リーザは防御感を"疑われることへの恐れ""向けられた疑いへの過剰反応"と言った意味で使っていたつもりだったが。>>572の前者は疑われる事への恐れをとった。後者は向けられた疑いへの過剰反応を見たよ。1d年票は青と拮抗、灰からの票で見れば多くない>>298のに>>450で占い希望が集中していると取っているようだったからね。20:18>>626旅狼へのリアクションの布石的な。黒でるのがわかっているのかと思ったべ。長は斑吊りで真贋わかる、と考えていたんで決め手にはならんべ。20:23昨日に引き続き、気になってるのがリナなのでリナから。◆カタリナカタリナの思考の推移が見えてないもんで黒く見えて困るぴょん。結局リナは昨日の時点で僕を狼と見てたよねぴょん。>>590の発言はそういうことだと受け取ったぴょん。それが嘘だったかのように今朝になって>>605村長を洗い直すと宣言。これ結局村長を黒く見てたのかぴょん?僕疑いはどこに行ったぴょん。20:23その場で取り繕ってるように見えるぴょん。疑い先をさしたる理由もなくフラフラと変えるのは黒いと思うぴょん。昨日の>>585も回答ありがとうと言いたいところだけど、聞いてることと違う主旨の答えが返って来てるぴょん。僕は「質問からどういう要素を取ったのか」が聞きたかったんであってカタリナが考えている僕の印象が聞きたかったわけじゃないぴょん。20:24だと思ってるぴょん。それがカタリナは見受けられない。質問しても年黒に見えるという答えしか返って来ない、疑い先もコロコロ変わる。以上から黒く見えるぴょん。カタリナ村で見てる人は僕に、上の黒っぽい部分の説明をお願いしたいぴょん。疑い先がコロコロ変わることについてどう思うぴょん?僕はあんまり白取りに自信が無いもんで出来る人に聞きたいぴょん。20:36妙>>627過剰反応ぴょん?自覚なかったぴょん。2dの話、1dに「年気になるわー」って雰囲気だったのに急に占い希望が出なくなったんで、あれ?って思ったぴょん。1dに年狼ってオットーが言い出した時はいきなり過ぎて鼻水吹いたぴょん。そのインパクトから「僕疑われてるのかw」ってなってたのかもしれないぴょん。昨日までのカタリナの考察は昨日出したんで省くぴょん。一応【▼長】で希望しとくぴょん。疑い先がコロコロ変わるのはオレも一緒だべ。年疑いどこいった?は言われてみればって感じだけども。視野が広いとも言うんじゃ...と羊村を信じてるオレ的には思うわけだべ。ロックのがオレには黒く見えるべ。見たいものしか見ない的な意味で。年にもオレの羊考察反論してほしいべ。垂れ流しで見辛いかもしれんが。20:51んー...でもペーターはそこまで羊疑っててなんで▼長なんだ?フェアプレイ云々はオレも同意だけども、羊狼からしたら縄遠ざかったありがとー、だべ。2縄あれば吊れるかもしれんところを、1縄に賭けるってのはいただけんべ。オレは他灰はちょくちょく村要素取れてるしよくわからん長は村でも吊っていいんじゃって意味で▼長だべ。年それは羊黒前提の論にも程が有ると思うのだが......。年黒を見ていたとしても、そこで思考停止せずに他の灰を見るのは狼位置の分からない村として自然だと思うよ。いうかロッカー苦手なペーター>>480が疑い先変わる事を黒要素と取るって、どういう動きを要求しているんだ。他にも反論したいが、カタリナの反応も待つか。20:53別にヴァルターはアンフェアなプレイをしてるわけじゃないし、単体取れないなら消去法で見ればいいだけ。20:57妙>>635とりあえずだね。羊黒前提で見てないぴょん。思考停止せずに、じゃなくて、「どういうきっかけで」青黒視から年黒視、果ては村長黒視に繋がったかが見えないから黒いと言っているぴょん。吊りたいレベルの疑いからコロッと別に黒視を移すならそこに何かきっかけがあるはずなんだぴょん。それが無いからおかしいと言っているぴょん。吊りたいっていうのは相当黒く見ているということだぴょん。21:01お風呂から上がってほっこり。僕狼なら羊黒言ってるから襲えない。商は年羊ロックで都合がいい。年は羊に目を向けてる。農は僕を白く見てるのかも?って事で農襲撃が効率がいいのか。いえ、自分で言ってればどうとでも作れるよねって事で。21:03ふむ...。が>>601で羊白要素挙げてますが、正直俺は発言の反応が白いとか、考察に筋が通ってるとか、それでは一切白要素に取らないんです。それは狼だって簡単にできるのだから。羊>>604>>605がね...ロック中もあって黒く見えます。「農は視野が広くて〜」擦り寄り。「商は行動まで精査してない」農が黒視していた俺を下げ、農の共感を呼ぶ。21:06更に言おうか。僕は誰か一人を狼と断定してその人が死んで村人だったと分かるまで黒視を外さないロッカーが嫌いなんだぴょん。何かしかるべき根拠があって黒視を継続するのはロッカーとは思わないないぴょん。今は吊りたいと簡単に言えるほど縄に余裕が無いはずで、だからこそ僕を吊りたいとまで言っていたカタリナが急に僕から視線を逸らして村長を見直そうかなと言い出したのに違和感を感じるんだぴょん。21:07>ホルマリンまあねえ、全ては狼でも出来る、ですんでしまうから、いうてもさ。ロジックはあくまで基本だけど、後は感性の問題だよね、このゲーム、と思う。あてずっぽうの勘ではないけど、全てを(特に狼が)上手くプレイできたのならば、経験則まで総動員して、結局は感覚で勝敗が決まる。ま、じゃないとつまらないのだけれど。精神的平衡を失ってミスをする、それを咎める楽しさもまた多くのゲームと同じ。▼|長____|長よし、とっとと希望を出すのだ。21:16ヴァルター。灰考察は>>542以下だが、黒く見る根拠がよくわからない。>>552への返答も無し。>>446,>>547とその日の状況から考察するタイプだと見えるが、▲商以降の伸びが見えない、と。黒要素を挙げるならばこんな所。ここまで対話出来ないヴァルターを残したまま終わったとして、勝敗はさておき両陣営ともに納得できるか?というのが大きい。21:21全然納得出来ます。勝敗別にして未だにリーザが上からまとめ役気取りのほうがよほど納得できません。上のみんなはリーザの能力云々は別として、何でまだまとめ役制を取ってるんだろう?それが不思議でならない。21:24>>ハリネズミ感性、経験則...。ククク、人狼はやはり面白い。感覚を磨く...これはやはり、経験を積むのが一番、なのでしょうね...俺、嘘をつくのが苦手で。典型的な村側PLです。今回経験積むため、嫌々、泣く泣く、初めて狼希望を出しました。ランダム神にはじかれた。「無理してやるな」って言われてる気がしました。21:25灰襲撃考察での各人の損得を比べてみたんだけど僕視点で年羊村の3択。農はほぼ白と見て良いんじゃないかなぁとも思ってる。皆は村を寡黙、盤面整理で吊りたいのかもだが個人的には年羊を吊れば勝てる気もしてるんだよなぁ。一応村も努力っぽい事はしてるし。21:29羊>>605は長を残せるかどうかを見るための精査であって黒視してるとは一言も言ってないんだケド。自分なりの方針落として離脱したのは、そういう事をあらかじめ言っておくコトによってボクの考えに答えやすいと思ったからだネ。この長の「2d」と言ったのは吊り縄回避の意識があるかどうか。良く考えると、旅凸が見えて自分が整理吊りされたなら3dは来ずEP。2dみて長ナイナって思ってるトコ。21:29と灰考察と長の考えが見えた。長>>542の商評とか突っ込み所満載だけどネ。★>>ALLコレと長の動き見て残せるかどうか意見聞かせて欲しいデス。21:30私狼からっ下手。嘘つかない、ストーリー構築とか心理誘導する気がない、問題出しても楽しくないなどなど。村の上手さと狼の上手さと役職のうまさはそれぞれ別だと思うけどね。21:33ああリザすまないべ。21:38羊黒前提に見えたのは>>605が"長を洗いなおす"と言っただけで年黒視が外れたとは一言も言っているように見えず、長の発言を引き出して縄を浮かせたい旨の発言>>441をしているカタリナなら自然な流れに思えたからだ。?というかこれに一時納得してしまうヤコブ>>633もビックリなんだが。21:38ボクの希望は【▼年】でも長を残すか残さないで村の取る方針は違ってくると思ってる。ボクが昨日言っていたのも、残せるかどうかをみんな自身で判断して欲しかったというのもある。ボクは▼年で終わると思ってるので、村勝ち優先するなら▼年。21:39それと羊が年吊りたがってるって、もしかして>>528か?ここ年狼確定のような強い論調じゃないし、長放置仮定、縄に余裕のある想定での発言だよ。ペーターは>>532以降カタリナしか見えていないように感じるんだよ。ロックのきっかけがリーザ的に納得の行かないものであるという事も含めて、ペーターがかなり黒く見えてきている。21:43あ、申し訳ない!ハリネズミも喉なかったですね。墓下多弁だ(笑)役職の上手さ、別??そう??ホント??(きらきら)ハリネズミには悪いですが、俺が向いているのは確霊まとめ。