頼朝に追われて北国へ逃げていくわけですから、歴史的には37歳でも義経なのです。それを能だから子方がやるのだという見方が定着していますが、そうではないわけです。変わってきているのです。いうことを考えると、伝統は絶対不変ではない。すると、何か変わらないものがあるのかということが問題になってきます。漆でいえば、材料と技法はたぶん変わらないであろう。それでも先ほどは変わっているというお話でしたが。能でいえば、音楽的な面と、舞踊的な面、面を着ける演劇、そういうことは変わっていないと思いますが、それ以外はほとんど変わっているように思うのです。変わっていないものは本当にあるのだろうかという疑問が出てくるのです。そんなことを今回あらためて考えさせられました。先ほどのお話でありました、新作能が再演されない、なかなか定着しないというのは、どういう理由が考えられるのでしょうか。一言で言えば深さがないのだと思います1回目は珍しいということで関心を持たれますがね。1回でいいということは、深さがないのです。1回見れば、それでいいということです。狂言でも、きのう見た同じ狂言を今日見ても、また笑ってしまいます。それは単なるおかしい珍しさではないからです。深い何かによってわれわれは笑ってしまうのだと思うのです。いうものが古典にはあるのですが、新作にはそれがないのだと思います。私が携わる漆の仕事でいうと、新しいものは、残念ながら昔からの天然のものを利用したものではなく、合成塗料であるとか、蒔絵にしても手で描くものではなく、印刷技術であるとか、シルクスクリーンとかいうものに取って代わられてしまい、先ほどご紹介させていただいたように、わずか数十年で生産額が3分の1以下に減ってしまう危機的状態にあります。そこに内包されている知恵とか培われてきた文化、そういったものの深みは膨大にあるはずなのですが。現代生活の中でその深みを提供できるようなアイテムが上手に提供できていないのかなと、今日のお話を伺いながら思いました。新しいところと、継承しているところの接点を見いだすのは、難しいところがありますね。歌舞伎、あるいは落語の新作は意外とされているのです。いうのは、演者本位の作品が多いので、その演者が現存している限り、歌舞伎でも、落語でもわりとやられている。その後がどうなるかというのは分からないところがありますが。落語も歌舞伎も、たぶん古典ではない面を持っていると思います。落語は現代の芸能であり、歌舞伎は現代劇なのです。十分に面白いのではないかと思います。林そういった部分もあるかもしれませんね。変化ということに少し関係があるのですが、江戸時代後期の観世大夫だった元章の話をさせていただきます。明和2年、ちょうど杉本家ができたころだと思うのですが、彼は観世流の15世の大夫、いまの家元の観世清和氏は26世ですが、能において大変な改革をした人です。明和本という新しい謡本を発行したのですが、それまでの文句をずいぶん変えているのです。変えたかというと、いままでのものには間違いが多かった。惰性で謡っているけれども間違いが多く、それを直さなければいけないというのが一つ。それからもう一つは、能はその時代に合わせるべきだと。時代に合わなくなっている面があるから合わせるべきだと。これは世阿弥が主張していることで、元章は世阿弥に学んだのです。その二つの理由から大改訂を施して、観世流の能の文句をかなり大幅に変えてしまったのです。それで、ほぼ10年間、観世流の能はその変更された文句で上演されてきたのですが、彼が亡くなったらすぐにまた元に戻ったのです。彼は文句も変えましたが、演出も変えたのです。間(アイ)狂言まで変えたのです。いうことをした人物だったのですが、その評判はよくなかった。演ずる役者にしたら大変迷惑な話で、せっかく覚えた文句が随所で違うわけです。結果だけを見れば、今からみても、彼のしたことはやはり評価することはできませんが、その姿勢は、現在のわれわれが学んでもいいのではないかと思っています。先ほど紹介した復曲の仕事も、おこがましいのですが、姿勢としては元章と同じようなものと自分では思っています。林この時代には、例えばいまの天野さんみたいな方はいなかったわけですから、能楽師自身が改訂、改良しなければならなかったのですね。野この時代はそうですね。役者本人が変えたのです。彼が中心だったと思いますが、徳川家の一族である田安宗武がパトロンだったのですが、田安宗武などもずいぶん関わったようです。当時の学問を踏まえて改訂作業が行われたのです。『采女』などという能は3分の2ぐらいに短くなっているのです。本来の『采女』は主題が捉えにくく、かなり複雑なのですが、それを元章は非常にすっきりとして、分かりやすい。その演出はいまの観世流に「美奈穂之伝」として残っています。采女という帝に仕えた女性の悲劇が非常に全面に出てくるかたちになっていて、大変分かりやすいのです。『采女』は「美奈穂之伝」という小書(こがき)でよく上演されます。本来のかたちには、現代人には分かりにくいところがある。元章はそういうところに着目してカットしたのです。彼が亡くなった後は、ほとんど戻ってしまったのですか。演出は多く残ったのです。観世流の演出、特に特殊演出は小書というのですが、さきほど舞囃子で舞われた『安宅』にもたくさんの小書があります。小書は観世流がほかの4流にくらべて圧倒的に多く、450ぐらいあります。その次に多いのが金剛流で、その半分ぐらいの200余りです。残りの3流はだいたい100前後です。観世流が多いのは、元章が小書を量産したからです。「何とかの伝」と「伝」が付いているものは、ほとんど元章が作ったもののようです。元章が亡くなった後に残ったものに、『翁』の冒頭、「とうとうたらりたらりら」という文句があります。これは金剛流でも同じ文句ですが、金春、喜多の2流は、「どうどうたらり」、宝生は「とうどうたらり」です。実は、観世流でも、元章の直前までは、「どうどうたらりたらりら」と濁音で謡っていたのです。それが本来のかたちだったのです。それを元章が「どうどう」という濁音を嫌ったのでしょう、「とうとう」の方がいいと。それが今に残ったのです。元章が亡くなったあと、彼が変えた能の文句はほとんどが元に戻ったのに、『翁』の「とうとうたらり」は元章の改訂版が残ったのです。いまの日本では、能のことを多少は知っている人の多くは「とうとうたらり」は『翁』を象徴する言葉、あるいは能を象徴する言葉だと思われているのですが、実はそうではなく、元章の遺産なのです。冒頭に天野さんが言われたように、継承と創造とが別々にあったり、あるいは別の作業としてあるわけではなく、継承の中に創造は必然的に伴うものだし、同時に創造するのも何らかのかたちで、結果として継承していかざるを得ないところがあり、その両方が車の両輪のようになって進んでいくことにより伝統となる。いう見解で皆一致したのではないかと思います。時間となりましたので、シンポジウム「"伝統"の継承と創造」を終わらせていただきたいと思います。ありがとうございました。