「美術史家に聞く第四回:金沢百枝先生(前篇)」では金沢さんの他に類を見ないキャリアを経て美術史家になられたことをお聞きしました。ロマネスク美術を研究。(とんぼの本)とこのシリーズについてお話伺ってきました。・新潮社とんぼの本http://www.shinchosha.co.jp/tonbo/前回のおさらいを簡単に。金沢「聖堂めぐりの本をつくろうという企画は、新潮社の菅野さんが「とんぼの本」に異動されてからのことです。『芸術新潮』に書いている頃はまだ、本の形にすることも、シリーズ化のことも念頭になかったように思います。金沢「シリーズ化の話がいつ出たのか憶えていませんが、ロマネスク好きなら誰でも敬愛しているフランスの本で、ゾディアックのシリーズというのがあります。この本は、ヨーロッパのロマネスク聖堂を地域毎に紹介する体裁で、旅心を誘われます。(ブルゴーニュのロマネスク聖堂を撮影・取材し、1951年に出版した『ブルゴーニュ・ロマーヌ』は累計14万部売れているそうです。2001年までに88巻出ています)」Tak「和辻哲郎ではないのですね...それにしても88巻!ですか。金沢「菅野さんも私もこのシリーズが大好きで、こういったものを作れないかなあと旅先で、あるいは打ち合わせ中に話していました。50年以上前のフランスの修道士さんと、日本人の私たちが今、撮るだけでも違うものが見えてくるような気がしています。機材も視点も違うのですから。『ブルゴーニュ・ロマーヌ』それでは、今回のインタビューはここからスタート。Tak「以前トークショーで拝聴しましたが、不思議に思っている方も多いと思うのでもう一度お聞きしますね。金沢「そうですね〜一般的にロマネスクといえばブルゴーニュが有名ですが、イタリアから始めたのはここから『ロマネスク』が始まったという説が有力だからです。西洋美術の揺籃の地として重要なイタリアを選びました。フィレンツェ→アッシジ』イタリアが2冊続きましたが、この先の展開を分かっている範囲で結構ですので聞かせて下さい。金沢「今後は、イタリア2冊、スペイン、フランス、ドイツ、イギリス、北欧と15年計画でヨーロッパの聖堂をめぐるつもりです。2冊だしただけのヨチヨチ歩きです。ゾディアックのシリーズには遠く及びませんが、日本人の視点から美術と歴史の両面から見たヨーロッパ中世古寺巡礼を完成すべく頑張ります!」Tak「なるほど〜ライフワークのような夢のある計画ですね。シリーズ完結するの見届けますね。序文にも書きましたが、本来、西洋絵画の多くは聖堂で使われていた「実用品」でした。日本では、西洋美術というと美術館で鑑賞するものという印象が強いようですが、それは近代になってからの現象です。日本では馴染みが薄い教会美術ですが、西洋美術の基礎として重要です。そこにポイントを置かれて読んで頂けると嬉しいです。フィレンツェ→アッシジ』は如何でしょう?同じく読み所、ポイントがあったらお願いします。金沢「二巻目は、ルネサンス芸術誕生の地フィレンツェと「西洋美術の創始者」とされるジョットの描いたアッシジというふたつの町を起点としたことから、中世の美術・建築を扱っていますが、「ルネサンス」との関係も射程に入れました。」Tak「確かにフィレンツェと聞くとまず「ルネサンス」がまっ先に頭に浮かびます。金沢「「ルネサンスの萌芽」あるいは「ルネサンスの先駆け」としての中世。古代ローマを復興するという意の「ルネサンス」って、じつは中世からあった考え方なんです。日本の西洋美術観は、少しばかり、ルネサンス美術に傾倒しすぎている向きがあると思っているので、このシリーズを着実に続けることによって、そうした考え方に一石を投じらればいいなと思っています。」Tak「なるほど〜遠い昔学んだ世界史の資料集でも突如としてレオナルド、ラファエロ、ミケランジェロがどーーんと登場したような印象が強く残っています...この本読んで考え改めなければなりませんね。当然と言えば当然ですよね。歴史は連続性の中に存在しているわけですから。裏表紙はフィレンツェ。ブックデザインは長田年伸氏が担当されています。金沢「またこのシリーズでは、古寺巡礼という体裁をとりつつ、キリスト教美術の入門書となればいいなあと考えています。じつは、1巻と2巻は通史的な見方も可能です。1巻は初期中世から中世盛期(ロマネスク)、2巻は、ロマネスクから中世後期まで。今後は、時間的広がりだけでなく、イスラーム文化との関わりなど、地域的広がりなども考えて行ければいいなあと、夢想しています。」Tak「『イタリア古寺巡礼フィレンツェ→アッシジ』制作にあたり、大変だった事って勿論沢山あると思うのですが、幾つかあげるとすると、どのような点がしんどかったですか。金沢「10の教会に絞り込むのがつらかった。行きたいところは無数にあって、私を呼んでるんです(笑)。自分の好き嫌いではなく、重要性を優先しようとするのだけれど、なかなかそれもできなくて、ついつい、私の基準の「カワイイもの」「ビックリなもの」を選んでしまいます。その後、旅の順序を決める作業。これは楽しいのだけれども、時間がかかりました。金沢「取材のときは、聖堂の遠景も撮るので、とにかくよく歩く!「いい撮影場所を知ってるよ」と教えてくれたおじさんについて行ったら、急な山道を1時間登るはめに陥ったり、大きな石ころがゴロゴロして歩きにくい浜辺をえんえん歩いたり。見た目よりは、ハードなんですよ〜」Twitterでも話題になった脚立上から床のモザイクの撮影にチャレンジする金沢百枝さん。Tak「とんぼの本ひと回りサイズアップし写真もより見やすく美麗になりましたけど、あれ自分で撮っているものもあるのですね。」Tak「それとこの本の魅力として「旅先で食べるなら」という各地方の美味しいものを紹介するコーナーありますよね。金沢「イタリアは美食の国ですからね〜これ載せないわけにはいきません。食事もその地方地方の立派な文化です。テキストはフードライターの粉川妙さんにお願いし書いてもらっています。写真を見ているだけでお腹鳴ってきますでしょ。金沢「そう、私が描いたんです!現代建築ならこうした図面幾らでもあるでしょうが、中世の聖堂の図面そう易々とあるわけでもないので自分で描いちゃいました。見るとあちこち歪んでいたり「遊び」があったりします。確かに手描きですね、これ。Tak「話は幾らでも続けられそうですが、そろそろこの辺でいつもの定番の質問を。:柳宗悦の民藝運動は、世紀末の中世主義との関連で、いつか論文を書きたいと思っています。民芸館には、学部1、2年の頃、講義をサボって、ぶらりとここにひとりで来て、壷を見たりするのが好きでした。天気ならば、近くの近代文学館の庭で日向ぼっこも。」http://www.mingeikan.or.jp/金沢「テートギャラリー:高校時代、ほぼ毎週末、テートに通っていた時期があります。その頃はモダンとブリテンにまだわかれていませんでした。なかでも気に入っていたのが、ルチオ・フォンタナの空間概念という作品です。なんだか寂しくなったときなど、これに会いに行き、会うと安心するのです。親友がつきあってくれることもありましたが、たいていはひとりでした。ちなみに、ここのカフェは、トラディッショナルなイギリス料理が食べられます。アップル・クランブルがオススメ。」http://www.tate.org.uk/金沢「バルセロナのカタルーニャ美術館:パリのクリュニー中世美術館も好きですが、ロマネスクといえばここ。壁画のコレクションは世界随一だと思います。」http://www.mnac.cat/待合室も大事な執筆場所です。Tak「長々とお話聞かせて頂きありがとうございました。フィレンツェ→アッシジ』の出版をお祝いする会をささやかながら開催いたします。出版記念パーティーと銘打った「オフ会」のようなものです。どなたでも参加可能です。ドレスコードも一切ありません。お気軽にいらして下さい。参加ご希望の方はいずれかの方法で参加表明お願い致します。お友達お誘い合わせの上奮ってご参加下さい。※定員に達した時点で募集締め切ります。1:Twitterアカウントをお持ちの方。こちらのサイトからTwitterでログインし「参加する」をクリックして下さい。2:Twitterアカウントお持ちでない方。参加希望の旨、メールでお知らせ下さい。Tak(たけ)メールアドレス皆さまとお会い出来ること楽しみにしております!!今回の本に紙面の都合上収録出来なかった貴重な写真をスクリーンで上映&金沢さんのスペシャルトークもあります。trackbacks(0)この記事に対するコメントコメントするname:email:url:comments:Cookieに登録この記事のトラックバックURLトラックバック機能は終了しました。百枝11~12世紀のロマネスクこそは、ヨーロッパ美術を大きく塗りかえる「革命」だった。宮廷文化から民衆文化への流れのなかで、知識より感情を、写実よりかたちの自由を優先する新たな表現が、各地でいっせいに花ひらく。古代ギリシア・ローマやルネサンスだけがスタンダードではない。モダン・アートにも通じる美の多様性を、豊富な図版を例に解きあかす。お手に取ってみて下さい。「人の間にあるサボテン−自由な美しさ、見たことのないトーン。自然と人との関わり、その不思議を小田康平さんは知っている。天才画家たちの思想を、まさかのネコ目線でひも解く、新感覚な名画解説書。展覧会の舞台裏から、学芸員のお仕事のリアルまで。腐敗し白骨化してゆく亡骸の様子を克明に描く「九相図」。仏教とともに伝来し、日本に深く根を下ろしたこの図像には、生と死、そして肉体の無常をめぐるいかなる想いが秘められているのか。豊富な図版とともに探る。ジロールーヴル美術館とビッグコミックオリジナルの共同企画。いずま美術館で働く学芸員の近江さん。個性豊かなメンツが解説、展示、監視などの仕事を通して、日々様々な工夫をしながら楽しく来館者をお出迎えする日常をユーモラスかつ鋭いツッコミで描いた作品。»)普段は単眼鏡で済ませていますが、どうしても隅々まで観たい作品の場合はこの双眼鏡を使ってます。画家・山口晃のエッセー漫画第2弾。最新刊!絵画に描かれた代表的な「モチーフ」を手掛かりに美術を読み解く、画期的な名画鑑賞の入門書。カラー図版150点を収録した文庫オリジナル。西洋絵画を鑑賞する際に必要となる宗教画,神話画の50のアトリビュートを紹介。ありそうで無かった絵画ファン待望の一冊。»)美術鑑賞の楽しみをさらに広げるこれまでになかった手帳です。ミニガイドと書き込み式の鑑賞の記録ページが一緒に。自分もお手伝いさせて頂きました。画家たちが楽しんだ26のレシピを再現。クレー、フェルメール、セガンティーニ、メムリンクの暮らしと創作現場を巡る旅。ネアンとかく扇情的に扱われる美術品盗難。実際は、麻薬や犯罪に絡む危険な裏社会と結びつく場合が多い。事件に巻き込まれた学芸員の立場からその実態を訴え、問題点を考察する一書。普段は大変暗い上に太い円柱に加え、金網が廻らされており、その詳細はなかなか見ることができません。今までに撮影された写真も鮮明さということでは満足のゆくものではありませんでした。今回は最新の撮影技術により、南面(正面)のみならず、北面(背面)からも撮影。その結果、全く見たことがない写真を目の当たりにすることになりました。仏像の質感と量感、豊かな色彩に感嘆し、感動をおぼえる一冊となっています。晃8年ぶり、待望の最新作品集。池上英洋先生が易しく紐解く『聖書』の世界。»)不肖・私がフェルメール30作品の解説執筆と全体の編集に携わった一冊です。96ページから成る、これまでにないフェルメールパーフェクトガイドです。「フェルメール初心者」に向け丁寧に噛み砕いた表現で綴られているので、美術の専門用語を知らずともフェルメール作品について一通りの知識を得ることが出来ます。お手に取って頂ければ幸甚です。スジョ来歴さえあれば、たとえ贋作でも「ほんもの」になる。詐欺師は驚くべき方法で美術史を捏造した。美術界を震憾させた事件を追うドキュメンタリー。