一応、今日斑吊でなくても、白襲撃を挟む余裕はなんとかありそうだよ。アルビンかジムゾンを吊らないといけないのは結構きついか。クララとジムゾンはさすがにキレでいいと思うよ。通常なら仲間の発言でも読み違えるっていうことはあり得ないことではない。今回は相談時間があった。ジムゾンが狼なら赤窓で潜伏するという話は出ていたはずで、それを見たうえで、霊COしたと勘違いするというのは考えにくいよ。うー!娘>>619パメラ視点でもカタリナは真狂目だと思うから占う必要はないと思うよ。アルビンorジムを縄に...なかなかキツイですね。触れなかったけど、確かにクリーム神はキレか...。▼斑より▼灰のが手順的には有利なのかな?▼灰なら長に縄いきそうな気がするし、そうじゃないなら▼斑になりそうな気はするけど、羊真派の動き次第じゃ、予想外の位置に飛ぶかも...ですかね。06:43普通は▼斑になるんだけど、村の雰囲気とカタリナの指摘した修書のキレから▼灰になってもおかしくない状況ではあるね。フリーデルが吊れるなら、上の想定より灰が1つ広くなってだいぶ楽になるよ。06:47問題はディーター狩があり得るかどうか、うりゅ。06:48修書切れは...やっぱり、普通はそうみえますよね。こてんも状況みつつ、そこは素直に同意していった方が生き残りの道としては良いかもですね。06:49襲撃了解!その辺りは、こてんに頼ります。06:57斑残しでGJが出た場合、私が最白で輝かないといけないのか。灰から狩CO出ても終りか。今灰に狩がいるならどっちみち噛めない。青狩を信じて突き進むしかないか。07:09羊>>636素直に見れば切れてると思うよ。自吊で白アピにしてもリスクが高すぎる。あるとしたらLWが割といい位置にいるパターンだろうね。ディーターがそこまで良い位置にいたかと言うと微妙なところだからディーターはほぼ確白と見てよさそうだね。うー!パメラ視点LWは良い位置にいそうだから暫定で【娘→●商】としておくよ。07:26オハイオ州よりおはようさん相方緑はなんか空気読めてない感じでどうも違うんじゃないかという予感とリーちゃんが視点ぐちゃっとしてきたので占吊どちらか当てることを考えてきた僕や補完占しとくのは安定ではあって、パメラ真の勝ち筋的には両視点の狼候補を減らしていくうちに修狼まで吊れる手数が出来てるみたいな展開なのかな。07:47屋>>612カタリナ真として、オットーが狼だとすると真っ先にフリーデルを吊りたいというのはやや言いにくい気がするね。欲望に忠実な狼の線はなくはないけど、終盤のことを考えたらなんだかんだで疑惑を生みかねないからね。ここで不安な感情が出てくるのも村として自然だし、オットーの人物像とはずれてないように思うよ。07:50ヴァルターさん、フリーデルさんはカタリナさんの白です。今日吊るべきかどうか考えどころかと思いましたが。羊娘が黒引けなければ最大2回灰吊りで茶を濁せるこんな感じかね。08:09カタリナさんはフリーデルさんの霊結果を見る事が村のためになると思った。08:14でも、疑い先は>>620リーザちゃん狼>>633ヴァルターさん狂人と、フリーデルさん吊り推しを悪く見てますよね?これはどういう意味ですかね。08:30人狼側は占い破壊(3-1)に出てないし、霊対抗もしなかった。襲撃先は狩人狙いっぽい、と。レジーナさんへの答えでもありますが、「村人自身に占霊を壊させるのが3-1や2-2だと思うんですが、人狼チームはその手を取らなかった(取れなかった?)んだ」と。そこから狩人狙いに行ったってことは、潜伏狼は●▼位置から遠いところにいて、その位置を強化固定していくはず。該当する灰に●当てたいです。08:59レジーナさん、初日緑スコアの発表間違い、申し訳ない・・・。手元の集計では*2となってて、兵屋宿を占放置枠にしたんですが、発表時に*0としちゃいました。訂正し、緑愛好家の名誉を損ねたことをお詫びします(ネタ)あと、よりどりみどりとつかみどりの、ミドライゼーションのベクトルの違いがわからないのは、アマチュアのうちはしかたありません。今後、本気でインストラクターを目指すのであれば、ご相談下さい。10:34緑ネタ息切れを許さない宿のおかげで、自分の初日雑感思い出した。>>525,>>526あたり、内容は共感。人狼に迫ったり切り込んだり、ではないような。>>352あたりで狩臭取られた?あと、好きな菌は緑膿菌です。村長は何故、全てを悪い方向に勘違いするの?同じ質問、3回目。★「わからない部分」と「何故偽だと思ったのか」を整理して発言して欲しい。★村人を吊ろうとする人が狼にみえるのは特殊ですか?村人修を吊ろうとする人は「娘が偽だと解っていない人」か、「娘の仲間(人外)」のどちらかなので、修を吊ろうとする人を優先して吊占をしたいです。16:14あげた方がいいかなと今は思う。自分が占われる位置にいるってことは特に意識してなかったな。村として俺の色の情報が欲しいなら占えばいいし、そうでないなら他の灰を占えばいいだけだし。占われて白かったら放っておかれるだろうし、どっちかから黒が出たら...そのときは俺かフリデルを吊れば霊能結果で占いの真偽がわかると思うから、どっちか好きな方吊ればいいと思うぜ。16:15>>361>>363のときの発言からクララ人の可能性が消えたから、占いは真狂目でみてる。>>654発言しないと村長の考えはみれないし、俺は村長村人派だからぜひ村長の話がききたいよ。それに、もしかしたら村長の発言で、皆が村長は村人っぽいって思ってくれるかもしれないだろ?とりあえずリナや、他の人でもいいからわからないと思ったところをまとめてみてよ。村長の意見もききたいよ。16:17兵>>647その後の発言で私も羊狂寄りの判断をしているけど、改めて言われるとその通りだよね。真っ当な要素でも狼陣営はチームプレー可能だから、情報量の少ない村陣営に対して「そう思わせる」為の行動を作りやすいという意味では、能力で確実な情報を手にしたいとも思って迷う気持ちはあるよ。私視点では灰を占う価値と羊の正体を知る価値を天秤にかけてる。引き続き皆の希望やアドバイス募集。16:34単体で狼に該当するか否か?という考え方に囚われていたけど、書狼判明で大きな要素になる可能性がある1dの投票からの考察は有益かも。これは想像だけど仮に、書狼が2dの参加が難しい旨を1dの時点で赤窓で伝えていた場合、修を含めた希望出しは危険だと思う。伝えていた場合、●書のキリは活用したい。この点では旅が浮上する。16:38商兵妙:村勝の方法が一貫しているのが白い。屋:決め打つ覚悟のない優柔不断な村人でFA。屋は最終日まで不安がつきまとい、ミスリードを怖がる人だと思う。長:者が長を村打だと言ってるので、村打する。旅>>615狼の戦術から推理しようとする姿勢は村にみえた。>>661見るに、初日に書とラインを切り損ねた【神宿書の3狼陣営】で予想。16:39ただし、修のタイミングで●書〇神。ここまでの票数を踏まえて妙狼が●〇で仲間を指定した可能性も、タイミングとしては有り得る。娘>>661下段想定から、商>>302の発言は修を占被弾に差し出す行動になるから非狼ポイント急上昇。我ながら、凸を考察の基盤にするのは気が引けるけど、気が付いてしまったから一応投下しとくね。ディタはこの視点から判断出来ないし単体みる。屋は両切りにはちょい早。16:56者◆村長への視線や1d者>>163の妙に対する発言に共感。者>>437の村長への視線に対する発言も、狼仮定触れに行く必要性があるかなって思う。正体に関わらず自身の考えを主張しただけかもしれないけど陣営的には放置でいいかと...って書いてて思った、これは私が村長を狂人だと思ってないからこその印象か。村全体の見方として村長→狂って意見が比較的濃く、ある意味で者の発言で混ぜっ返す結果になってるね。17:05ただ、者修書陣営としてみた場合の者狼の役割は1d投票の状況的にLWになる可能性が高いと陣営内部では予想出来そうで、者が村長に対する見解に拘ることで、村から疑念を向けられるリスクを思うと結構思い切った立ち回りをしていると思うね。いう意味では1dで修狼占被弾+書凸の狼陣営を背負ったLWという感じにはみえないかもしれない。商>>644は単体より手順で●者アリって話だと思うから比較は難しい。17:41カタリナさんがあらぬ方向に視線向けてるけど、ブラフかもしれないね...。17:50人間、自説に都合の悪い事はなんのかんの排除して自説を貫こうとしてしまう生き物なのだそうですこれを確証バイアスといいます。人狼って、この確証バイアスをどう捨て去るかが大事なのだと思います村長さんはこの確証バイアスが強いのではないかと。これは、本人の性質の問題で役職は関係ないかと思います。19:02しかし、纏めから開放された2dに推理が伸びているかというとそうでもないように見えますね1dと2dの人物像が少しずれているように感じます。19:02その拾い方がなんというか、忘れてたからキレとかで、ちょっと失礼な言い方かもしれませんが簡単な広い方をするなぁというような印象でした。フェイクの推理なのかもしれないと思いました。どっちがどっち視点の狼とかはあんまり考えていません。19:06屋>>660回答ありがとう。屋>>611が占真狂が見えてる視点漏れにも見えたから確認してみたよ。占を真狂で見てるなら村でもあり得る範囲だとは思うよ。うー!村長>村長が村なら意見は話してほしい。黙られてしまうと余計に吊らざるを得なくなってしまうよ。このゲーム、自分の意見がうまく伝わらないこともあるけど、そこでいかに説得するかもこのゲームの醍醐味だよ。19:07村長が村なら、潜伏狂人なんて言われたらへこむのはわかるけど「こいつ、思いっきり推理間違ってやんの」とでも思っておけばいいよ。考えた結果、今日はフリーデルは吊らなくていいという気がしてきているよ。その理由を以下で話すよ。今日の噛みっておそらく狩人狙いだよね。19:09もしも、カタリナ狼なら絶対に噛み筋がおかしくなるんだよね。今日フリーデルを吊らなくても、噛み筋を見たうえで判断する時間は十分あると思うよ。クララで1w吊れてるからね。吊ミスは3回まで許される。フリーデルはカタリナが噛まれなかった場合に吊るかどうか考えても遅くはないよ。19:09真占が生きていてLWを見つけてくれさえしたらまだ十分勝ちの目はあると思うよ。カタリナが真で狼があえて噛まないという選択肢をとった場合も同じことが言えるね。今日は本線であるカタリナ真での勝ち筋を崩さず、両視点を追う完灰吊をしていけばいい。19:18二日酔いのレジーナよお。世の中にはよりどりみどりつかみどリストなるものが存在するのよニコ。読み返してたらゆめにっき感についてシモンから解説がなかったのを思い出したわ。村長の話は私も聞きたいわね。メロンパンわけてあげるから。1d占票の流れは、アル白はとりあえず固い。パメラ真なら書と修を入れ替えるメリットが不明だし、リナ真でも切り票入れておいてあの派手な動きで注目させるとか手が込み過ぎ。19:18私は長が村なら許さない。長が狂人じゃないなら私は村長の発言を読みたくないレベルよ。今日も箱前にいる時間短いんで推理優先でいきたいんだが、リナに約束した部分が残ってるんだよな。そこ後回しにしたいんだが、大丈夫だろうか>リナライン考察苦手な俺がライン見た結果フリーデル狼に見えてしっくりきてしまったんだがどうしたもんか。昨日までパメ偽黒に思えてたんだがな(感覚だったので言語化してないけど)。いうのは、(1)フリは>>206>>289時点でクララをそこまで疑っていたわけではない、のに>>308での書対処をまとめ役に希望。(2)フリーデルの希望出しは●書4人目だったので「クララを利用し白くなる作戦」だったはずだが、予想外に自分に来てしまってかつエルナがクララ吊り対処発言をしてきたので、逆に「フリを利用し(霊結果出して)クララを白くする方針」にシフトした発言だと見るとしっくり来るから。19:21狼サイドの作戦としては1dのうちにクララ-フリーデルの比較的危ない2人をお互いに切っておいて、霊結果を出したところでどちらかを白くさせる方針をとったのではなかろうか。妄想の世界かもしれんがあくまで要素の一部だしライン考察苦手なので他のアプローチも必要だがな。初日▼狼できたわけだし、▼修でもいい気がしてきたな。19:29村長>>676ああ、そこはリナがいけないと私も思うわ。リナはここ、一言ほしいかも。村長、リナだけじゃなくてこの村には他の皆も居るじゃない。何人かから掛かっている声にも耳を貸してほしいわ。リーザ>>674斑吊には、狼に勝負を強制する効果もあるのよね。個人的には推理が結構手詰まりなので、状況を進めたい気持ちの方が強い。いうか吊るべき灰が見えて来ない。村長はちょっと一日見たいの。19:32説得は大事ですよ。村長さんはされるほうが苦手なだけなんですよ、きっと。私は村長さんには黙るよりも、落ち着いて人の話を聞いてほしいですね。上段レジーナさん、その存在は都市伝説の類と思ってました。あなたがそうだったとは!ジムゾンさん、僕の出力低下や迷走はご指摘の通り。序盤からの想定が大きく崩れ、パニクってました。あと確証バイアスについても耳がいたい。今日述べた「人狼は●▼圏外に安穏」というLW像に一番近いのは、黒塗りしても安全な旅にしか絡まない、ジムゾンさんなんです。カタリナ狼でも例えば片白とか灰か噛まれたら判断つかなくない?それでもあれか、真占パメラが生きているなら万歳やってことなのか。19:38ジムゾンさんがやってるのって、主体的に藪を切り開いていく人の考察の評論と、長へのサポート、旅の黒塗りだけですよね。旅黒塗りも、2日連続率先して神占い希望を出してるから、絡んでも疑われないってだけなんじゃないですか?仕事してる風を装って灰に潜るLW像と重なるんですよね。重なるというだけで、非村要素があるわけではないので、▼候補に上がるつもりはないですが。19:41こんばんは。