちゃんだけど」って言ってナニカに謝罪したんだと思ったんだけど。シルバ達が「何処から来たか解らない闇」というのも誤解で、アルカナニカは単なる普通のお兄ちゃんっ子だった。あんな凄い念能力なのかは不明だけど、それだけキルアに対する思いが強いんだろうと思う。02:39そして、ナニカは自分の体を捧げ精神だけを残すという誓約と、おねだりが4回失敗したら大勢の死者が出る+自分一人では能力を使えないという制約によって、この念能力を作り出したのではないか?または、暗黒大陸の能力を持った「何か」が、アルカにもう一つの人格として入り込んだのではないかと考えたのです。これは単なる考察であって、アルカとナニカが逆の可能性もあるし、アルカの中からナニカが生まれた可能性も否定できない。富樫のことだ、呼び方を変えたのにはきっと訳があるのだろう。いう、ゴリ押しだし浅い考察けど、自慢げに語らせてもらいました。02:34自分がナニカが外から来たと思う理由はここにある。呼び方からすると、アルカはキルアのことを「お兄ちゃん」と呼び、兄だと捉えているようだ。ナニカはキルアのことをそのまま「キルア」と呼ぶ。アルカと同じように、「お兄ちゃん」でも良さそうなのだが、そう呼ばない。いや違う、呼べないのだ。ナニカはキルアの妹ではなく、「別の何処か」から来たのだ。02:26>>56別の人格だからこそ、自分だけではなくもう一人も守って、という風に取ることもできる。いえば、アルカはおこりながら「お兄ちゃんが泣かしたの?今もうずくまって泣いてるよ!ナニカに謝って!」と言っていて、アルカとナニカが別の感情を持っている様に取る事ができる。(アルカは怒っているし、ナニカは悲しんでいる)ナニカがアルカの一部というより、体と能力を共有し役割を分担した二重人格と捉えた方がしっくり来る。22:34>>46太刀打ちできない訳じゃない。13:30もしナニカが生きていて、そのナニカの念であり、今まで作品で書かれてきた念の理論に沿うものなら、同等の力の念で対抗できる。ナニカの能力は、誰も太刀打ちできない。念能力というより、ナニカの犠牲になるひとへの怨念や呪うことなどに近いと思う。20:33おそらくアルカは特質。16:50ゴン治したとき周りのやつが感じた力ってのはオーラのことじゃないか?ゴンを治すのに使ったのは、未知の力ではなく、オーラを使った力である、って思う。レオリオが気づかなかったのはオーラを感知する能力がまだ低いからかな。言えるのは、「おそらく何でも叶えてくれる」ってのは間違いだろ。現状の設定では不可能。同意アルカ・ナニカの能力が強力なのは一人では使えないから。ツボネと同じ発想だな。それに加え、事実上「お願い」と同じレベルの「おねだり」(見返り)を相手にも要求するような、制約と誓約によって威力を増幅させている。異論キルアがノーリスクっていうのは結果論なんだと思う。アルカ・ナニカには「おねだり」を受けない条件だったり、「命令」をしていい条件があり、キルアはその条件にたまたま合っただけ。条件が揃えば誰でもキルアのようにアルカを扱えると考えるのが普通。キルアがそれを意識してるかどうかは分からないが。21:37逆に念じゃなかったら何なの?っていうこと。今まで説明のつかないこともハンターハンターの世界では念という能力があるがゆえに説明がついてきた。アルカ、ナニカも念能力を持ってるに違いない。21:25でも、いくら、制約が強くでもあれはない。神の子供がナニカになって地上におりてきとか。アルカにとりついている。あれは、絶対念能力じゃない。18:209念能力って知らなくても、ネオンのように発動するけどそれは、強くそれをしたいって願ったとき。アルカは、そんなことおもわなかっただろうし、しかも、すごく強く思ったところであんなにすごい能力がどんなにすごい制約しても実現するわけがない。制約でキルアだけ例外にしたら、そんなに強い制約でもなくなるし。あれは、ナニカという霊かなんかがとりついているかなんか。ナニカとアルカは、別人。生まれながらその能力をもっていたかもか、幼い子供のころ。そんなに幼い時にそんな恐ろしいこと考えない。02:05アルカはどんな願いでも叶えることができる。1つの「お願い」を叶える度、必ず誰かに3つの「おねだり」をする。「おねだり」されるのは「お願い」をした者とは別人で、一人で3つの「おねだり」をクリアしなければならない。「おねだり」は「お願い」が大きいほど難しくなり、4回連続で「おねだり」を断ると、その者と最愛の者が死亡する。「お願い」が大きかった場合は、さらに「おねだり」された者と多くの時間を過ごしてきた者達が順番に死亡する。犠牲者の数は「お願い」の大きさに比例する。「おねだり」失敗で犠牲者が発生した場合、その「おねだり」はリセットされ、次からの「おねだり」は難度の低いものになる。何かを治す「お願い」と、キルアによる「命令」には「おねだり」は生じない。何かを治す場合には、直接アルカが手を触れる必要がある。願いを叶える力を持っているのは、アルカのもう一つの人格ともいえる「ナニカ」で、ナニカが起きている間はアルカは眠っている。現在はキルアが「他の奴のお願いなんかもう聞くな!」とナニカに命じたため、キルア以外の「お願い」は無視される可能性が高い。何でも切れるけんより、何でも願いを叶えるほうが全然難易度が高い。結局、念能力じゃ説明できない。16:58なんで?なんでもできる能力なんて、念能力では考えられない。なんでも切れる剣だって具現化できないんだから。16:45いやいや、だから念能力なんだろ。16:39アルカの「おねだり」を3つ聞くと、1つ「お願い」を叶えてもらえる。アルカが叶えてくれる「お願い」には限界がなく、(恐らく)何でも実現する。「お願い」と「おねだり」は等価交換であり、願いごとが大きなものであるほど、後に続く「おねだり」の難易度が高くなる。次に「おねだり」をされるのは「お願い」した人物ではなく、「それ以外の他人」である。アルカの「おねだり」を4回連続で断ると、「断った者」とその人物が「最も愛している者」の最低二人が同時に死ぬ。叶えてもらった「お願い」が大きいほど、「おねだり」を断った時の死人の数が増える。03:20普通にアルカの念能力だと思ってたけど違うの?コメントを書くアルカ(ナニカ)の「おねだり」と「お願い」は念能力なのかを考察へコメントをして、あなたも考察・議論へ参加しましょう。誹謗中傷やトピックの内容と関係のないコメントは削除の対象となります。場合によっては、該当のユーザーを規制させていただきますのでご注意ください。