山口:全然必須ではないです。村山:じゃあ入ってから学ぶという方も多いのかもしれないですね。村山:若いうちからどんどん活躍できるような環境ということですよね。小塚:うちの会社は若くてもチャレンジ精神があったり前向きになんでも取り組める人は、いくらでもチャレンジさせてもらえるという環境がある会社だと思っているので、自分でやりたいことや、もっとこうした方がいいというのをどんどん意見を言った方がいいですね。その方が会社の中でも活躍できると思います。村山:さあ、そして小塚さんにも今後について伺いたかったのですが、スライドがないんですけれども、今後について何かお考えはありますか?小塚:今後は、やっぱり能海さんのような若い人たちをどんどん育成というか、システムエンジニアとして育てられるようにするのと、あとは、私は金融システム品質本部というところにいますけど、社会的に非常に重要なシステムの設計だとか構築だとかというのを担う人をどんどん育てていくというのが目標ですね。村山:先輩社員として、どんな後輩と働きたい、どんな方に来てもらいたいっていうのはありますか?小塚:そうですね。何か何事にも自分の世界を持っている人がいいですね。いう人がいろんなことにも取り組めると思うし、いろんな考えがあっていいと思っているので、平均的な人ではなくて、これが好きだとか、これだったら絶対負けないとか、そういうものを持っている人がいいと思います。村山:ありがとうございます。皆さんにお仕事ヒストリーを伺いました。ここからは学生の皆さんからよくお寄せいただく質問に答えていただく質問コーナーとさせてもらいます。就職活動時の企業選びの軸や大切にしていたポイントは何ですか?米岡さんに伺います。就職活動では、自分は文系で具体的にスキルを持っていなかったので、働くということを考えた上で自分はこれができるという、何かそういうものを言えるように働くことを通してなっていきたいと思ったので、その中で自分はITの仕事に興味を持っていました。それなので、企業選びもIT技術者が活躍しているように感じられるところということを重視して就職活動をしました。村山:手に職ですかね。専門的な技術を持てるような人になりたかったんですかね。実際に会社の中はどういう方が多いんですか。日本IBMシステムズエンジニアリングは技術者のみの会社ということで、少し他のグループ会社とは毛色が違うんですが、技術者のみの会社というだけあって、皆さんそれぞれが分野の強みを持っていて、もう第一人者なんじゃないかと思えるぐらいのすごい人がいっぱいいますね。村山:文系ご出身でIT業界に興味を持って、その中でも日本IBMだったのは、やはりそういうプロフェッショナルがたくさんいるって感じたからですか?米岡:それも一つありますね。村山:それでは続いてのご質問です。これもよくある質問なんでしょうか。企業の選考を受ける際に心がけていた点、気をつけていた点は何ですか?まずは、吉田さんいかがですか?吉田:障がいを持っているということで、一つ私がすごく考えていたのは学生までの時というのは、学生はある意味、大学だったりとかっていうところに対してお客さまというか、こちらが学費を払って行っているという立場なのでいろんなサポートをいろいろアレしてほしいだとかってことを言えるような立場だったと思うんですけれども、仕事をするというと、それがまったく逆になるようなイメージで、それなりのアウトプットを出すから、それに対してお給料をもらって、仕事をさせてもらうっていうようなことを考えた時に、ある人から言われたんですけども、障がいのことをどれくらいしゃべるか、隠すかというようなところも含めて考えた上で、それを正直に話をして面接に臨もうかなという形で、私は心がけておりました。村山:就職活動の時は多くの企業受けられました?面接もたくさん受けられました?吉田:本当にやりたかったことが何個かあったので、そこに重点を絞って受けるような形でしていました。村山:何か他の企業と、例えば日本IBMの面接でしたり、選考でしたり、何か違うなと感じたところはありました?吉田:そういう意味では、障がいのことはまったく何も聞かれませんでした。本当に純粋に何故IBMを志望したの?というようなことですとか、どういうことをやりたいの?というような形で私個人についてのやる気だったりというか、そういうような質問が多くて、なので障がい者というようなことを忘れさせてくれるような感じでした。村山:何ができるのかっていうのを本当に聞くような面接ですね。米岡:そして、米岡さん、いかがですか?村山:心がけていた点、気をつけていた点ということで、自分は障がいをオープンにして就職活動をするということをやっていて、ハローワークで主に就活をしていたんですが、その時の担当の方が障がいを持った就活生の担当だったので、その担当の方と二人三脚で履歴書やエントリーシートにどういうものを書いたらいいか、それに加えて自分の障がいを説明する資料を一緒に作っていって、そうしたことで自分について知ってもらいやすいものができたからよかったと思っています。村山:就職活動の時に大変だったことって何かありました?米岡:大変だったことですか。コミュニケーションに難がある部分があるので、面接では多々苦戦しましたね。村山:そして、そんな中でIBM、IBMグループに興味を持ったきっかけ、志望した動機は何だったんでしょうか?ここは能海さんから伺ってよろしいですか。能海:きっかけは、ダイバーシティに対する考え方です。ダイバーシティはIBMが価値を提供し続けるために不可欠であるという考え方がとても新鮮で、障がいも単なる配慮の対象としてだけではなく、会社にとって不可欠のものであるとする考え方は魅力的でした。私もそういう風に自分の障がいを大事にして、価値を提供できるような生き方をしていきたいと思ったことが一番大きな志望動機です。最終的に決め手となったのは、面接でいつかはお客さま先で仕事もしてほしいねと、人事ではなくて、現場の管理職の方から言われたことです。現場の方から車いすを使っている私に対して、そういう言葉をかけられたことでIBMは本当に文化として障がいに関係なく、偏見なく、チャンスをくれる会社なのだと確信できました。村山:就職活動している時に、企業のことたくさん調べられたと思うんですけれども、どうやって企業研究されましたか?能海:私はとりあえず、たくさん説明会に行って直接話を聞いてみるようにしていました。それで、自分にとってピンとくる言葉などがあるかどうかという視点で研究をしていました。村山:実際に会ってみるというのが、就活されている方へのアドバイスなのかもしれないですね。ありがとうございます。米岡さん、いかがですか?米岡:IBMに興味を持ったきっかけとしては、ハローワークで障がい者向けのインターンシップがIBMで始まるという話を聞いて、それで実際に参加してみたということで、IBMとはどういう会社なんだろう、どんな人がいるんだろうということにも関心を持つようになりました。実際の就職活動として、志望した動機としては、そのインターンシップを通して日本IBMシステムズ・エンジニアリングの人事の方から、ウチで働いてみる、興味はありますか?と言われたので、ご縁ができ、あとは筆記試験など通常の選考を受けることができたというのが、就職に至るまでの流れなのですが、志望したくなったというのが、そのインターンシップを通してIBMの社員の方に自分を知ってもらえて、すごく親切にしてもらって、この人たちとならぜひ働いてみたいと思えたというアナログな動機が強かったです。山口:ちなみになんですけど、米岡さんと能海さんて、アクセスブルーというインターンシップが同じだったんですよね。能海さんは何かありますか?能海:アクセスブルーは何かと言いますと、アクセスブルーは、障がい者学生向けの長期のインターンシップで、在宅勤務も経験できるので、いろいろな働き方を考えられるいい機会になると思います。村山:実際に働く環境ですから、実際にどんな人がいて、どんな人と一緒に働くのか、どんな仕事があるのかっていうのは実際に行ってみて体験するというのは重要ですよね。村山:きっと迷ってらっしゃる方もたくさんいると思うので、企業選びの参考になさっていただければと思います。続いて、きっかけや志望した動機は吉田さん、いかがでしょうか。吉田:私も能海さんと同じような理由で、ダイバーシティということで、多様性をすごく大事にしている会社だなというところに、最終的に惹かれたんですけれども、もともと就職活動始めた時に、先ほどの質問でも申し上げた通り、やっぱり障がいというところをどういう風に自分の中で考えていくかというところで、いろいろな企業の就職の説明会ですとか、内容を見ていた時に、やっぱり多くの企業が障がいを持っている学生向けの特別な枠みたいなものを設けているところが多かったんですけれども、IBMの場合には、まったくそういうことがなくて、ある参加した説明会で、たまたま先輩社員と人事の方がいらしているところで、そのダイバーシティという話とIBMの中で、いろいろとその障がいを持っている方でも他の人たちと同じように活躍ができるというようなお話を伺った時に、すごくここの会社であれば自分の価値観とも合って普通の仕事、わざわざ障がいがある方用に切り出された仕事ではなくて、というようなことをやらせてくれる環境にあるんだろうなということでIBMを志望しました。村山:実際に入社されて大きな仕事もこれまでたくさんされてきたわけですものね。ありがとうございます。村山:では、続きましてこちらの質問です。こちらはまず、小塚さんいかがですか?小塚:ダイバーシティの話は今までも出てきていますけれども、本当にもうウチの会社の風土というか、雰囲気はもう自然にそうなってきているというのが一つあって。あとは、ハンディキャップを持った方はやっぱりある程度、多かれ少なかれ制限はあると思うんですよね。それを他のメンバーも会社も認めた上で、どういう働き方がチームとして一番いいんだということを常に考えようとしているところがあります。それはどの部分でも同じであって、あとダイバーシティだとか、あと障がいを持った方と一緒に働くということはどういうことなのかという研修自体もありますし、それは、マネージャーもそうですし、マネージャー以外のメンバーに対してもそうですし。いう雰囲気や環境というのは、非常に整っていると思います。村山:吉田さんのお話で面接の時に障がいについての質問もなかったとありましたけれども。小塚:本当にそのあたりは分け隔てないですね。関係なしでやっています。村山:本当に何ができるのか、どんな活躍をしてくれるのか、というのが大事なのですかね。村山:そして、吉田さんいかがですか?吉田:そうですね。本当に分け隔てなくっていうところがまさに、小塚さんがおっしゃった通りだと思うのですが、自分がやりたいことを言ったらやらせてくれるっていうような環境にもあるので、もちろん自分が置かれた環境で制限がこういうことがあるので、こういうこと配慮してくださいってのを言った上で、こういうことをやってみたいんですという風に、自分のマネージャーとか、周りの人たちに相談をすると協力をしてくれた上で、やっぱりそれを実現する方向に持って行ってくれるというような環境があるのと、あと本当に障がいだけではなくて、いろいろな、外国籍の方もいたりですとか、いろんな人たちが一緒に働くことによって、やっぱり違う視点だとかというようなものも出てくるので、そういうことをすごく大事にしている会社なので、障がいを持っているということを日々働いている中であまり感じないような環境で働かせてもらっているなと思います。村山:エンドユーザーさんもさまざまな方がいらっしゃるわけですものね。村山:能海さん、いかがですか。能海:すごく簡単に言ってしまうと、私は車いすだし、喋れないし、痰の吸引も必要だし、一般的に見ると障がいが重い方かと思いますが、そんな私でも普通に働ける会社です。具体的にお話しますと、私は在宅勤務もしていますが、これも障がい者の制度だけではなく、どの社員でも使える制度なので、特別に配慮されている、してあげているという雰囲気はなく仕事がしやすいです。先ほどまでのお話とも被りますけれども、私が障がい者だから配慮するのではなく、あくまでもチームのひとりとして障がいを持っている私がいて、そのチームのひとりが力を発揮する。働きやすくするために必要なサポートがあればするよ、という雰囲気を実感しています。村山:これは障がいがあるなし関係なく、何か困っていることがあれば社員の皆さん同士で助け合うような雰囲気があるということなんですかね。ありがとうございます。ITに関する知識は選考時に必要ですか?どのような社員が活躍していますか?能海さん、いかがですか?能海さんも文系ご出身でしたよね。能海:正直選考の時にITに関する知識は必要なかったと思います。IBMが提供しているサービスとか、技術的なことは理解していなくても、これを使えばこういうことができるんだとか、そういう知識は一つでも必要だと思います。私はITの知識は、ほぼない状態で入社いたしましたが、入社してから研修がたくさんあるので、心配する必要はないと思います。最初は周りの会話が呪文にしか聞こえませんでしたが、今では理解できることの方が増え、呪文にしか聞こえないと思うことも少なくなりました。社内で共用されている勉強資料もたくさんありますし、何より質問すれば丁寧に教えてくれる先輩が多いです。最近も自分の知識が足りないと思う分野があり、先輩に勉強会の開催をお願いしたら、快く引き受けてくれました。「20年経ってもまだ、わからないことがある世界だ」という先輩の言葉がずっと心に残っていて、むしろ入社してから勉強し続けることが大事なのかなという風に思っています。村山:呪文に聞こえたんですね(笑)。専門的な言葉たくさんありそうですもんね。ITに関する知識がある方でも、入社されてから学ばなければいけないこともきっとたくさんありますもんね。どのような社員が活躍しているかというのは、何か特徴はありますか?能海:活躍というより、私がすごいなと思う社員になってしまいますけども、変化し続けている人が多いように思います。業務も、もっと効率化できないかとか、ツールを開発したりとか、常に見直す姿勢を望んでいる人が多いです。会社全体が変化し続ける雰囲気なので、社内の組織変更が多く、自分の部門がどこに属しているとか、正直なかなか覚えられないです。村山:やりたいことがあればできる環境だし、どんどん変えていこうと思えばそれが叶うような環境なんですね。ありがとうございます。小塚さんいかがでしょうか。能海さんの上司でいらっしゃいますけど。小塚:ITに関する知識からいうと、選考時には正直言うと、あった方がいいと思います。プラスにはなりますけど、本当に必要かどうかっていうと、そんなことはないですね。私も同じで、経済学部出身で、まったくITのIの字も知らないくらいで、それこそわれわれが普段使っている数字とかでも、10進数じゃないですか、当たり前ですけど。それがコンピューターの世界になると2進数とか、16進数というのが出てくるのですが、それすら私は知らなくて、入社してからの研修ではやっぱり苦労はしたのですが、それは入ってからのことであって、選考時にはまったく必要ないと思います。村山:今日、皆さんバリバリ活躍されている方ばかりですけれども、皆さん文系ご出身ですものね。小塚:そうですね、たまたま。村山:入社時になくても安心だけど、あると、ご自身が安心なのかもしれないですよね。その分、余裕があるのかな、出てくるのかなと思いますけど。村山:何か勉強しておいた方がいいことはありますか?小塚:IBMに関することだけじゃなくてもいいと思うんですけれども、その業界のトレンドというか、IT業界がどういうことに注目されているだとか、どういう技術が出てきているの?とか、それこそクラウドとかAIとかでもいいのですが、今、世間ではどういうことが注目されているのだということくらいを知っておいていただけるといいのかなとは思いますけれども。どんな社員が活躍していますか?反対に言うと、どんな方が活躍できるかということにもなると思うんですけれども。小塚:これはさっき、能海さんが言っていた、変化ができるということも大事だと思いますし、あとはやっぱり自分で何でも前向きに発信できる人がいいと思いますね。それは自分のやりたいことだとか、こうしたいというのと、困っていることに関しても正直に言える人がいいと思います。仕事というのは基本的にチームでするものなので、何か助けてほしいことや困っていることがあったとしても、それをどんどん言っていって周りのメンバーを含めてチームを含めて改善していくということができないと、共に成長できないと思っているので、そういうことをちゃんと自分自身で発信できる人がどんどん活躍しているのかなと思いますね。村山:言ってもらって改善すれば、周りの方も働きやすい環境にもっともっとなるわけですしね。小塚:周りの人にも同じようにメリットが出てくると思うので、よりチームとしての相乗効果が出てくると思います。村山:周りの人にも同じようにメリットが出てくると思うので、よりチームとしての相乗効果が出てくると思います。ありがとうございました。働く環境、雰囲気なんかも伝わったのではないでしょうか。最後に、皆さんに向けてのメッセージを、5人の皆さんを代表して山口さん、お願いいたします。山口:IBMはIT企業ではありますけれども、非常にさまざまな仕事内容があります。自分らしさを大切にしながら働くことができる環境なのでIBMに興味を持っていただき、就職先として選択肢に入れていただけると大変嬉しく思います。本日はありがとうございました。村山:ありがとうございました。本日のWEB説明会は以上となります。皆さん、どうもありがとうございました。一同:ありがとうございました。村山:手を振ってお別れです。