筆を包み紙にしていたら、そっちが先に芽が出ますよ。僕は基本的に、浮世絵においては版画の方を絶対に認めるというのは、肉筆と版画の機能的な違いというよりも、作品としてあの時あの時代、今だってそうですけれども、あれだけの版画を作った世界というのはないですよ。僕は、肉筆の浮世絵になぜ不満を持つかというと、北斎なんかを見ると狩野派の影響がものすごく濃厚な訳です。ところが版画だけは、比類のないオリジナリティーがある。戸の英知と言ってもいい、それが全部、そこに共同作業で詰め込まれているという事ですね。極端に言えば北斎と歌麿というのは、おそらく江戸文化が創った最高のものだと思う訳です。ところが肉筆というのは、僕は文化を創ったという感じがしない。これは画家の伝統というものがあって、狩野派に代表される色々な派閥がある。北斎だって狩野派に反発はしてみても、やはり絵を描かせると一つの伝統的なものを描いてしまう。図といい色使いといい、あの当時としては信じられないような大胆さを持っている。僕は今でもそれを新しいと思うし、本当に不思議でしょうがないんだけれど......。羽黒洞さんは肉筆展に力を入れているんだけれども、僕はそれを見ていつも思うのですが、北斎にしても歌麿にしても、肉筆になるとそんなにスタイルの違いはない。美人画の場合、ほとんど全部が全身像でしょう。それが版画になると、実に大胆な大首絵みたいなものが出て来る。歌麿の大首絵なんか、やはり驚きですよね。あれは、蔦屋重三郎の要望に応えたんでしょう。応えたにしても、あの当時何百という浮世絵師が居た中で歌麿が残ったという事は、それを見出した蔦屋という人は、やはり凄かったんだと思う。版画が肉筆を超える事だってあるんです。現代の棟方志功にしても、版画はいいとして、肉筆はお買いになりますか。文化勲章もらってたけどね。あれの肉筆がいいと言う人も居るんですね。版画じゃないかという考えを、何となくみんなが持っていたりする。的にも非常に高い評価を受けている。言うと、やはり浮世絵が世界的に知られているからなんですね。村東介79歳・池田満寿夫46歳の時のものである。家としての範疇を超えた表現にも手を広げ、公私共に最も華やかな時期にあった。止のユニークな論争を展開している。思えば、その当時から35年ほどが経過した事になるが、今こうして池田の発言を顧みた時、あらためてその斬新な炯眼に驚く。木村東介に代表される先人達の努力が大いに実を結び、かえって肉筆浮世絵の方が注目される傾向さえ感じられる現代にあって、上記の池田の見解は瞠目に値する。今現在、この日和見の評論界において「肉筆なんて大して面白くない、やはり浮世絵の真髄は版画だ」と言い切れる学究や評家が、果してどれほど居るだろうか。上でこね回された屁理屈ではない、ある確固とした事実を知っている。者の是非を分つ、正しい軍配を上げる事になるだろう。牧野さんは今までの数知れぬ展示会の中で、版画作品の元になった肉筆原画を売った事は、おそらく一度も無い筈である。売したりというやり方は、業界ではかねてより行われて来た商法だが、そのような時流に棹さすような行為は、むろん牧野さんには無縁のものであったろう。野さんにとっての原画とは、あくまでも版画制作においての出発点に過ぎない。よってそれは版画へと昇華するために、解体され再構成されるという一連の過程で大幅な変更が加えられ、数ヶ月の後に版画作品として完成される頃には、元の素描とは大きく異なるものとなってしまう。故に牧野さんの場合、元より完成された「原画」は存在しないのである。「手彩色」に関しては最早論外で、そもそも版画家としての自負がそれを許さないだろう。色する技術に欠けるが故の稚拙な「逃げ」に他ならず、よって自らの制作においては、論の価値なき邪道としか見なさない。そこに「肉筆」の入り込む余地は無い。牧野さんは版との困難な格闘を、生涯已めないだろう。何度も書いて来た事だけれど、牧野さんは「彫り10年」「摺り10年」という言葉そのままに、15歳から35歳にわたる約20年の長きを、ひたすら伝統木版技法の修得に費やした人である。躍した江戸末期に行き着く事になる。牧野さんにとって広重や北斎、加えて当時の彫師や摺師、更には彼らを統括する版元といった存在は、そう遠くない直系の先人達であり、数台さかのぼっただけで自分とダイレクトにつながってしまう、至極身近な同業者なのである。版の生の魅力に存分に触れ得たと同時に、様々な制約から来る浮世絵の限界に関しても、否応なく知る事となったろう。牧野さんが、版画家としての独立に際してまず目指した事は、伝統木版の可能性を自由に追求するために、かつて有った一切の制約を排除する事であった。数のアップ然り、その他諸々の大胆な革新、それはある意味伝統への反逆であったかも知れないが、別な意味では新たなる伝統の創造でもあった。今、牧野さんの版表現を虚心に見る時、この現代の浮世絵は何を語るだろう。肉筆と版画──浮世絵の持つこの二つの側面の内、正に「版画」の側面だけを牧野さんは究極まで推し進めた事になるが、さてその目を見張るような成果を目の当りにした時、人はどちらに軍配をあげるだろうか。