書き込むときの注意この掲示板の主要な利用方法は2chのガイドラインが適用されます。この掲示板に適用される独自の利用方法は優先的に適用されます。してください(sageのあと半角スペース空ける)。ID:N+JYOHPEiこの曲の時系列が難しいとのことですが、素直に考えると冒頭のディアナに会いたい、あの行列について行けば辿り着けるだろうか?という部分は刺され死人となった直後のことなのかなと思いました。(刺されてすぐにハロウィンの行列を見つけていますし)そして最後のシェイマスだかウィリアムだか...と記憶が曖昧なのは、かなり時間の経った状態のことなのかなと思いました。「辿り着けるだろうか?」以降から「これが名も無き男の〜」の間は全て記憶が曖昧になってから説明していることなのではないかと。分かりにくい文章になってすみません。矛盾していそうなところがあればご指摘お願いします。ID:7eHL2y16O既出かもなんですが、新似非さんとシェイマス(仮)は同一人物ではないという可能性はないでしょうか?ハロパでもシェイマスさんは別の方が演っていたようですし(多分構成の都合でしょうけど^^;)。新似非さんは文字通りハロウィンの夜を具現化した存在で、シェイマスさんの言葉を代弁している語り手的な感じではないでしょうか。イドの方のメルヒェンみたいな、あくまで語り手というスタンスを崩さない感と言うか...。所々で傍観者のような視点もあれば感情を露にしているところがあるのも頷けるかと思います。遠い昔〜のような時間の感覚は新似非さん自身のものだからこそある種の矛盾が生じているのだと思います。新似非さん≠シェイマスさんだからこその矛盾みたいな...。上手く言えなくてすいません。ID:PRCXy/w70少し気になったんですが、ディアナが「テッテレー♪」と言っていました。ディアナはアルビノ(?)なんですよね。「薔薇の塔で眠る姫君」の姫とテッテレ王子の子供って、たしかエリュシオンのラフレンツェだったような気がします...。ラフレンツェって、確かアルビノ...。あと、エリュシオンのBaroqueで「月のように柔らかな微笑み」という言葉が出てきました。そこって、ディアナの説明文(?)「月のように微笑む」と同じじゃないですか...?わかりにくくてすみません...。ディアナの正体は「ラフレンツェ」か「Baroqueの相手の子」なんじゃないでしょうか...?長文乱文しかもあまり関係ない話ですみません...。ID:O7Dp/dBg0ラフレンツェがアビスに純潔を奪われ、産んだのは娘(エル)なのでジョニーの母であるディアナとは結びつかないと思いますが...ビジュアル的にも声質的にもエルより明らかに年上であろうジョニーがエルの後に産まれたとも考えづらいですし。バロックに出てくる彼女はバロ子に石段から落とされ死んでます。ID:igkiP3mTi曲の長さについて少し星の綺麗な夜は10:33だと思いますが、もしかしたらこれは10月33日のことではないでしょうか。33日は存在しませんので、つまり11月2日と言うことになります。11月2日は万聖節の翌日、死者を弔う日、万霊節です。陛下のことですから、曲の長さにも絶対にこだわっているはずです。10:31に近くなったのに2秒縮めずわざわざのばしているのか。いった細工や演出は陛下の十八番なので、考えすぎではないかなと思います。ID:qKKiIFk70シェイマスだかウィリアムだか...について。先日NHKでやってたバック・トゥ・ザ・フューチャーpart3見てドキリしてしまった。BTF3は、主人公が西武開拓時代の終盤である1885年のにまでタイムスリップしてしまうお話。そこで、主人公の祖先の男の名がシェイマス。それから彼の子供が出てきて、「息子のウィリアムよ」という。したら偶然なのかもしれないが、一人興奮してしまった。普通によくある名前だったのかなぁ。ID:A9upOW4z0ゴールドラッシュで掘っても掘ってもキリがないっ!のあたりの「アウッ!」の掛け声は金の元素記号Auにかけているのかなぁと。それに合わせて金属的なSEが入っていますが、これ最初の一回だけなんですね。金発見と聞いて鉱脈に殺到したはいいものの、インフレで結局破綻した49年組の運命を暗示しているようにも思えます。ID:QTM0y5iPi>>59私は先行配信の時からずっと「恐怖は終わらない」と重なって聞こえてました...。他の方も何か思うところがあるとは思ってなかったので...もしかしたら何かあるかもしれませんね。ID:IrSUH20S0話し声のほうはサウス嬢こと栗林みな実さんに聞こえましたが(Moiraの子ミーシャにそっくりだと思います)歌声はどうなんでしょう?やっぱりサウス嬢が声色を変えて歌っているのでしょうか。ID:YoXom1ek0>>69返答ありがとうございます^^確かによくよく聞いてみれば笑い声などミーシャそっくりですね。歌声は......やっぱり謎ですね。名前の後にレニー&ボーカルとあり、コメントには歌も子供っぽく普段と違う様に歌いましたとあったのでレニー声はサウス嬢、CDの陛下とハモって歌ってる甲高い声もサウス嬢かと思います。ID:GNhc0rEO0いきなりすみませんすでに出てる質問だったら申し訳ないですけど、「よしみんな、最後は俺ん家だ」の前に「あの子のせいで」って聞こえません?たぶん右側からです。ID:J7OBrCqo0>>110確かに死者に対して「おやすみ」って、しっくりこないですね。したら「安らかに眠れ」って意味も込めてるとか......?ふと思ったんですが、「終われなかったハロウィンの続きをしている」ということは、つまりは朝が訪れることのない、永遠の夜の中を彷徨ってるってことですよね。世界がずっと夜のままなら、明日に備えて眠る必要なんてない。眠りなさい=眠って朝を迎えなさい=ハロウィンの夜を終えて成仏しなさい、という意味にもなるんじゃないかな......と考えたりしました。ID:2EclxQtq0>>109反応ありがとうございました!なるほど、「最後」という単語にはそういう意味もあったんですね。「レニーはまだハロウィンの続きをしているのだと思います。ID:esQUB6M60横から失礼します。「おやすみレニー、今日はいくつお菓子貰った?」について、レニー死亡後の母が『どこかで終われなかったハロウィンの続きをしている』レニーに向けた言葉なのではないかと思いました。彼女の眠る前の日課なのではないでしょうか...。『あなたが眠る前の三秒で〜』は、レニーが寂しくないよう視聴者からも声をかけて欲しい、という気持ちの現れ。心の強い母親像のまま、今日「は」であってもしっくり来るようになるのではないか、と思ったのですが...あと私の解釈ですが、ハロウィン前にすでに医者から余命宣告されていたのではないかな?と。冒頭『残された数誰にも告げず〜』→医者に診せる→『残された数字に目の前が真っ暗』。多くとも一年もないことが分かって、故にハロウィンは一回しか迎えられない。『さんざん考えて』ハロウィン参加を許可(この解釈だと、ジョニーとレニーのハロウィン計画を母が知っているので、余命は数ヶ月だったのかも...)初ハロウィンで、はしゃぎすぎたレニーは心臓バクバク、背筋ゾクゾクで死んでしまう。『絶対に幸せにする』と誓った息子の死に顔が、『笑っていた』から=優しい父母と楽しい友達に囲まれた幸せなものだったから。私にはこの曲は優しいお話に思えたので(思いたいだけかも)こんな解釈もあるよ、ということで...。ID:YSRqT7iR0ちょっと思いついたので横から失礼します。友達が出来ない男の子に大して「色とりどりの花」を植えると言うのが、どうしても引っかかってしょうがなかったのです。窓から見える花で楽しませた、とも解釈出来ますがなんだか腑に落ちない。そこで、花ってなんだろうと過去作を参考にして考えてみると...。死体が、一番しっくり来たんですよね。ジャケットのイラストに描かれてる友達とか...。恨みで殺したんじゃないわ。レニーが寂しくないようによ。屋根裏部屋で息を引き取ったレニーの為に、折り重なって埋められた子供達。考えると、歌詞カードに書かれているディアナに花を渡すレニーにも説明がつくかなと。この花はジョニーで、それを母親であるディアナに手渡す...。妄想がすぎるかもしれませんが、そこそこ筋が通ってるかなと重い書き込んでみました。素敵な偶然だなんて思ってた自分が可笑しくてって言ってるんだと思ってました。友達ができる→リヴァモアだと知る→嬉しくて泣く→後日本当のことを知って泣くみたいな。変なところあったらスイマセン。ID:3MLk3bdT0夫の新しい仕事の都合で引っ越した先で、レニーと出会ったジョニーはレニーの容姿に対して「かぼちゃ頭」呼ばわりするが、ジョニーは性格が悪いのではなく素直な性格で、それを思うと可愛い部分だとケイトは夫に指摘する。病弱だった息子に初めての友達が出来て泣き喜ぶケイトと夫。後日レニーの口からジョニーはLivermoreという姓で母子家庭だと知る。(行方知れずの兄の子だと気づいた?)Livermore繋がりで出会った自分達の縁に喜ぶが、それは思い過ごしだった。ジョニーの姓が分かったのと同じ頃にジョニーは死亡。(「初めてのハロウィン」からジョニーの声が聞こえなくなるので)やはりLivermore姓は悪運なのだとケイトは感じた。-----------------------------------------今までのレスをまとめるとこういう感じでしょうか。歌詞カードにない部分の歌詞ですが、ここは母親の妄想か、霊感があるケイトはレニーと死んだジョニーがハロウィンに向けて計画している所を見る、もしくは霊感があるレニーが死んだジョニーと会話している所を見てしまったんだと思います。ハロウィンは日本でいうお盆と似ている行事のようです。・この世とあの世の間の「門」が開いて行き来が可能になる・10月31日の夜に死者の霊が家族を訪ねる・悪い霊もあの世から来るのでジャック・オ・ランタンで追い払うという意味があるようです。扉が開く音のように聞こえるという指摘もあったので、多分これは「あの世とこの世を繋ぐ門」が開く音だと思います。歌詞カードに載っていない部分は、死んだジョニーは霊となって余命僅かなレニーを連れて行こうとしている、という意味にも捉えられました。(でもハロウィンの夜と時期がずれるから矛盾してる?)そしてレニーにとって初めてのハロウィンを迎えたが、心臓発作を起こし今夜が山だと医者に告げられる。(病弱だったが最近はご飯もお代わりする位元気だったのに、目の前が真っ暗になる程に余命がないとなると、余命はもって1日と告げられたんじゃないかと。ここで歌詞の冒頭にある「残された数〜」部分に繋がる。)初めてのハロウィンと最後のハロウィンは今年と来年の意味ではなく、同じ年の同じ日の事なんじゃないかなと思います。「終われなかったハロウィンの続きをしている」というセリフになるのではないかと。Treat」と言いお菓子を貰いに近所を回っていると母親が妄想している。ハロウィンの夜が終わると霊であるレニーはあの世に戻る事になるので「おやすみ(安らかに眠ってね)」と声をかけてるんだと思います。ID:C4QT0p7xi流れ切って申し訳ないのですが、おやすみレニーはエルガーの"愛の挨拶"と似ている気がします。(それからジョニーと二人何を企んでたの?のあたり)私の気のせいですかね。何処かで聞いたことがある気がするんです。ID:1Q75spfw0>>117個人的には、ジョニーが付けた「かぼちゃ頭」というあだ名に対して、そこ(頭が大きいところ)がレニーの可愛いところなのよ、あなた(ジョニー)分かってるじゃない?という意味だと思いました。既出かもしれませんが...この話、星の〜でわざわざアイルランドを経由しているのが効いてますね。ハロウィンはアイルランドのお祭りで、サウィン祭と呼ばれていて、サウィンの夜は「永遠」を表し、死者や妖精や神々の世界が生者の世界に開かれるそうです。永遠に異界の住人(妖精のようなもの?)になってハロウィンをしているという解釈かと。ちなみに、万聖節の次の日(11月2日)は、死者を思う日、万霊節なんですが、その辺が『おやすみ』に掛かっているのかな〜と。キリスト教的なハロウィンと、アイルランドのサウィンが混ざったようなイメージです。ID:Sf5cFtyC0すでにあったら申し訳ないし、考察とはあまり関係ないと思うんですが、レニーの病気の原因について少しケイトは妊娠中に風疹か何かにかかったのではないでしょうか。家庭医学辞典を少し引いただけの知識ですが、妊娠中母体が風疹、はしかにかかるとその子供に先天性心疾患(心臓が弱くなる)、水頭症(頭が大きくなる)などがみられるそうです。ID:igkiP3mTi気になったので横から失礼しますジョニーとレニーの年齢が離れているのはおかしくないでしょうか?シェイマスが殺されたときジョニーはディアナのお腹にいましたよね?そしてレニーはアメリカに来る船旅のときにはケイトのお腹にいました。ケイトはシェイマスからの援助がなくなり、止むを得ず身重なのにアメリカに渡ることを決意したのなら、援助がなくなったのは当然シェイマスが殺されたときからなので、ジョニーとレニーはほぼ同時期に母親のお腹にいたはずです。ジャケイラを見る限り、2歳か3歳は離れているように見えますが、実際はあり得ないはずです。ID:elL927by0ハロウィンライヴ行ったんだけどさ、その時おやすみレニーの歌の最後にレニ母が「おかわる?」っていってその後にレニーが「おかわらない!」って言っていたんですよね・・・。ID:rO5hMVGN0初めての書き込み失礼します。限定ジャケの夜ver.のトムの帽子右上にある青い影は一体何なんでしょうか。昼ver.では特に何もないので気になったのですが...人影かと思ったのですが私の気のせいでしょうか。ID:E3mvT7Tm0唐突に失礼します。リヴァモアという姓についてですが、ルーツがイングランドの方にあるサフォーク州の地名のようです。リヴァモアの血筋はアングロサクソン系の可能性が...。livermoreのliverは肝臓、moreは多くと現代では訳しますが、昔の意味では終身刑囚、湖という意味のようです。日本語ではなかなか出てこない情報なので、調べるときは英語で調べるといいと思います。誰かの考察の足しになればうれしいです。この辺まではレニーのセリフ聞こえるんですよね。ぼろぼろのシーツお化け→たぁべちゃうぞぉー!(レニー)でちゃんとそれぞれ役柄が解るセリフを発しているということからシーツお化けはレニーで間違いないなと。あとシーツの足元にちゃんと影があるんですよね。ID:AjVYeLV/0先頭の狼男くんだけ、左手にもお菓子、持ってる...?こういうホログラム?、苦手で、絵の判別がなんとも...。ID:nkW8Iuk60既出でしたらすみません。いろいろなところでそうじゃないよー!っていうのを見かけるのでここで訂正を。シェイマスやケイトはアイルランド系ではないです。冒頭で、産業革命時代にイギリス本島からアイルランドに移った奇妙な男がいたということを英語で言っています。これは文脈から予想するにシェイマスやケイトの祖父でしょう。イギリス産業革命は18世紀後半から19世紀以降まで続いていて、ジャガイモ飢饉は1840年代半ば。祖父が移住してからシェイマスがアメリカに行くまでそう長く時間はおいていません(根拠:1846〜のアメリカ=メキシコ戦争に参加)祖父がアイルランドに移住したときにはシェイマス、ケイトは生まれているのでアイルランドの血が混ざっているとも考えにくいです。従って、彼らはおそらく生粋のイギリス人です。ID:mUa744Q50上記に補足して。revolution19世紀始め、産業革命の新たな道にそむくかのように、大ブリテン島からアイルランドへ船をこぐ奇妙な男がいたそうだ。聞き取れないところがあったかもしれませんが、大体こんなかんじでした。ID:5+8XVqUY0>>127年齢がはっきりしていないのであくまで仮説ですが、アイルランドの血が入っている可能性もありえます。祖父、子供、孫の年齢が20づつ違い、孫が戦争の始まった46年時点で20と仮定します。戦争でのそれぞれの年齢は60,40,20となります。祖父がもしも1800〜1806年に海を渡っていた場合、子供をアイルランドで授かれることになります。20年代に移住したとするとシェイマスはアイルランドで授かった子供ということになります。当時の寿命は大体40才ぐらいだったようなので30才ぐらいでもおそらく爺でしょう。そのことを考えると生粋のイギリス人の可能性は少ないと思います。生粋のアイルランド人でもないでしょう。ID:E9ssjuT50既出かもしれないですけど流浪の男が妹に仕送りを続けた→大飢饉を乗り越えられたのは兄の援助のお陰なので流浪の男=ケイトの兄だと思うのですが、だとすると流浪の男は飢饉当時アメリカにいたことに。ID:6Vw32dwq0>>129様へ返信ありがとうございます!あ、なるほどです。私自身の中で歌詞の下手な石工〜必死に育てたあたりまで爺の描写が続いてると勘違いしておりました。見てみればそんなことはないですね。いやはやありがとうございます!一概に判断はできないという訳ですね。>>130様へジャガイモ飢饉は1845年〜1849年かそのあたりまで続いていました。男が渡米する前にジャガイモ飢饉を経験します。アメリカ=メキシコ戦争に参加したようなので男の渡米は1846年以前です。ここで問題となるのは渡航時間かと思われますが、19世紀の船事情は分かりませんが、ずいぶん昔の大航海時代のコロンブスはヨーロッパからアメリカ大陸まで二カ月で到着したというので、1846年には間に合うかと。ID:E9ssjuT50>>131様なるほど、最初期に飢饉を経験していれば多少時期がずれて渡米しても辻褄は合うのですね。E-mail(省略可):img0ch(CGI)/3.1どのような形の削除依頼であれ公開させてもらいますぜろちゃんねる::ひかりん.jp。