この村質問飛ばすタイプあんまいなくて一方通行の恋してるみたいだわ。私大体序盤は「このタイプは中盤以降の推理に無理が出るから放置」「ほっといても発言でわかる放置」って感じで中庸やや白くらいでそんな白い位置にいけないってのが定番なんだが。いや終盤で最白にいけないのこの村が初めてだ。今まで最白で楽してたからなぁ。13:27まぁ>>1133なくても青真狩決め打ちして良いだろ。農>>1012見たけど、序盤から>>236とか言ってるしなぁ。>>996も突然出てきたわけじゃないし。青>>997付近見たけど...うーん。強い白要素に見えなかったなぁ。仲間を切ること決意したようにも見える。13:27くはないかなぁ。あと瞬間的に「兵黒!?あ、でも兵黒じゃないのかな...?」って思うのは神の性格要素的には有り得ると思うんだよな。神の思考回路って、水に落としたボールみたいだよね。一気に沈んで浮き上がってぷかぷかしてる。旅>>1017は手順的には神の合ってはいると思う。13:27それ+老の代わりに吊られた灰の色と占いの灰の色が見える。ここらは苦手分野だからわからんけど...。あと、たぶん神はそっから老が旅兵を比べた様子がないってことを言いたかったんじゃないかなと。青はわかるけど、年の灰考察の熱意ってなんだろ...。ここはタイプが違うから読み取れないのかな?農は年白と思うならそこ説明してほしい。全体的に神白ロックがかかってるかなぁー。13:27皆が神に対してひっかかってるところが、感覚的に折り合いのつかない所だって思うんだよね。そこ私は共感できてるから白に見えるんじゃないかなーと。スタイルは違うんだけどね。黒と見る要素的な部分、ってことかな。私と神ってほぼ平行に疑いが推移してるでしょ(笑)ってか老考察多すぎて神年の要素を出してるところが少なかったな。一応白目に置いといた二人だから新しい視点が欲しいんだよね。13:35んー唯一神が惜しいのは、青狩見てたのに青占ってところなんだよね~。>>1133思考的に黒出しにくくなるから、なるべく狼は狩に白打たせて灰を狭めたくないって思うと思うんだよね。それで青占いしちゃったのがちょっと黒いなーと。狩めで出して黒でて青狩COしたらそれはそれで詰みな気もしてるから、そんな黒要素ではないのかなー。13:38一方通行の恋ほぅー。パメラ、たとえが的確すぎて素敵だー。13:40今回狼希望で弾かれたから、狼の予行練習しようと思ってたんだよね。普段は白取りしまくってるけど、今日は黒取りで、やや強弁・誘導強めのプレイヤーになろうと思ってたんだけど、多分そう言う思考の歪みが黒とられる原因になってる。こりゃ私狼になったら本格的に黒とられるタイプだわ。気をつけよう、そうしよう。あと老、★のことなんだけど好みならいいんだわ。スタンスなら尊重されるべきってのが私の思考。13:54視線が集まるわしが真のパンツアイドル!★ジムゾンや、こう考えるとどーじゃろ。青娘の(わしから見た景色では)客観2強じゃったが、そもそも余裕がないからこそ▲樵で村の思考を逆転させたかった、とかの。一瞬あれで高め灰に目が向いたじゃろ。これ、仲間思いな灰狼か占真狼で妙兵が生き残らんと勝算が薄いとか、そんなんじゃないかの。ーとパメラたんは違うと思うんじゃよな、多分私以外皆殺しな狼じゃし。13:55娘>>1140☆青狩あり得ると思ってはいたが、他の要素を優先させたよ。他の要素というのは、昨日の時点での僕の思考は、兵年切れで年を除外(年狩の可能性少しアップ)旅老切れで老に疑い。残る青娘は白狼の可能性もあったから、どちらにするか迷った。14:02>>1140「唯一神」でかのポケモンが頭から離れんwなんちゅーか、何であぁなってしもうたのかのう、炎タイプの伝説って。14:24>>1140娘そーじゃな、狩人を真打てば黒出し占と残り4灰で1占4縄使って詰むんじゃよね。占真狂じゃとこれまでを見て狂が黒しか出さんじゃろと思うかもしれんが、占先噛みっちゅー手もあるの。★兵ってなんで年を妙と抱き合わせたんだと思うかの?わしの、そこが気になっておる。年が白だから、では他でもええじゃろ。年って相手取りやすい様に見えたかの?ちゅー昼の顔出し。14:29んー、未だにわからんね。何がって、どう読んでもわしの発言が見にくいと思えん←あれかの、まとめ役で自分の考察をオブラートに包んで表に出す事に慣れてしまってたからかと思うがのう。課題1、適当さは村や国に合わせる。14:36パメラ、好き。14:53安価で襲撃先決めたとは誰も思わないのね。14:57老>>1141ああ!確かにその可能性は十分あるよ!余裕があると見せかけて、実は余裕ない。うん、パメラは疑わなくていいよね(願望)でもさ、3潜伏にしろ真狼にしろ、兵妙生き残らないとキツイなら、妙はもうちょっと何か出来たと思うんだよな。体調回復したって言ってたじゃん?そこで「明日からは考察頑張ります」ぐらい言えば、▼妙になる可能性もうちょっと低かったんじゃないの?と。15:06こんなに長生きすることが少ない僕。それで老噛まれても妙偽確定はしなくない?神が占狂でしゃべっているかはわからんけど占狼なら違うよね。気になるのは兵の二日目と3日目の態度の違いなんだよな二日目は何塗ってんだてめー(尼)、で3日目は:ははーん能力処理?どうぞどうぞって感じなんだよねこれ娘が二日目に兵をぶった斬ったからの態度じゃねと思えるんだ。16:53青を占えなかった事にしよう。17:21だめだ、どうせ明後日色が分かると思うとちょっとモチベが上がらないわね。>>460の占考察はどちらかを不自然に持ち上げる意図は感じないわね。この日吊希望挙げてないわね...3dは疑ったところを希望出して▼神。兵に票が集まってから納得のいく理由なし(これはブーメラン)に▼兵に変えてる。これは庇ってからのライン切りかな。17:33まぁ、モチベ上がらん人もおるかもしれんがの。ゆう時にどれだけ考察できるか、これって疑い撒きの練習にもなるんじゃよね。何より狼にとってはかなり絶望的な状況、その時に村が楽勝ムードじゃと人外だって良い気分せんじゃろ。PPの時に居合わせた村人が良い気分せんのと同じでの。このゲームは時間が取れる事を前提としてるが、やむを得ない場合リアルより大事なものはないんじゃないかの。17:43>>1143は「白しか出さん」じゃの。>>1144☆微妙じゃの、3d中盤は妙に確かに視線があった、何らかの処理を当てられると考えてもおかしくない。そこで妙が「明日から頑張る」と言って保留になるか、というのは2dじゃったらとかく3dじゃと厳しいと思うんじゃ。3d頑張ろうにも>>990じゃったろうし、他の誰かを黒ずませるしかないんじゃないかの。18:08老>>850回答感謝。いう認識だったのか・・。妙回りまで意識が向かなかったわ。>>516>>830で兵切り。年狼なら妙は>>850であからさまに兵切り年庇いなんだよな。これは兵の>>701の発言を受けてってことだけど、どうなんだろ。こんなあからさまなことするかね。いうか、妙発言少ないよ。18:17そう、そこなんじゃ。兵の年妙絡まり、そこからの妙>>850、ここがどう見ても不要物なんじゃよな、ここ3狼じゃと。★ここ、パメラたんは一定解出せるかの?あと年へ。★仮に娘狼じゃとしよう、わしが理解できんのは娘妙の絡まりじゃ。3dに二人共をたたっ斬る必要あったかの?尚且つ襲撃と娘のスキル、マッチしとると思うかの?ちょっとわしも思考まとまってきて、勝ち確信レベルになってきとるがそれは後で。18:22課題2はあれじゃの、ちとG国の「考察主体」を軽く見とったことじゃの。pt制主体のクローンじゃと長ったるい考察という看板をマスコミュニケーションとして見せるよりも、各自と対話してパーソナルなコミュニケーションを重視する事が多いんじゃよな。ここが発言回数制じゃと弊害になるんじゃな、覚えとこ。課題3、婉曲した表現を多用しない。ポエムと詰られ笑ってしまったが、ハマると綺麗な声になるんじゃよね。18:26ちなみに神>>1046を白いと感じたぼくの理由。公平なまとめ役を求めること自体が村利であること。「ロック(からの吊り)が怖い」という恐怖心を明言したこと。ぼくはそれを、策略よりはむしろ「自分の白を信じてほしい」という村感情の発露だと感じたから。村人だからこそ言える言葉なのさー。本人が気づいてないだけで。妙兵ならむしろ初日から見てたたっ斬ったほうがよさそうな感じはすると思うけどな妙は寡黙気味、兵は防御感とあやふやな狼探し観、3狼生存より娘単体での方がよさげじゃない?後半、襲撃はどうだろうかなとは思うけど狂人の黒出しに期待していたんじゃないのとは思うけど、、▼樵なのは●兵を避けるためで占い真贋つくのを避けた感じじゃないかなー。19:50>>1150ならばもう一つじゃが、何故霊抜きしようとしたと思う?兵の色が隠れるのじゃから切れも糞もなくなる。積み重ねたものをふいにする襲撃じゃないかの。同時に、娘が皆殺し狼じゃとして、一番怖いであろう占を残す理由が偽黒期待では弱いと思うんじゃよな。要するに▼兵された時点で▲屋ではなく▲占候補のが実益があると思うんじゃが、これはペーターのその想定でも解消されることかの。占われることに関していえば優先順位の低い所にいたと思うけどなー、占ロラで縄消費をみていたんじゃないかなとしか言えないな。20:23老>>1151じいさん、ナイス!思考進んだ!青が屋でGJのことすっかり抜け落ちてた!占いは両吊りできるから、占い真狼のことはとりあえず置いておき、占い真狂の場合で考える。▼兵で▲霊にいくってことは、兵の色を優先して隠そうとしたってことだよな。兵切り捨てて占いベグっても良かったのにそうしなかった。20:28ンがあったか、もしくは兵の発言を見返されるとまずい何かがあったってことだと考える。>>1148にも書いたが、兵の不自然な妙年への触れ(じいさんいわく不要物)が存在する。娘LWなら余裕あっただろうから、▲霊じゃなくて普通に占いベグれたはずだ。(成功するかどうかはさておき)これから離席するので、先に希望を出す。考えたんだが、私は割と青の「発言度胸はある」っていうの納得したから年妙兵でライン切り、あると思います。んーあと、兵狼って知ってて兵と切り作りたいならどっかで兵狼視する場所をつくらないといけないだろ?神年とも>>668>>736より白→黒の理由がいる。20:32癖臭いし、兵神でライン切ろうって思ったらここで切るかな?3dになってあんなに黒くなったのに、普通ならそこで要素とって切るだろ。あと、兵「他が白かった」って話なんだが、老白見て漸く納得した>>986から、やっぱそのまま言ったのでは?と思った。んでも、そういう状況って村人でも普通に陥るんだよなぁ。狼見えて、狼視点から見たら怪しいけど...みたいな。単体の怪しさで見たいんだが。あ、確かに確定はしないか。妙スルーして老噛んだ時点で妙狼は決め打っていいだろうし、この手順が神の黒要素にはならないと思うけどなぁ。●旅】で出すけど、なんか年の黒要素に年自身が弁解できないものが多すぎる点に違和感を感じる。20:35☆娘>>1138紛らわしくてごめん。「青年」ヨアヒムの事。年:昨日の相互占提案は白に見た。占真贋に差があるように余り思えていない点、ローラの話題はあったけどなんとなく占2人を扱いづらいような空気が村にあるかなと感じていた事。そこで切り口をつける提案をしたのは前向き思考だと思ったんだよね。20:35の提案としてはLWとして時間稼ぎを狙ったと捉えられなくもないなと思う。>>625で「兵がいいです」と言ってる。あの時は妙寡黙枠で、兵も最多票、仮と本を違う人間が出す予定だったから、兵占になる可能性も考慮できたと思う。そこで年LWで兵切るのはかなり状況としては酷にも感じるよね。>>898で完全に単独逃切狙い。>>935妙兵狼仮定だけど、妙狩COで▼兵ってとこに違和感が。20:36営の思考予想な訳だけど、妙が回避したら兵がスライドするって、そんな当たり前のように扱う部分でも無いような気がする。順当だとは思うけど、あくまでそこは予想の範疇を超えないような。それまでの村の決定もそうなりそう感なんてものもなかったと思うし。ここで▼兵になるって狼陣営が当たり前のように予測して行動したって仮定がなんか▼兵になった結果論と混同してるように感じる。20:36神:明らかに触りづらいけどそれはそれ。>>938で回答もらって>>685は神視点「ほっといても吊れそう枠」だったから。いう事だけど、ここで言った台詞は「狼余裕あるなぁと思ったね。樵はほっといても吊れただろうに何故?」あくまで神視点の考察というはずなのに、何故狼側にも当然の如く共通認識があるような言い方をしているのかに違和感が残る。20:37う」があったのではないかと考えたという事。その共通認識を狼が持ってたとしても結局樵襲撃意図は謎だけど。後にも書くけど>>1136で娘から指摘もらった箇所は確かに娘の考え方の方が筋が通るので修正。「ほっといても吊れた」なんて台詞とのギャップがあるなってのは印象としては残る。ただの性格要素なのか。後は非狼要素も1つ拾ったけど、表で言って良いか微妙なので後で灰に埋める。20:37修正では有る。娘:嘘考察だす訳にいかないから正直に言うけど、質問等対話重視の姿勢からなのか私的に非常に考察しづらい。>>1136の指摘は読ませてもらってその通りだと思った。確白の考察拾って他灰を白塗りする姿勢は白い。1狼しか居ないのだからね。詫びるなら質問飛ばしてと言われそうだけど、普段質問飛ばさない人間にとってはそう簡単じゃないのよね。20:38仲間なら冗談でも体調不良への疑いの目を要素にはしないだろうなという事。どんなエピローグが待っているんだろう。ある意味三人最終日って事は現状狼3潜伏の方を強く見てるって事ですか?それとも別にどっちでもいい感じです?者:序盤は静観姿勢で途中から勢いが増した感じ。忙しそうな様子が発言の勢いを後押ししてしまっている印象も。>>1031の独断セットはちゃんと読めば変ではない。「まだ仮決定見えないから暫定でセットしてる」って事でしょ。妙真を推しているのはユニークなんだよね。20:38勿論なんだけど。「ハイブリッド提案」は帰宅時間が絡んでたから、そこで採用されなかったけどそこも確か間に合わなければ統一に従うよスタンスだったし、その辺りの決定周りは印象程乱暴じゃないよね。参加時間もこまめに情報くれるし、まぁそこは羊も時間厳守でやって頂いているからイーブンだけど。目立つのは確かと感じます。それが話し方のせいなのか、性格要素からなのか。20:39羊:序盤勢いがあったけど徐々に落ち着いた印象。お忙しいからでしょうか。者への口撃がすごく目立ったけど、徐々に減っていってしまったような。心境の変化があったのでしょうか。今日は「簡単」て単語が目立ちます。そこは占視点と村視点の違いがあるので、理解するのは複雑な気も。気になるのは>>1037「明日で終わる気がするけど」これどういう心境なんでしょう。発言のテンション的に>>624の兵のテンションとすごくダブって見えるんですよね。今決めないといけないなら者真ですかね。ここにきても全然見極められていません。占真狼の線もあるとまだ考えています。>>195で再確認したけど者羊の「撤回なし」前に全員非占言ってますよね。狼が狂確信して占騙出さないのは違和感あるけど、そこは考えてもわからないとこなのかな。20:42とりま⚫︎年セット。昨日はきつい言い方してごめん。昨日狼つらないとピンチだって誰そやかが言ってたから、プレッシャーがすごくて。そこに確白からロックかけられた!と思ってナーバスになってた。触ってもらって構わないよ!あと>>1161は了解。ヤコの思考がよくわかったよ!そういう解釈もあるのかーって。20:46>>1167や、わかるよ。この議論を眺めていて灰に狼がいるように思えないんだよなぁ。狼居るなら上手なものだ。ディーターは直近数名の年吊希望読んでないんだろうか。者が柳のように受け流しまくるから攻撃が無くなった。あと>>1037はね、妙偽決め打ち=残り1狼という心境からよこんな状況でも者真と思われるのは悔しいわね。私はどっちの占い師が真かもう分かっちゃってるのよ。灰はもう全員処理できるしね。ところで>>1157娘はどうしたのかしら。旅はもう墓下に行ったわ。20:59なんかもう無理、カタツムリ。うん明日を迎えて年が白だったということを理解して。21:05誤字>>1157「老神なら」じゃなくて「老噛なら」な。>>605と言ってた年が私を疑うのはわかるんだよなぁ...。んでもそれなら、年のGSの>>610が良くわからん。修しか防御感出てないと思ったなら私の位置おかしくないか?と。21:05感」で兵に疑いが推移した』、そういう流れを感じて思考が村だなと思ったら、>>684「兵疑いが霧散した」アレ?防御感とかの要素どこいった?となった。★この点について説明頼む。「樵はほっといても吊れる」の感覚、言語化できる?>>741以下の考察以上のものは無理だと思うならそれでもいいよ。21:06とを前提に戦うわけで、灰3で1黒探すのって最終日みたいだよね、と言いたかった。考察しにくいのはしゃーない。対話型苦手な人って一定数いるからな。んでも一応合間合間に自分の考え入れてただの質問マシーンにはならないようにしてるから、そこ見てみてくれ。自分と違う視点を見てでの神年再考。>>1145の「神が占狂で喋ってるなら」ってところ。言うなら逆じゃね?ってそれだけ。21:09【▼娘●占】んー、青真でもいいかなとは思ったけどこれ青は襲撃されないって位置になっているかな。狼が詰まないためには青は噛めないって状況だし狩人COは今日の遺言で良かったんじゃーないかなーなんて。21:15ペタ坊、お疲れさん。なる人出るのは半ば知っとった、正体がなんでもの。>>1152に解答するとの、娘が占と縄、どちらが近いか考えると▲占と▲霊の旨みの差が見えるんじゃないかの。希望出すとの、【▼年●娘】じゃ。どっちが狼として有り得るか、で見てこんな感じ。ジムゾン?>>1153で吹っ飛んどるよw推理楽しみ過ぎwで、まぁ農青の感覚はわしも共感、違うのは者狼じゃねってとこじゃが。遅くなって申し訳ない。弐|_神_____娘★●旅?もう確白で襲撃されてるのに占うの?者>>1124回答感謝。21:27鳩で流し読みしかできていません。ヘンなこと言ってたらごめんなさい。ペーターさま>>1178遺言だと灰が狭まらないので、今日の議論がもう少し複雑化します。いうよりも、それってヨアヒムさまが対象に入る前提ですよね。ペーターさまがヨアヒムさまを狼と思っているか、村の疑惑がヨアヒムさまに向かう期待感がないと、破綻するご発言のように思うのですけれど、いかがでしょう...。ほんとだwww旅→神な。今の所年の回答待ちだけど、神のほうが序盤から姿勢崩さないってところで白いと思うんだよな。老>>1179にも同意。あと4発言、色々考えて使うわ。21:28まだ二時間もあるのかぁ。いえばぼく、狼探してなかったなぁ。これがぼくのスタイルに合うのかもー。狼やったことないけど、きっと懐柔型になるなぁ。21:31モーリッツさま>>1121そっか、そうですよね。>>665も、やっぱり自然に受け止めれば良いですよね。ヤコブさま>>1166これ私なんだかストンって入りました。たしかに言葉にされると、カタリナさまからディーターさまへの攻撃(?)って日を追うごとに落ち着いていますよね。はんたいに、最初クールだったディーターさまは日を追うごとに「最初で最後の対抗たたき」「ハイブリッド占提案」ってアクティブに。娘はたしかその頃●樵を出してたからGS白側に放置してた。☆>>娘、兵については防御感から注目して樵狼としてやっぱり兵怪しくないか?でも薄いよなーとぐるぐるしてた。21:32お忙しいのはご事情でしょうからご発言数は横においても、村が連日狼を引き当てて勝利に近付いている状況ですから、人間であれば心理的には余裕も出てくるのが(占い師としては)自然と思います。ボルテージが上がっていくディーターさまよりは、下がっていくカタリナさまの心の動きのほうが、納得がいくのですよね。私、明日もし終わらずに占が割れたりしたら、カタリナさま応援します。21:33今回は、ちゃんと中盤で占いもらって生き延びたし念願の襲撃死だったから、個人的には満足さー。>>トマうん、たぶん今日でおしまいー。占希望、神→娘に変更しといて。>>1178噛まれなければ、縄増やせるかも知れないからなぁ。21:36>>ニコラスいやー、いろいろありましたが無事村が勝てそうでよかったですね。21:37娘>>1175☆今必死に言語化しようとしたんだけど、ちょい無理かも・・。「僕は襲撃されないだろう。いつでも吊れるから」、万が一襲撃されたら「なんで僕を襲撃したんだろう?いつでも吊れただろうに・・・」と使う。あと、もし兵が人間だったとして、あの時▲兵になっても「なんで~以下略」と使った。いい仕事してくれたらそれでしまいなんだし。真狩ならそれで証明終了なのだからね。あとさ、青の僕への疑いって夜明けのリアクションだけ?昨日とかその前とかも淡白じゃないかな僕。21:40老>>1179いやー、だって、もうほんとぐるぐるしてたところに光が差したからさ。・・・興奮してるのバレてた?まだまだ若造なんだよ、ヒヨコなの!可愛がってくれ。21:41>>トマこんな平和な勝利、初めてかも。ー?そんな黒かったっけかな、トマ。ぼく、トマはもう1d時点で村決め打ってたよー。判断材料は自由占いの話と、ぼくの灰考察に対するトマの反応だけー。