Huncyclopediaカイトの念能力「気狂いピエロ(クレイジースロット)」によってカイトは転生できたのか。そもそも、幼女のカイトと、赤毛でそばかすのカイトは同一人物なのかを考察。20:38そもそもカイトの武器自体が「何が出るか自分でも分からない」仕様だから「絶対死なねー」と思った時の内容もカイトにも分からないかもしれない。都度「その時死なずに済む何か」が起こる...という能力だったのではないだろうか。今回は、もう肉体は無理っぽかったので、その前に魂だけでも飛ばした...と。「必ず使わないと消えない武器」が見当たらないという事&ジンの「そういう事なんだろう」も、「武器の能力で生き延びた」説明だと思う。余談だが、コアラの話は「細胞一つ一つにも魂が宿っている」という話なのかと思った。赤毛女性の魂は「うまく逃げた(成仏した)」が、元となった女性(あたち)の記憶は残っているのかもしれない。どんなに小さな破片になっても、そこから魂は甦り、繰り返す事ができる...的な事を、神とか命とか色々考えた富樫氏は表現したかったのかもしれない。21:42転生してるらしいけどよくわかんないです。原作では後ろ姿しか見れなかったんですけどアニメの画像見たとき心無しか赤毛の少女がうまるちゃんとどことなく被ってる気がしてます。20:59カイト転生説はほぼ間違いないとは思うのだけど、確かに成長が早すぎるんだよな。(産まれたときはコルトの手のひらに収まるサイズだった)これはカイトの転生能力によるものなのか、あるいはキメラアントの生体によるものなのか・・・。キメラアントで急激に成長している描写はないことから、前者の可能性が高いだろう。11:12カイトは転生していて、かつ同一人物だとは思うが、それにしても胎児からそばかすのカイトまでの成長が早すぎる。そばかすカイトは背格好から少なくてもゴンやキルアくらいの年には見える。いうことは10年以上は時代が進んでいないと辻褄が合わない。4がかなりご都合展開だけど、双子ではなく妊娠の例外パターンとして。王以外で唯一卵生じゃなかった、と。・カイトは脳も内臓も食われていない。・髪の色や顔は成長による変化と考えるのが妥当。作品としてそこにリアリティを織り込んでいるとは考え難い。・シッポは、人間として生きて行くのでズボンにしまっている。こんなとこじゃなかろうか。転生を前提とした俺の解釈ね。00:53赤毛そばかす=幼女カイトの成長後の姿が自然かと思う。カイトの遺体の傷は兵隊蟻の訓練でついたもの+ナックルシュートが捕獲のためにつけたものであることが作中で語られているため、「きっとあれは脳や内臓を取り出した跡だ」というのは単なる想像になってしまう。ピトーの言動として、王が生まれると「もうあれ(女王)は要らない」と発言していることからも女王への忠誠心もさほどないことが伺える。そのため、気に入ったオモチャであるカイトの一部分をわざわざ献上はしないかと思われる。赤毛そばかすカイトさんはカイト遺体の摂食交配ではないと思っている。21:18普通にカイトだろ。3番は蘇生的な目であったからカイトは生き返ったんだと思う。21:29カイトの能力が転生だとすると、ジンの発言の後半部分の意味が「生き返れるから犠牲だなんて思ってねー」ととれてしまってカイトが小物みたいでカッコ良くない気がする。自力で生き返って当初の想定通りなのに謝り方間違えたらぶっとばされるというのもどうもしっくりこない。「多分そーいうこと」が示唆するのは「本気で思ったから前世をもって生まれている」であって後半部は「奥の手があったから犠牲のつもりではない」であると捉えたいかなー。犠牲になるつもりなんてなく本人の力で窮地を乗り切ろうとして本気で戦って結果やられたのなら「オレが死ぬべきだったのに」なんて謝り方されたらぶっ飛して当然に思うし。番号が出るのも生きてる時、そして転生するのも生きてる時だとした場合、自分の能力で魂が抜けてある種そこで死ぬのだとしたら、ピトーが倒す前に勝手に死んでることになり、ピトーの各種言動にそぐわない。死んでたまるかと思って出る番号なのに発動トリガーが死ぬ前提の能力になってしまい能力設計上不自然かな。よって能力が転生だとした場合は、自分が生きている間に発動し、かつ、魂が抜けたりしないタイプの転生能力ということになるかな。21:26転生の受け入れ先である赤毛のキメラアント側の視点から考えると能力で魂が入れ替わられたり体を乗っ取られたりするのは理不尽すぎる。DEダーツの時のキルアとかポットクリンに気付いたユピーとかのセリフで「発動条件を満たしてしまったか!?」みたいなセリフがあったけど、あれって相手に干渉する系の念は、干渉される側が絡むような発動条件が必須ってことだと思う。赤毛が何か発動条件を満たしたとは考えにくいので、他の誰かに魂が入り込むような相手先のあるタイプの能力による転生ではないと思う。コアラ蟻の話で「あんたがあのコの代わりにそこに入ったってことはあのコは多分『逃げれた』って事だろう」ってあるから元の魂が残ったままになりそうな記憶の上書きのような形での転生とは思ってなさそう。元の魂は残したままカイトの魂が入ってくるような転生とも思ってなさそう。(成長してカイトの自我がはっきりしてきても一人称にあたちを使っているのはコアラの懺悔が赤毛の子へのものでありそれに対する返答としてわざとやってるかな。実際女の子の魂が残っている訳ではないと思う)コアラは事情を把握してないかもしれないから参考にならないかもしれないけど。コアラの懺悔で出てくる「魂」という概念は、話している内容から察するに、主に前世をもって生まれてくる蟻のことを解釈するためのものに感じる。(コアラの言う「魂」は死んで分解されてからでもくり返すものだから、死んだらもう終わりのピトーの言う「魂はもうここにはない」の『魂』とは別概念のように感じる)ジンの発言さえなければカイトも摂食交配によって前世をもって生まれ変わったとみて間違いないんだろうなと思う。・1の場合は1か月後に生まれたときに未熟児なのでカイトが死んだときにはまだ女王の胎内には王妹はいない可能性があることがネック。ネックの解決方法の一つとしては王に栄養を重点的に注いでいたから妹は未熟なのであってカイトが死んだときには既に胎内に存在したと考えることが挙げられる。・2の場合は転生が発動するのがカイトが死んだ瞬間ではないことがネック。ネックを解決するためには、転生能力が魂や情報など何らかの手段を使って1か月待機できる能力であると考える必要あり。・3の場合はカイトが食べられていることにゴン達が気付いていなかったことがネック。ジンの発言も意味深になる。ネックの解決方法としては、そもそも死んでいることに気付いてないということは身体は調べられていないだろうから内部はどうなっているかわからない、ジンの発言も能力による転生を示唆するものではないともとれる、と考えることが挙げられる。・4の場合はなぜゴンが赤毛カイトに会いに行ったかや、なぜ幼女カイトがスルーされているか、他、いろいろが不自然。01:55個人的にはカイトが3番出した時に、魔法少女が使う魔法のステッキっぽいと思った。魔法少女のアイテムだから女の子に転生できたとも考えられるし、転生なんて魔法のステッキくらいぶっ飛んだモノじゃないとできないだろうし...あと嫁がセーラームーン描いてるからね。20:29少女蟻にカイトが憑依したってだけの話だろ。13:40カイトは1人だと思う。成長速度は、手乗りサイズ赤ちゃん→幼女、幼女→そばかすまで、どっちにしてもかなり短いし、他の蟻や王も短期間で卵から成長してるのでスピード的には問題ないかと。レイナ(里に帰れたクルトの妹)は蟻になっても子どものまま。コルトはクルト(人間)だった時より大人の思考を持ってる様子。記憶は基本1人のものしか受け継いでいないようだけど、身体的特徴や能力や知力は食べた色々なものが混ざり合っていそう。女王は1食に50人分以上食べるようだけど、その50人が50匹の蟻として生まれるわけでもなさそうだし、王や護衛軍は前世(の記憶)自体ないみたいだし、栄養や能力だけ吸収されて記憶は残れずただの肉団子になってしまった人もいっぱいいそう。あの胎児は王の双子として産まれたけれど、王と比べて明らかに成長できていないので、ホントに王と双子(受精段階で王と一緒にできたホントの意味の双子)だけど、王だけがガンガン栄養をとりまくって成長しまくったか、最初は王しかいなかった女王のお腹の中にカイトがちゃっかり胎児として転生したかのどちらかと思う。(胎児として転生できそうな場所がたまたま近くにいた妊婦の女王だった、的な)個人的には、女王はお腹の子が「王」だと確信しているようだったし、そもそも他に双子の子がいる様子を全く見せていなかったので、後者(転生カイトの胎児としての横入り)の可能性が高いと思う。胎児転生カイトも王と一緒に女王の餌(主に人間)を栄養として成長したため、コアラに撃たれた赤毛が女王の餌になり、その特徴(容姿の一部や記憶)をカイトが受け継いだのかと。アニメでは幼女も赤毛だし、そばかす少女の顔の特徴が幼女カイトと激変しててるのは、作者の中でやっと個性が確定しただけっぽい。幼女は(アニメでは)赤毛とシッポ以外特徴的な部分はなかったので、その後いかようにも成長できる要素はあると思う。そもそもキメラアントだし、どんな成長を遂げても不思議ではないはず。ザザンの第二形態もあるわけだし。言えカイトが第二形態だとは思わないけど。アニメではゴンが赤毛カイトに逢って帰る時、ゴンとカイトが対話していた建物の窓からコルトが外の様子(ゴンが帰って行き、赤毛少女カイトたちがそれを見送っている)を見てる描写がある。コルトが赤毛少女カイトと一緒の建物にいたのだから、コルトが育てていたレイナ(幼女カイト)と赤毛少女カイトは同一人物だと思う。ゴンはカイトの居場所をモラウから聞いただろうし、モラウが知ってるのはコルトからの情報なので、ゴンが逢いに行ったのはコルトが育てているレイナ(幼女カイト)しかいない。しのコアラに撃たれた少女の人格か、メルエムの妹の人格と、カイトの自我が同居している。11:45赤髪女子はコアラに大分前に殺されました。カイトは1人だけだよ。02:45たぶん、カイトが転生した現象はジンが言っていたように『ぜったい死んでたまるか』と思うことで出る番号の力に由来するものと見てまず間違いないと思う。17:24自分はジンカイトっていう鉱物の考察信じてるから、思いつきではないと思ってるわ。冨樫、休載の合間に実はかなり展開考えてるかと。テロメラーゼシロアリのゲノムあたりをググってください。19:42ナスティテルメス・シロアリの女王蟻は寿命100年らしい。13:15アリは約一ヶ月程度で、成体になるそうです。チップあたりを、それぞれググって見ると面白い。03:44>331記憶が残ってる奴は自分が食われて蟻に転生したから前世の記憶が引き継がれた。カイトは女王に食われたわけではなく、ピトーのおもちゃにされていた。食われて転生したのは赤髪の女の子。コアラは赤髪の女の子を殺し、死体は女王の餌にされた。転生の母体になる赤髪の女の子の肉体(遺伝子)に、何の原因もなくカイトの記憶が残るはずがない。・赤毛の女の子の転生体に、カイトの未知の能力でカイトの人格(魂や記憶と言ってもいい)が憑依(融合)した為、転生体は赤毛の女の子であると同時にカイトでもある。・未熟児として産まれた為、王としての資質は受け継がれず、キメラ蟻としての変異も未熟なままだった。・成長の早さはキメラ蟻の生態に準じたもの。・デザインが変わったのは富樫もしくは担当が途中でカイト生まれ変わり設定を思いついて途中変更した。←これはかなりのトンデモ論だから作中の描写だけでは説明不可能wデザインの不一致について無理に理屈を付けるなら、成長過程での変化、としか言いようがない。そこさえクリアすればだいたい上記の考えでまとまる話だと思うがな。カイトふたり説の方が理屈に合わんよ。ちなみに、コアラの懺悔は殺した赤髪の女の子に対してのもので、カイトの人格に対してではない。20:08転生カイトに尻尾があるにせよ、成長の過程で消えたにせよ、いずれの場合もカイトの尻尾に係わる免疫系がヒトと変わっているということでしょうか。詳しくは、次の2つのキーワードでググッて見ると、おもしろい事実が出てきます。井筒ゆみジンの言葉を借りると”道草を楽しめ”というところでしょうか。19:21二人説もバカにするほどおかしい説ではないと思うけどな。確かに自演は酷いけども。※106でも言われているようにカイト自身の念能力による転生が行われたと仮定した場合コルト命名のレイナちゃんが転生先だとすると時間的な辻褄が合わないからもう一人別にカイトがいるだろうと考えてる説だろう。私も普通に読んだらカイトは一人だと思うから、カイトの転生はカイト自身の念能力によるものであるという仮定が間違っているのだと思ってますが。>>329成長に伴いもともと人間であったカイトの自我が強まり尻尾をしまうようになったんだと思うな。あの回の絵の乱れ様といい上下黒尽くめなことといい冨樫が尻尾を描くのすら省略したかったからカイトに長ズボンをはかせて尻尾を隠させたって気もするけどな。“カエルもカイトとのキメラになっているのか”に訂正いたします。18:03本スレ各所に書いてある尻尾の消失と見られる現象は、ヒトの発生過程や、おたまじゃくし~カエルへの成長過程で起きている。キメラの種類を増やしたり、発生、成長の過程で起こる形態変化を場面に加えると、場面の解釈に自由度が高まり、いろいろな展開を考えるのが面白いと思いました。何でも有りは、言いすぎでした。訳の分らない感想で、話を混乱させてしまいごめんなさい。02:08ここまで流しながら読んだけど普通に考えてカイトは一人です。上の方で二人説唱えてる人が信じられない。素直に、自演だなって思った。01:03324と326がイミフなんだが、だれか説明しちくり。00:34ヒトも生まれる前は、尻尾があり、体に吸収されるので、吸収の時期がずれて何かあると思っただけです。20:54幼少時尻尾ありネズミのキメラ。成長の過程で尻尾が消えたとするとカエルもキメラか?キメラの対象を増やせば何でも有りの展開になるな。10:24赤髪なのはコアラが撃った女の子の転生だから一人称がアタチなのはその名残カイトの能力は胎児に憑依して生まれ変わるとかそんな感じじゃ無いかと思う。一人称がアタチとオレが混ざる。赤毛の子とカイトが混ざってるのは間違いないと思われる。一人称からして少なくとも純粋なカイトでは無い。22:18みんなすごい読んでて面白いです。19:21どう考えても富樫の思いつきでしょ?ね?みなさん。09:42とりあえず、時系列にまとめてみた・カイトとジンが出会う→師弟関係になり、念能力を教わる死んでたまるか~のときのみ特質系になる。22:44どうだろう?戦闘後のピトーには傷があってスカーフのようなものもボロボロ、何本かへし折れた木も確認できる。激しい戦いが繰り広げられた模様。少なくともあの3番を出してから結構戦った。左頬の傷が切り傷のようにも見えるし、最後まで3番のスティック状の武器で戦ったかは微妙かな?能力設定時に死後の念を想定するのも難しそう。18:48クレイジーピエロの項目でも言われてたけど、やっぱりあのバトンが鍵なんだろうね。次に触った人にその情報が受け継がれる、て感じの能力だと思ってる。摂食してから子供の遺伝子にその生物の遺伝子を組み込む(受精?)までのスパンが少なくとも少しはある可能性がある。し、カイトが死んでから女王に献上されるまでのタイムラグもある。冷凍して腐らないようにしてたし当日中に献上されたとは限らない。摂食交配によるものって考えた方がありそうかなって。18:57カイトが死んでからちょうど一か月(30日)後にメルエム誕生。そのとき妹は未熟児(目測2~3cmくらい?)、人でも胎齢6~7週くらいの大きさかな。蟻は成長スピード早いからカイトが死んだ時は妹さんまだ存在しないんじゃない?メルエム参考にしてみると、カイト達がNGLにあたりを付けているころにお腹がまだ大きくない女王が、ポックルが捕まって三日後にはお腹が大きく膨れてるくらい、人とは比べ物にならない胎児の成長スピードやし。カイトの能力がメルエム妹への転生の理由の一つとしてあるのならカイトの能力は死んでから転生するまでのタイムラグがケッコー許される能力ってことになりそうやな。00:08説明がヘタで申し訳ないんだが、もう一回だけ説明させて。切り札(とっておき)をもっていたら負け戦(負けの決まった戦い)じゃないよな?勝ち目が残っていたのだから。切り札を使ったかどうかは関係なく。切り札を使ったことではなく切り札があったことが犠牲になるつもりはなかったという証拠として重要なんだから切り札を使ったって確証はジンにとって必要ないでしょ(切り札が転生じゃない説の場合は)→300「ぜってー死んでたまるか」って本気で思っても切り札が出たとは限らないからな?一応言っとくけど。[カイトが「ぜってー死んでたまるか」って思ってたはずだって結論に持っていけないと思う]という件は、生きてん『なら』と言っているんだからカイトが生きてることが「ぜってー死んでたまるか」って思ってたとする根拠のはずである。ここで、ジンは「多分」と言っていることから根拠は確定的ではないと推定できる。生きてんのは強い意志を持っていたからでありその強い意志とは状況から見て「ぜってー死んでたまるか」って思ってたはずである、という推測によりカイトが「ぜってー死んでたまるか」って思ってたはずだっていう一つの結論に持って行ってたとしてもそれほどおかしいものではないのでは?あの場で切り札の件を出したのはカイトが犠牲になるつもりではなかったことを伝えるためだからだと思ってるからな。切り札が生きている結果と直結しない考えでもなんら問題はないと思うぞ。18:32とりあえず、冨樫にミサイルマンを突きつけて真相を吐かせようぜ。18:10303いや、ピトーとゴンがカイトのところ言った時におとなしく横たわってたじゃんカイトの体....だから、今でも生きてるはこの場面では死んだのに生きてると同義なんだって。17:26書き忘れてた。カイトの切り札が単純な転生ではないと思ってる。そもそも死んでも転生できるって能力だとチートすぎる。肉体が死んでも精神が分離して、何かができるとかそんな感じの本来なら生を繰り返しできるような能力じゃなくて、一回きりの何かだと思うんだけど、今回は別の体に入り込めたって感じなんじゃないかなと。女王の死体に残った最後のキメラの赤ん坊が途中で死んでしまって、空になった身体に精神が入り込んだとか。17:10あと151の件については別に矛盾してないと思う。死んでたまるかって強い思いがあったから、肉体が死んでも何らかの形で精神が生き延びられてるってことなら全く矛盾を感じない。17:03299カイトの脳が抜かれてたら、ゴンたちが治せると思っていることの辻褄が合わない気がする。カイトの身体がどういう状態か調べてないってことはないはずだろう。あと、切り札があるから負け戦に挑んだんじゃねーってのがちょっと謎。切り札はぜってー死んでたまるかって時にしか出ないわけだから、切り札を使ったって確証がなければ、カイトが「ぜってー死んでたまるか」って思ってたはずだって結論に持っていけないと思う。あと、ジンの発言をまんまコピーで上げると「ぜってー死んでたまるか!って思わねーと出ねー番号がある。あいつが生きてんなら多分そーいうことだ。」であり、これを見てカイトの切り札の能力と生きている結果が直結しないと考えるのはちょっと強引じゃないかと思う。この直前にジンはゴンから「カイトが死んだんだけど生きてた」って話をされているから、カイトが死んだんだけど生きてたって事の答えは、カイトがぜってー死んでたまるかって思ったときにしか出ない番号の能力が関係しているって意味として捉えるのが普通ではないかと思うのだが。16:42>>297、298ジンは自身が能力を教えたから切り札の存在は知っている。切り札を実際に使えたかどうかはジンには分からないが、カイトに切り札による勝ち目があったことは知っている。(ジンは、切り札を使ったとは言っていない、切り札があると言っている)だからカイトはゴン(達)を守るために負け戦に挑んだ訳じゃねー(結果負けたけど)、犠牲になろうなんて思ってねー(結果犠牲になったようなものだけど)、ってジンは推測した。ことじゃダメかな?切り札が生きているという結果に直接結びつくような能力じゃなくてもよくね?ジンも少しは事情を誰かから聞いていたみたいだし[蟻に襲われて死んだと思ったのに今でも生きているなら、つまり、(ジャイロみたいに記憶そのままに)生まれ変わったのなら、(摂食交配は強い意志を持っているほど記憶を強く残しそうだし)カイトは強い意志を持っていただろう。それはおそらく(状況的に)「ゼッテー死んでたまるか」って思ったのだろうし、そんな時のための切り札もあった。犠牲になるつもりはなかっただろう]まではジンなら推測できそう。カイトが食われてないっぽい件は、カイトもレアモノだし修理できないってわかったら脳みそくらいはさすがにピトーも献上したかもしれない(ここは完全に憶測)王が生まれるまでは女王への忠誠心もあったみたいだしそれよりも切り札が「転生」だった場合は>>151のように思ってしまう。14:05あと、カイトは食われてないはずだから食われてからキメラになった奴らと同じように考えるのは違うと思うよ。現時点でわかってることは、新カイトが旧カイトの記憶をどうやら全て覚えているようであること。他のキメラアントのように断片的な記憶ではないことが、食われた結果の生まれ変わりと全く違う。尻尾のようなものがあることから、体はキメラアントのものであるようだ。コアラの話に出てくる赤髪少女についてはコアラ自身が言っているように、風貌が似ているという情報しかなく、新カイトがコアラの話を聞いている時に少女の記憶を思い出す描写がないので何とも言えない。13:49289それは曲解でしょ。あいつが死んだはずなのに生きてたってんなら、死んでたまるかって思ったときに発動する切り札のおかげだ。お前らを逃がせたら自分は死んでもいいなんて思ってなかったってことだろ。切り札を使ったって形跡を直接確認しにいってるわけじゃない以上、その切り札が生きているという結果に直接結びつくような能力じゃない限り、あの場面での説得力は無いからね。亡くなった妹の生まれ変わりだと思って大切に育てようって気持ちでレイナって名づけただけだと思う。あとコルトは大切なモノを守らなきゃ&失った(悲)感情だけ強く残っていて人間の記憶はあまりないと思う。良かったねお兄ちゃん。05:05確かに、カイトの転生のバックストーリーには気になる点も多々あるので(コルトのこととか、カイトの自我がはっきりあらわれてくるまでの様子とか)作中で明かしてもらえたら、きっと面白いだろうなぁというのはありますが二人説はどうでしょう。瞳の色が成長してから変わったという人もいます。日本人でも子供の頃は天パだったけど成長して髪質変わった、直毛になった、そういう人いますよね。赤毛だから別人なのでは、というのは根拠になるほどの問題ではないはず。ついでに普通に多くの人間以外の動物って、成体になるまで凄く早いし。確かに、冨樫氏のことだから幼女カイト(レオナ)と赤毛カイトは別人である話をもっと面白い辻褄をひっさげて予想もつかない展開してくれる可能性も絶対ないとは言い切れませんね。01:36とりあえず同一か二人かは放置なんだがカイトが具現化系って所から考えるとクレイジースロットの特異性が際立ってくる。カイトの具現化限度がほぼ際限ない位には高い。そもそも無機物のクラピカは論外としてゴレイヌのゴリラはフルマニュアル操作だったのに対してカイトがウザがる位喋るピエロはおそらく自我まで具現化されたある種、念で出来た生物だと思うんだ。して死んでたまるかスロット(仮称)で自分を具現化しなかったか、さすがに体がないとそもそも念が生命エネルギーだから存在が維持できない。本来なら自分の体は無事(死んでいない)な状態が前提の死んでたまるかスロットとしては重大なエラーが発生している状態だったんじゃなかろうか?死んでたまるかスロット回転開始→直後にピトーに首を落とされて死亡→死んでたまるかスロット効果発動みたいな感じで断頭台だとほんの数秒ならギリ意識あるかもしれないし。富樫的に弱った霊体が行きつく先が胎児なのは鞍馬を見ても明らかだから王に栄養取られまくって成長しきってなかったもう一人の方に入ったんだろうって妄想まではしてたけどこの考えだと二人にはならないんだが重大なエラーの部分で一旦クレイジースロットに記憶の退避という方法を取った後で宙ぶらりんになった効果どうしが干渉して二人になるみたいなことがあるかも知れんが残された念は執着の対象に向かうらしいからおそらく王が生まれる前に女王の殺害するようにそっちに向かうんだろう。そっからどうして分裂するかどうかは分からんから俺の回答はたぶん同一個体って曖昧な形になるな。17:41普通に読んでた時はカイト二人いるのかと思ったけどよくわからないな。カイトの脳か何かは、ピトーの独断で献上してないとは考えにくい、パームを実験目的で使った時だって、王は食事を摂らないと確認の文があったからな。00:57成長の早さに関してだけれどキメラアント...ユピーもピトーもプフもメルエムも以下師団長クラスや雑兵に至るまで全員ゴン・キルアがカイトと出会ってから生まれたよね出会った頃に女王はたった1人で洞窟に隠れて食事を摂っていた。その後産卵に入ってキメラアント達を次々に産み落としていった。腹の中、繭の中、それぞれ違いはあるけれど、あっという間にあの見た目になった。特別早いという訳ではないと思うんですが...。00:50一人称が「あたち」と「オレ」についてだけどイカルゴが人間だった頃の記憶「分かるよ、ザイカハル」とタコだった頃の記憶「イカになりたかった」を両方持っていたよね。それと同じであの赤毛のアンは両方の記憶を持ってるんじゃないのかな。23:28俺は、同一人物派。ゴンが復活する前に知ってるのは、「カイトは死んでいる」。話してる時、「カイトが女の子になっちゃったんだ!」と言ってるので、矛盾している。十中八九、モラウがゴンに言ったであろう。成長しているのに会ったか?この矛盾を解決するには、同一人物であること。こんな成長してるのか?俺は、その女カイトの能力は、メルエムと「同じ食べた者のオーラを吸収する」で、あると思う。コルトは食べられたと思う。俺の妄想話は、カイトカイト言ってると、さらに仲間がいて、NGLに戻るという約束があったという記憶が思い出した。女カイトは反抗し、コルトを食べた。すると、みるみる急成長。会いに行く途中に、コアラに撃たれたが、運良く死ななかった。仲間と再開し、家に戻り、ゴンと会った。20:57富樫の思いつきとひらめきだ。カイトをこのまま死なすのはもったいななぁ。死なせちゃったしなぁ。こと女の子にしちゃえ。12:22二人説は二人が出会ってしまったら両方消滅してしまう誓約とか..あ、僕は一人説でお願いします。22:04クレイジーピエロ超リスク高いじゃん。転生はあくまでキメラアントに記憶が引き継がれるっていう前提があったから可能なんだろ。15:59ジンのセリフから推測すると、転生(もしくはそれに近い記憶転送等)でほぼ間違いないと思う。カイトの能力は毎回自分で意図した物をえらべない事が大きな制約だと思うし、過去念使用時の制約効果(ランダム選択)が積み重なると仮定すれば、「死んでたまるか」の時だけ確定で選択されるみたいな事も可能かと。一人説と二人説については、ストーリー進行の描写で考えて一人説だと思うが、冨樫は読者の予想を斜め上を行く能力の持ち主なので、もしかしたら二人説の可能もあるかもしれない。どっちでもいいから連載を再開してほしい。23:0830巻113ページでモラウとコルトが電話をしてるシーンがあり、コルトが居る屋敷が描かれています。32巻129ページで描かれている屋敷は一緒です。21:57アルカの件で、冨樫のキャラデザはてきとうだと判断したので、シッポがあろうがそばかすだろうが赤毛だろうが同一人物と解釈してしまっていたが、二人居ると考えている説もあるんだな。個人的には矢張り同一人物推しで考えているのだが。あの時期(31巻とか32巻辺り)は冨樫が多忙で苛立ってた時期だから(特にトーン処理雑過ぎる)、耳やシッポがてきとうになったのかなとは思っている。成長論については、犬の成長が1年間で(人間て言うところの)18歳くらいの成長をして、それから緩やかに成長するので、キメラアントだし何と掛け合わせられてるのかは測りかねるが(耳とシッポは個人的にネズミにみえる)そういう成長をすると考えれば納得はつくかなと思っているのだが。逆に2人説なら、あの見開きの鳥の羽ばたくシーンでカイトが2人とも居てもいいんじゃないかなと思っているのだが...。21:34本当に生命の危機を感じた時にしか使えないっていう制限は、結構大きいかも。15:32>>251頭ごなしに決めつけなさんな。自分がこう思うからこうなんだ!じゃなくてわかりやすく書こうぜ、いろんな意見のやつがいるんだからさ。他の記憶持ちのキメラアントにしたってカイトと同じではないとおもうぞ。カイトは念で記憶を引き継いだっぽいけど、他のやつらが記憶を持ってるのは食われたからで念は関係ない。あと描写的に一般のキメラアントが生まれるのは卵の中で成長してからだ、そして生まれた時点でもうある程度の自我がある。子供から成長することになったカイトとはその点でも違う。成長の比較には出来ないと思ってる。16:55>250念能力どうこうの話の前にカイトはそもそも一人でしょって。コルトがカイトを取り上げる→カイトに自我が生まれる→コアラを下僕にするキメラアントのカイトが転生したカイトで終わりじゃん成長が早いとかぬかしてるやつはそもそもレイナとコルト等の人間のときの記憶があるキメラアントの成長はどう捉えるのかそこを詳しく教えてくれ。念能力なんて後で作中で出てくんだろ。00:59前半の2人説唱えてるバカ共が1人説に数的有利になって調子こいてるのが滑稽極まりない。01:48それとジンは「アイツが生きてるんだとしたら、たぶんそういうことだ」的なふくみを入れて言ってたからジン自身、おそらくその第10の番号(もしくは0)の効果について全容を把握していたわけではなかったのかもしれないジンが知っていたのはたぶん『絶対死んでたまるか~っ』でスゴい能力が発動する!ってな始動キーの存在であって効果が転生する類いの能力だとは知らんかったんじゃないかな~たぶん。完全に1から肉体のベースを作って生まれ変わるかのどっちかじゃないかなんで、だいたいリスクもわかるよなカイトにとってその番号を出すって事は完全に捨て身の手段なわけで性別も選べない。16:56念でも念じゃなくても生き返ったならどっちでもいい............。14:13もしかして「転生」ってDBのギニュー隊長みたいな能力だったりしない?だったら近くにいる生物と入れ替わっていけばネズミ→赤髪もありそう・・かな。01:14なんらかの方法で転生したのは確か。12:30普通に読んでれば普通にカイトは一人じゃん。二人説とかとんでも考察が存在することに驚き。22:592人説が通ったとしてカイトが2人になってストーリーに需要あるのか?ゴンやハンター仲間とは赤髪カイトの方が居ればいいわけだしカイトとして居れば良いのは赤髪の方それなら幼女の方まで「あたちはカイト!」何て言わずに普通にコルトがレイナとして育てていけば良いよね。15:25誰も触れてないんだけど、スロットの3ってアレ、どう見ても「魔法少女ステッキ」だよねwそれは「魔法使っちゃいます☆」という富樫さんのちょっとしたお遊びなんじゃないかな。ピトーと対峙した時「絶対しねるか!」と覚悟した上で出てきた魔法ステッキだとしたら(「絶対絶命のピンチだな!」と能力も認めてる)、死ぬ前にそのステッキ(魔法)を使ったはず。カイトは魔法を使って転生。→魔法を使うなら「魔女っこ」でなくてはいけない→女の子になっちゃった!というのもお遊びの1つじゃないかと...勝手に考察(笑)。「だから何でそんな能力に」と何度かキルアがツッコミ入れてるけど、きっとちゃんとした理由もあって、クラピカの念能力みたいにそうする事で力を高める(魔法の域に)必要があった、という所なのかも。思うとおもしろいよね。09:07知恵袋にて質問の意図とは離れてしまいますが、カイトという言葉がトルコ語で転生を意味するらしいです。ジンカイトという鉱物が、「勇気と情熱を呼び覚ます復活の石」と言われているそうです。08:36転生→辞書でひくと「生まれ変わること」だから転生=女王に食われて別の生き物になることだとおもう。カイトの能力は転生じゃなくて自分の記憶を別の生き物に植えつけることだと思う。死後にそなえた能力なのかすらわからん。スロットの能力でも防ぎきれず死んだのかもしれないしなただ、能力による転生だと考えた方が漫画としては面白い216手元に原作ないけど。07:44ピトーがカイトを操ってたのはテレプシコーラではないね他の能力か!修正修正!そういえばあれはなんて能力なんだろう。215手元に原作ないけど。07:28完全にどっちも同じカイトだと思ってたわ。カイトの能力がいまいちわからないけど、普通にカイトは喰われてないと思う。腐らせないために内臓抜いてそれを喰わせたっていうならピートのテレプシコーラで心臓とか動かせば腐らないんじゃ?(この辺は漫画だからあいまいでいいかと)わざわざ内蔵だけ肉団子にするとは考えにくい。カイトの能力が発動してないなら多分あの幼女カイトは赤髪の女の子の人格で、能力が発動してそこにカイトの魂が割り込んだんだと思う。ピトーがカイトの修理に失敗したのは魂がカイトの能力によってもうすでに転生先に行ってたからじゃないかな。魂はその肉体が朽ちるまでその肉体にとどまってるもんだと仮定する。肉団子の中にはまだ魂が入ってて、キメラアントの姿は餌に影響されることから、後から人間の肉体に入ってる魂のせいで食われる前の記憶だとかがよみがえってくるんだと推測できるで、話の流れから言ってカイトの能力で転生した先はコルトが取り上げたキメラアント。髪の色、そばかす、唇に関しては冨樫がただ単にコアラの伏線を収集したかっただけでキャラデザを変更しただけだと思う。キメラアントだし、成長ってことにしちゃえば多少のキャラデザの変更は大丈夫でしょとたかをくくったんだと思う。コアラの伏線ってのは少し周りと考え方の違うキメラアントだったよね?ってだけだけどカイト二人説の人に聞きたいんだけとゴンがジンに「カイトが女の子になっちゃった」って言ったってことはやっぱ隣にいたモラウがゴンに教えたんだと思うそれで、モラウはコルトとその子を守るみたいなこと言ってたから幼女カイトが「あたちの名前はカイト」って言ってたことを知ってることは至極当然だと思うのねだとしたら、もしゴンが会いにいったカイトが別のカイトなら、ゴンはどこで赤髪カイトの情報を知ったの?それでいつ赤髪カイトはスピンたちと出会ったの?赤髪カイトはキメラアントではなくて人間ってこと?二人説の人は幼女カイト→キメラアントの摂食交配で生まれた赤髪カイト→カイトの能力で転生したってこと?カイトの能力で転生して、その時の年齢まで急速に成長する能力とか想像力ありすぎでしょ。00:44改めて読み返してみると19巻にコアラが逃げる子供を後ろから撃ち殺した事がセリフで描かれていました。この子供が赤毛の娘だとしたらカイトが死んだ日の5日程前に赤毛の娘が既に死んでいた事になり、カイトが死んだ時点で赤毛の娘は既に女王の腹の中にいた事になる。その赤毛の娘にカイトの記憶があるということはカイトの転生はカイトの念能力によるものではなく、カイトが内蔵などを女王に食べられた事によるキメラアント転生だと考えるのが妥当ではないでしょうか。なると当然、同一人物説でしょうか。22:36そばかすの赤毛が女王に食われ、メルエムの双子として生まれた。18:29たしかに208をみたらそうかも。11:52208だよね,もう,これは。20:38普通に同一人物だと認識してた。それが(読者に)解るように「あたち」って言わせてるんだろ?容姿がだいぶ(成長)変わったし。ゴンに「オレ」って言ったのは相手がゴンだから。「あたち」って言ってたらおかしいだろ。成長スピードおかしいとか言ってる奴はどんだけ知識ないの?そんなん生き物ごとに違う。ほとんどの動物は親と見分けがつかなくなるまでに半年程度だぞ。鳥なんて2ヶ月くらいだろ。なんで人間基準なんだよ。キメラアントは成体に成って生まれるだろ、たまたま女王が死んで、胎児で取り出されたが、本来キメラアントにあんな幼児の時期はないはず。卵?の状態ですごい早く成体まで成長するはず。その前に産まれて出てきちゃったけど、成長スピードは同じはず。異論があるやつは、他のキメラがあんなに早く大きくなった説明をどうする?でさ、シッポは別に隠せるだろ衣服の中に。11:57食われてないと思うんだよなぁどうしても食われたとこじつけるなら、内臓だけだと妥協する程度...と思っていたが、改めて調べてみたら内臓出さなくても防腐できるそうだピトーはポックルんとき医学書ぽいの読んでたし、カイトを腐敗処理したっぽい事言ってるし、いわゆる「エンバーミング」ってのを行ったんだろう。摂食交配ではなく転生。22:05人格や記憶ゎ分離しないでしょう。カイトが死んでから、赤毛に色々移ったならピトーが持ち帰ったカイトゎもはや肉の塊。脱け殻なのだから...私ゎ同一人物と思う。11:32「死んでたまるか」って思った本人が自首切り落とす展開は突拍子ねーなんな戦いで「ボクちょっと強い」とか「戦利品」とか言ったピトー痛い子だわ実際キメラアントが蟻の成長を参考にされて書かれたのかわからないが、蟻は幼虫から成虫まで数週間、成虫から死亡までも1~2週間だそうだ。02:58199と同じ考えです!理由30巻であたちの名前は、カイトですって言っているし32巻でコアラと話してる時自分のことをあたちと言っている、さらに18巻でカイトの仲間がゴン達に自己紹介したスピンがカイトらしき女の子のところに出てきてたし結果転生したのは、事実で元々同一人物だと思います。自分的にまとめてみるとまずカイトは、ピトーとある程度戦って勝ち目がないけどゼッテー死んでたまるかと思いながらルーレットを回し出た武器が小さい剣で、その剣で自分の首をスパッと切り自ら命の落とした丁度そのころコアラが他のキメラアントが追っていた少女を見て死んで生まれ変わってもまた同じように無惨に死んでいくと言う馬鹿げたサイクル(運命)から逃がしてやりたいと思い、そのサイクル(運命)から逃げてくれと祈りながら少女を撃つ、そして少女は、馬鹿げたサイクル(運命)から逃げることができその代わりにカイトがその馬鹿げたサイクル(運命)を背負い少女を食べた女王から産まれてきた。上のほうで蟻の成長速度について論じている方がいるようだけど、こうは考えられないだろうか。転生だか記憶飛ばしだかはわからないけど、能力の効果として本来の自分自身の年齢まで加速度的に成長する。転生もしくは記憶飛ばししても「寿命」は変えられない。いう能力とは考えられないだろうか。オレは同一人物派かな。たしかにネズミ、赤髪とも別々に蟻にやられているワケだからね。ここ読んで初めて気づいたし、これはこれで面白い考察。16:38ああ、それなんじゃない?きっとその類いだよ。10:03少年誌なんだから、難しく考えなくてよくね?そのうち赤髪カイト姉さんがひょっこり現れるって。21:05あー、俺が言ってるのはキメラゆえに記憶を残してるカイト、というのはないだろうって意味。転生した先がキメラだったってことだろうってこと。赤毛とか幼女とか区別する必要のない1人説。13:31仮定の上に仮定を重ねる議論は自ら迷宮に迷い込むようなもの。カイトの体が残っている以上、脳や内蔵だけ女王に食われたとかいう仮定は無理があると思う。したものが食われているのなら、シュートがカイトの体を回収した時点で、脳がねぇ!とか、内蔵がないぞう?!とか言ってくれないと。ゆえにカイトは食われてないと考えるのが妥当で、キメラがカイトの記憶を残しているという説は基本的に俺は受け入れられない。首が飛んだ瞬間にスロットが自動で発動し、数字が出たかもしれんもし、スロットも転生も関係ねーよ的な考え方をするとだ。17:49>>186カイトに念能力を教えたのはジンなので使用した事がなくても知っているハズ。カイト一人説と二人説をまとめてみて思ったのが、二人説(転生がカイトの念能力によるもの)というのは可能性として低いかなと。ジンが言った「クレイジースロットには「ゼッテー死んでたまるか」って本気で思わねーと出ねー番号がある!アイツが生きてんなら多分そーいう事だ!」ってセリフはカイトの転生能力を表すものと考えるより、カイトの生への執着心を表すものだと考える方が自然な気がする。作者は「他のキメラアントと比べて、どうしてカイトだけ過去を鮮明に覚えているのか?」という読者の疑問を消すためにジンのセリフを入れたんじゃないだろうか。結果、より大きな疑問が読者に生まれるんだけど。18:33ジャンプ掲載(修正前)と、コミック掲載(修正後)比較だ髪あるやつが無かったり、服着てるやつが裸だったり、酷いとほぼ別人だw考察の為に最近コミック買いはしたがずっとジャンプ派だったから比較動画みるまでコミック絵(修正後)知らなかった32巻がちゃんと修正されてたら、赤毛カイトも尻尾カイトと同じ外見になってたかもしれんただ、コアラが「赤毛」と呼んでいる辺り、髪の色は決定だ。14:2032巻まで追いついたので色々考えましたわ。赤髪のシーンなんてラフ画のままだからよくわからん。10:18カイトが一人説、二人説、どちらもありで良いんじゃないの?結論を描くのは冨樫なんだし、それまでどちらの可能性もありって思えば。成長に関してもフィクションなんだから、一定年齢まで早くてその後はゆっくり成長していくってのもありなんじゃないかな?ただカイトの遺体が残っていることを考えると女王を介しての転生は脳だけ食われたか、パクノダみたいな記憶操作系の能力が発動したと考えないと腑に落ちないけど、これも冨樫次第だからね。03:37普通にカイト1人説で読んできた。2人説があること自体驚き。どちらが採用されるか、謎のまま放置されるかは冨樫次第だが、冨樫が2人説を意識しているとは思えない。アイツは、絶対この問題を放置しやがるから。2人説が冨樫の中にあるのなら、必ずそこに触れて答えを示す必要があると思う。ないと無責任すぎるからね。冨樫の中に2人説がないのならもうカイトは登場しない可能性もあるし、俺はそうなると見てる。現状では幾つかの不自然さを残しつつも1人説で読むのが自然だと思う。2人説が正解なら冨樫が驚きの展開として準備してるはずだから、そういう描写があったときに素直に驚いてやろうと思ってる。00:34●幼女カイト赤毛カイト2人いる説(カイト念能力転生)女王から生まれた幼女カイトとカイトの念能力によって転生した赤毛カイトが2人いると仮定。(根拠)カイトは具現化系である。具現化系は後天的に特質系になる確率が高い。カイトに念能力を教えたのがジンである。ジンはゴンにクレイジースロットには「ゼッテー死んでたまるか」って本気で思わねーと出ねー番号がある!アイツが生きてんなら多分そーいう事だ!と言っている。上記からカイトはピンチの時に特質系になり転生する能力がある。転生の能力が念能力の範疇を超えている気もするが、自分の命と引き換えに死者を蘇らせる能力と考えればなくもない。コアラは赤毛カイトに「あんたがあのコの代わりにそこに入ったってことはあのコは多分「逃げれた」って事だろうし」と言っているが翻訳すると、赤毛の娘がコアラに殺され、カイトの念能力によって生き還り、その際カイトの魂が赤毛の娘に付き、その為赤毛の子は無事に成仏出来た。解釈できなくもないがどれも決め手に欠ける。00:31●幼女カイト赤毛カイト同一人物説(キメラアント転生)女王がカイトの脳、内蔵を食べて生まれたのが幼女カイト(メルエムの妹)で成長したのが赤毛カイトだと仮定。(根拠)幼女カイトと赤毛カイトは同じ屋敷にいる。幼女カイトも赤毛カイトも自分のことを「あたち」と言っている。赤毛カイト登場後、幼女カイトは出ていない。幼女カイトから赤毛カイトへの成長が早すぎる気がするが胎児から幼女への成長速度を考えると、そうおかしくもない。ジンはゴンに「クレイジースロットには「ゼッテー死んでたまるか」って本気で思わねーと出ねー番号がある!アイツが生きてんなら多分そーいう事だ!」と言っているが、これはカイトの生への執着心を表しており女王に食われてもなお姿を変え生き返ったんだろうという説明に過ぎない。その後のセリフ「アイツはお前の代わりに犠牲になるなんてノミのクソほど思ってねーからな!」でも生への執着心が表現されている。幼女カイトの成長した姿が赤毛カイトだとしたらコルトと赤毛カイトが一緒にいないのはおかしい気もするが、レイナが母の元に帰った事からコルトはレイナ探しの旅に出ていずれ3人で暮らすシーンが描かれるのではないかと推測できる。幼女カイトと赤毛カイトの顔が違う理由はいくつか考えられる。他のキメラアントと違い胎児の状態で生まれた為。コアラのエピソードを入れ、コアラをカイトの仲間に入れる為。男から女に転生したカイトを描き分ける為。センリツやパームのようにキャラデザが変化するのは作者にとってめずらしくない。...などがあるがどれも決め手に欠ける。旧アニメだと原作に沿った暖かいやつだぞただ目元の陰影明るくされてるから、目元ハッキリしてるカイトが嫌なら見るなwwスロット「3」が死んでたまるかの数字だったと仮定して。07:13173さんしらがって言ったのかと思った....。良かった(*^_^*)でも,アニメ版だとキルアとカイト全く髪の毛の色同じだよね。06:57白髪とかいわないで....。あれも銀髪っておもって....。