カリーヌとファッションと映画。田井肇×石田武司の場合。YadorigiTOPEVENTCOLUMNINTERVIEWPRCONTACTカリーヌとファッションと映画。田井肇×石田武司の場合。~ファッションに愛されたミューズ~」。皆さん、ご覧になりましたか?いやぁ、カリーヌ、すごい人です。御年60にもなろうかという年齢でフランス版VOGUE編集長の王冠を脱ぎ捨て、周りから潰されることも覚悟で新たな夢へと尽き進む。~ファッションに愛されたミューズ~」上映初日に行なわれた、シネマ5支配人の田井肇氏と大分のハイファッションを牽引するセレクトショップのひとつ、cromagnon代表兼バイヤーの石田武司氏のトークをお届けします。主人公であるカリーヌ・ロワトフェルドやファッション、映画についてはもちろんのこと、ネットやSNSでモノや情報が何でも手に入るこの時代。世界でひとつの彼女」は8月2日より、シネマ5で上映開始です。こんなふうに人を好きになるんだったっけ。思い出させてくれるような映画です。長年、恋愛から遠ざかっている人。今、気になってる異性がいるっていう人。シネマ5に観に行ってみてください!以下、トークショーシネマ5支配人、田井肇(以下、田井):まずはcromagnonというお店についてちょっとだけ説明頂けますか?cromagnon代表兼バイヤー石田武司(以下、石田):はい。ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、府内五番街のちょっと奥でメンズとレディースの洋服をパリのブランドから日本のブランドまで一通りセレクトしているお店です。田井:石田さんの普段のお仕事はどういう?石田:僕は一応、頑張って社長業をやりつつ、いわゆるバイイングという買い付けですね。田井:いつもお店にいらっしゃるわけではないですよね。海外も含めて東京と、出張はかなり多いので。田井:ようやく実現できて良かったです。最近、海外に行ってらっしゃったのは?石田:えっと、6月の終わりから7月ですね。パリのメンズのファッションウィークになるので行ってきました。田井:ファッションショーみたいなものがあるんですか?石田:そうです、そうです。田井:いわゆるパリコレとかいうのがそう?石田:まさにそうです。パリコレもメンズ、レディース、その後はオートクチュールと3回あるんですね。田井:1年間の間に?石田:1シーズンに3回なんで、年間でいうと6回。春夏、秋冬とかですか?石田:そうですね。田井:ほとんど全部いらっしゃる?石田:いやいや、さすがにオートクチュールまでは難しいんですけど。基本的に2回から4回ですね。田井:それをご覧になって、「これがいいな」って思って買って来るってこと?石田:そうですね、ファッションショーっていうのは位置づけとして、そのデザイナーさんのブランドのシーズンのテーマ性を打ち出す場なんですね。田井:触ったりするわけじゃないですもんね。石田:座って観ながら何がやりたいのか?とかどういうコンセプトなのかを感じるっていうんですかね。いう役割でその後にブランドのショールームに行って1つ1つ洋服を観るっていう感じですね。田井:方向性みたいなものに応じた、それぞれ売れるようなものがあるってことですか?石田:ウチ(cromagnon)の話になるんですが、実際はショーピース、ショーで使う洋服とコマーシャルピース、いわゆる着やすく落とし込んでような構成にはなってますね。田井:そりゃそうですよね!大分にファッションモデルのような人がズラズラいる訳ではないだろうからねぇ。モデルの人が着てるものをそのまんまってことはないですよね。石田:そうですね、、でもブランドやデザイナーによってはショーで出す服はショーだけで一切、販売はしないというスタンスを取ってる方もいますよ。今日ご覧頂いたのは、カリーヌ・ロワトフェルドですか?彼女もほとんどのショーに顔を出してる訳ですか?石田:そうですね。彼女なんかは本当にVIPで世界の大御所なので。先日、僕もジバンシィというブランドがあるんですけど、cromagnonでも扱ってる。そこのショーでも見掛けたので、出来たら追いかけて2ショットの写真でも撮ろうかと思ったんですけど、速攻ボディガードに連れられて居なくなりましたね。田井:あぁ、なるほど。僕はこの映画でカリーヌのことを初めて知ったんですけども、ファッション界の人なら誰でも知ってるような人なんですか?石田:そうですね、有名だと思います。田井:映画で観るととんでもなく偉大な人っていう感じ。こちらでも上映されたと思うんですけど、アナ・ウィンター、米国版VOGUEの現在の編集長ですけれども、彼女とライバル視される位置づけで。田井:アナ・ウィンターのドキュメンタリー映画「ファッションがおしえてくれること」がありましたよね。ファッションデザイナーのカール・ラガーフェルドや今度シネマ5でも上映されるけれどもイヴ・サンローラン、ココ・シャネルとかは色々あるんですけれども。アナ・ウィンターとかカリーヌみたいな人のもなかなか面白いもんだなぁと。石田:いわゆるファッションディレクターっていう、スタイリストでもなくて、その雑誌を統括してイメージをまとめていくような仕事ですよね。田井:ファッションショーっていうのがあるじゃないですか、先ほどおっしゃったようなトレンドというか今年のテイストを表すような服そのものを見せる。それはわかるんですけども彼女たちがやるような雑誌っていうのは重きとしてはかなり大きいんですか?石田:んーと、雑誌っていうのは商業的な部分が特に大きく関わってくるんですね。いわゆる広告収入でビジネスが成り立ってるので。田井:広告主っていうのはブランドのことですか?石田:そうです。純広(告)っていうんですけど、例えばプラダとか色々出てると思うんです。田井:映画のパンフレットには「良い映画でした」とかしか載らない。映画雑誌ではつまんないっていうのも含めて批評っていうのがあって。色々な視点から観て良いとか悪いとかあるじゃないですか?そういう意味においてファッション雑誌っていうのはあるわけですか?石田:いや、そうではないですね。否定的な事はほぼ無いと思いますね。そのシーズンのお洋服のテーマに沿ってより良く見せようっていう意味合いでしかないですね。ファッションの世界において雑誌で批評とかなんとかっていうのはニューヨークポストだったり、そういうジャーナリズムの強いものになってきますね。田井:ファッション評論家みたいな人もいますよね?石田;います、います。おすぎさんとかはファッション評論家とは呼べないと思いますけど。田井:そういうのとはまた違うポジションにいる訳ですね。田井:その影響力っていうのはかなり大きいですか?石田:そうですねぇ、、今はぶっちゃけて言うとカリーヌが元在籍してたVOGUEとかは、あまりにもコンセプチュアルというかテーマ性が強くて、ちょっとリアルとはかけ離れてるんですよね。田井:そうですね、こういう洋服着て街角歩いてるっていう写真はないですよね。石田:そういった意味では今はよりリアルなものの方がというか、リアルな作り込み?つまりリアルな表現の仕方の方が影響力があるかもわからないですね。石田:どっちかっていうと、そういうものの方が求められてるような気がします。田井:石田さん自身はCRとかVOGUEとかお読みになったりするでしょうけれども、どのくらいの重きを置いてるんですか?石田:それを観て、具体的にこのブランドはどうだとか、このお洋服がどうだっていう風に考えることはまず無いですね。イメージとして、インスピレーションの一つとして、感じるというか、そういった使い方をしてますね、雑誌に関しては。田井:自分の店の作り方とか何とかに影響を与えるインスピレーションを受けることもある?石田:ありますね。田井:そういった部分はファッションショーではないですよね?石田:そうですね。ファッションショーはどっちかっていうと、そのシーズンのブランドの方向性だったり世界感だったりっていうのが重要なので、より洋服の方にフォーカスしてるんですね。雑誌はテーマ性だったり、もう少しファッションとしてだったりするので、括りとしてはちょっと大きくなりますね。田井:ということは、それに対して好きとか嫌いとかもあるんですね。石田:もちろん、ありますね。個人的な意見になりますが。石田:それはもちろんありますね。田井:僕が知ってるのは、、この映画で初めて知ったんですが。CRとVOGUEくらいしか知らないんですけど、こういう雑誌って他にもいっぱいあるんですか?石田:ありますね。今は雑誌が売れないっていう時代なんですけど、その中でも彼女達みたいに試行錯誤して何か新しいものを目指そうっていう人がたくさんいるので。これが映画で出てきてたCRの創刊号なんですけど。田井:表と裏がひっくり返ってるんですね。いわゆるVOGUEとかいうような既製のファッション雑誌ではなくて、写真集とファッションマガジンの中間のような位置づけを。いう雑誌が増えてるような気がしますね。田井:ちょっとびっくりしたのが、つや消しというか、テラテラしてない、シックなというかねぇ。雑誌としてはかなり高額で、、7~8千円くらいするんですよね。田井:これは一般の人も買うの?日本では売ってないよね?日本版CRっていうのは無いよね?石田:ないですね。これは海外で買いましたから。日本では取り扱いが無いのかな??ま、でも一般の人でも買えますよね。田井:これは半期に1回だっけ?石田:そうですね、1年に2回。田井:それを戦争のようにして作っていくんだろうけれど。ま、この映画はあんまりその辺は描かれてないんだけれども、、やっぱり写真家の選択とか、そういうことによって全然違ってくるんでしょうね?石田:そうですね。それもたぶん、いわゆるファッションディレクターっていう仕事の手腕によって変わってくると思うんですよね。田井:そういう意味合いにおいての雑誌とファッションショーと、あとどういうものが影響力を持ってるんですか?石田:今はやっぱりSNSですかね。Facebook、Instagramだったり。いわゆる雑誌が売れなくなってるっていうのはそこで。SNSを使ったスピード感とさっきも言ったリアルさですね。田井:スピード感っていうのは雑誌というか、トレンドが早く動くということですか?石田:早く動く訳ではないんですが、SNSの情報は早いですよね。CRの場合は半年かけて、やっとこの形になる訳ですから。田井:半年前に撮った写真かもしれないですもんね。石田:そうなんですよ。Facebookとかタダで見られますもんね。石田:個人が発信していて広告とかスポンサーがいる訳ではないので、やっぱりよりリアルっていうところもあるかなと。