その満島さんと共演された、小林薫さん、綾野剛さんも本当に素晴らしく、原作を読み返してみると、あのふたりの顔しか浮かばないくらいに役柄にぴったりだったと思います。お二人とはどのようなお話をされましたか?小林薫さんは二回目なので、「それをもうちょっと中途半端な体勢でやってくれませんか」「立ち止まる位置を中途半端にしてもらえますか」など、そういう細かな具体を言うと結構ねらいが伝わり、「監督。いう情けないの、好きだねえ」とわりと喜んでやってくれました。確かに『海炭市叙景』でも、似たような少し情けないような役柄でしたね。2回目なので「ホント情けない男、好きだねえ」言いつつ呆れながらもやってくれるみたいな(笑)綾野君は初めてで、前のめりなぐらいなアツい人なので、この役に合っていたと思います。知子と慎吾のふたりの関係が出来ているなかに入り込んでいく役なので、「もっとこう出来ますよ」「こうにも出来ますよ」というのを見せてもらって、その中から選んだ感じですね。デビュ—作の『鬼畜大宴会』のころから観させていただいているのですが、ちょうど10年くらい前の『揮発性の女』や『ノン子36歳』ではじめて女性をメインに据えて描いたことや、『海炭市叙景』で派手さを抑えて静謐とも思える方法で物語を捉えようとしたことは、監督自身のターニングポイントでもあり、その影響はこの作品にも引き継がれているかと思うのですが、監督にとって女性を描きはじめたきっかけは?どちらかと言うとそれまで自主映画も含めて僕は自分に近いというか、まあ、そういうものじゃないですか(笑)だいだい鬱屈した男ばかり描いていて、どこかでやっぱり女は描けないのではないかというコンプレックスがありました。同年代の女性に...(笑)。ヤバいですよね(笑)。影でバカにされてるんじゃないかって気がしちゃって。女性不信な感じですか(笑)でも、未亡人だったら全面的に信用できちゃうというのがあったので、ああいうキャラクターが出来たのですけどね。『ノン子』もだいぶ近くて、その延長線です。実際、知子という人物を作り出していくなかで、その女性観が変わっていくみたいなことなどありましたか。信用できるところも、信用できないところもひっくるめて受け入れられる感じは、なんとなくあるというか...。その実際にいたら、大変で仕事にならないですけど、でも、そういうことを全て取っ払って良いのであれば、全て自分の我を捨てて、こういうひとに振り回されてずっと優しくするというのをやってみたいというのはありますね。狡いですけどね、慎吾は(笑)。このひとに美味しい料理を食べさせてあげたいとか、そういうものだけでいく喜びもあるのだろうな、というのは最近思いますね。知子に関しては、分からないところもひっくるめて、つかめたのかな、いう感じですかね。知子にとって型染めというのは、単なる生活のための仕事だけではないように感じましたが...。仕事ではあるけど、自己表現ですよね。酔っぱらって慎吾に心情を吐露するシーンがありますけど、自分で作りたいのに巧くいかないという。映画のうえでは会話でやり取りしている以上に、知子が作っているものが無意識に彼女の心情を表していたら面白いだろうなという気はしましたね。ある種のアクションになればいいなと思いました。確かにアクションということで言えば、作業する手元のショットも丁寧に撮られていて「作る」ということにも焦点が当てられていたなという気がします。実は原作ではそんなに細かくは書かれていないのですが、知子を描くうえで、あそこをちゃんと見せないと、ただのだらしない女性に見えてしまうという懸念もあったし、単純に型染めというもの調べてみるといろいろ面白かったのです。作業工程も面白かったし、会話のやり取り以上に物語れるのではないかなと。知子の表現者としての部分に監督自身も感じるところはありましたか?それはありましたね。masashi.Backnumber。