──データはどのように取得する想定でしょうか。利用者の自宅に、インターネットにつながっていないPCを起き、記録用のハードディスクを接続します。そこへ、壁や天井にUSBカメラを複数台設置し、データを記録し続けます。一定期間が過ぎたところで、それらの設備を弊社が回収し、報酬を支払います。ノートパソコン・USBカメラ・外付けHDD・延長USBケーブル・USBハブを被験者に貸与して、動画の撮影を行う。──つまり、リアルタイムでのモニタリングはしないと。実際に1ヶ月間の記録を実施した場合に、途中離脱はあるのか、利用者の意識の変化があるのかもヒアリングしたいです。今回取得した私生活のデータについては、弊社でマスクをかけた状態で確認し、実際に売買は行いません。サンプル動画もデータの数分間をマスクして作成し、利用者に確認をとった上で、企業や有識者に「金銭的価値」を推定してもらう予定です。マスクのイメージ画像。「今回取得される動画データは非常にWildなことが予想されるので、前処理・DensePose亜種など組み合わせて対応します。数年前まで「ネットで顔出し」さえあり得なかった。──実際の反響とは?思ったよりも、人々からの反応が両極端で面白いと感じました。参加者の年齢分布は20代や30代が全体の8割ほどを占めています。年収分布でも、無職の方や100万円以下も含まれど、300万円から1000万円以上までの分布が得られました。──「生活が貧しく報酬がどうしても必要」という人からの応募が来るかと思いきや、実験への理解がある方々がきている?その傾向はあるかもしれません。今回の実験に関しては、金銭だけではなくプロジェクトのビジョンや価値観への共感などが応募の有無に関与したのだと思います。アーリーアダプターへの偏りは、もちろん感じていますが。懸念の声は大きそうです。いわゆる「監視社会」や「尊厳」、「モラル」の問題など。監視社会でいえば「反逆者を先行して捕まえてしまおうといった動きにつながるかもしれない」と。尊厳でいえば「人間がデータを作るだけの生き物みたいに扱われるのではないか」などあるかと思います。自分の生活行動データが吸い取られ、それだけでメシを食っていることへの疑問が湧くかもしれない。欲求不満は、より良くしていこうというリビドーですから。いった部分も含め、今回の実験を通じて問題提起ができればと考えています。ひとつ、モラルについては、僕は時代や文化によって絶えず変化していくものだと捉えています。それこそ「平安時代は夜這いが当たり前だった」なんて、今ではあり得ない話です。結婚観が数百年で変わったように、プライバシーへの意識も、どんどん変わっています。数年後に「プライバシーという言葉は日常的には使われなくなる」という人も多い。別に違法なことをしていなければ、他人に見られたとしても「やましいことはないから平気」だし、セクシャルな話も「みんなしているじゃん?」みたいに。伊藤計劃が書いたSF小説『ハーモニー』では、「プライベート」という言葉はとても卑猥な言葉として捉えられています。今の時代における「プライベートな情報」は社会の繁栄のためにどんどん共有されていく。共有されずに残るのは、非常にいやらしいものだけ。社会全体で皆がデータを共有し生活を豊かにする時代に、そこまでして隠したいものがあるという人は今よりも少ないのかもしれません。プライバシーは若い世代を顕著に、どんどん溶けていると思うんです。昔なら、YouTuberみたいにネットで顔出しするなんて、信じられなかった。──TikTokでも制服から学校が特定されそうですが、誰も気にしないように思えます。位置情報を共有するなんて、明らかな変化のひとつです。それらの変化もありますが、現状でも医師には診察で裸も見られ、住所や氏名を知られても、実害は起きていません。動画データを見た担当者が、部屋を特定して押し入ったとなった場合は、それはその人の犯罪です。ナイフを使って罪を犯した人がいたからといって、そのナイフに責任があるわけではないのと同じく、あくまでも責任はその利用者にあると思っています。──問題は「職業倫理」である、と。それこそ、動画データを使う側に、高い職能倫理と医療情報を扱うようなセキュリティを求めるのは一案ですね。本質的には、医療データ並かそれ以上のセンシティブな情報がありますから。「検索履歴」と「裸」はどちらがセンシティブか。──プライベートな光景には、他者へ見せられないものも含まれるように思います。おっしゃるとおり、動画データを収集する以上、「裸」を含めたセンシティブな状況も映ることを想定しています。人物はマスクしますが、実証段階では動画データを人間が見ることになる。部屋の間取り、テーブル上の書類、電話での会話...部屋だからこその鬼門はある。今回、EXOGRAPHを実験として位置づけたのは、技術的に超えられていない壁があるのも事実です。僕としては検索エンジンの検索履歴や、地図データの行動履歴などと比べ、「どちらがセンシティブなのか」という議論はしてみたいです。それこそ自分の悩みや嗜好性が反映される検索履歴が流出した方が、私生活の動画が流出するよりも社会的に問題が発生する人もいるかもしれない。提供しているデータの価値に見合うだけの対価をユーザーに提供しているのかといった議論もない。EXOGRAPHへの批判は、そのまま既存のデータビジネスにも当てはまります。社会に対して問いを投げかけ、考えを踏まえたうえで選択する、そんな一助にできればと思うんです。──以前にAmazonの注文履歴が流出する騒動がありました。この情報こそがプライベートを表してしまう。それから今はAmazonならAmazon、TwitterならTwitterと、アカウントごとにデータが分断されています。人類的な全体最適を考えたときには、本当ならデータは共有したほうがいい。薬の治験をするにしても、病院内での10日間を観察するよりも、日常生活を通したほうが精度を高くできるかもしれない。アカウントの統合は、社会的にも意義があるんじゃないかなと思っています。私生活データが換金できたら、働き方も激変する。私生活データが換金できたすると、働き方も変化してくると考えています。現在の多くの労働を言い換えると、仮に80年ある限られた命を、1時間数百円~数千円ほどに換金しているともいえます。有限を前提とした人生の時間を元手に、1日8時間ほど働いていたとして、大まかに20年分くらいを換金するわけですね。それに比べ、売っても減らない「行動」を提供し、自分は有限の80年でやりたいことをやるという人生は、倫理的には「どちらが優れている」とは言えないような気がしていて。EXOGRAPHには「売血」や「臓器売買」のようなものだという批判もあります。「有限である人生の時間」を時間単位で換金しているいまの労働観の方が、これからの社会において「売血」や「臓器売買」のような非人道的なものかもしれない。賛否両論とのことですが、僕は大きな可能性を感じました。個人データを能動的に提供し、お金に変わる手段があるなら、事情があって働けない人にも意義があるはずです。金銭だけでなく、EXOGRAPHの良い面としては、ライフサイエンスの前進が見込めます。「体重計へ日々乗るだけで意識して痩せる」というように、実生活を可視化することで、生活習慣の改善も促しやすくなります。それらに起因する病気の未病にもつながります。──病院の診察で自己申告する生活態度と、可視化された実生活データにズレがあれば、そこに病の理由があることが見えてくる。そこから、自分と同じような状況の人が、どのように改善したら効果があったのかをわかれば、リアルな対策として有効性が高まるかもしれません。何を食べ、どういう姿勢で眠り、どんな人と会うと、幸せを感じるのか。特定の病気を患いやすいのか。いったことを人類全体で共有できたほうが、よりよいサービスや医療に貢献すると思うんです。──自分の状態は正確に伝えにくいものです。一日の過ごし方などを可視化できるのは、診察精度を上げる意味でも価値が高いのでしょう。録画だと、無意識の行動や表情も撮れますからね。バイタルデータだけでない資料です。他にも、今回の参加者からの声で、「会社と家の往復でむなしく生きているだけの自分でも、社会に貢献できるなら使ってほしい」とか、「孤独死が怖いから撮ってほしい」とかいった動機は、とても興味深かったです。他にも精神的な疾患がある方や、性的マイノリティーの方もいました。自分の行動を見てもらい、同じような境遇の人への理解を進めたり、そういった人の生活が良くなったりしたら嬉しいという動機があったんです。社会や人とのつながりを感じながら、カメラを通して自分が貢献できる。それによって心を満たす側面もあるのだと思わされました。──ビジネス面での期待もありますか?商品開発に関するデータとしての売買は、わかりやすい例の一つです。レトルトハンバーグは「お弁当に便利」とアピールしてきたけれど、実は夜遅くに帰ってきた人が手軽に使っていた。「牛乳は朝に飲むもの」と思いきや、ある一定の層は意外と夜に飲んでいる。いった無意識にあるニーズをくみ取ってマーケティングに活かせれば、消費者にとって欲しい物が、より生み出される期待はあるのではないでしょうか。データは「次世代の石油」という比喩があるくらいで、オンラインはすでに取得が進んでいます。オフラインは、その石油を垂れ流しているともいえる。汲み取って誰かのために使えればいいし、使ったほうがいいなという気はします。技術には両面性があります。データの流出や悪用はたしかに懸念ですが、僕は良い面にフォーカスして考えたいと思っています。──より具体的な伸ばせそうな可能性、あり得る姿については、いかがですか。企業の欲しいデータと、撮影されているユーザーが、必ずしも全てはマッチングしないからこそ、今後は「データのマーケットプレイス」みたいな形に落ち着くと見ています。家に長い時間居て、さまざまにイベントを起こしていたら、商品開発者から求められてデータの値段が上がるかもしれないですからね。現状でもマーケティング調査企業なら、一律のモニター料を払って、いろんな属性の人を1万人調べた結果を提供するパッケージなどがあります。同じように、提供料金を一律にしてもいいかもしれません。いずれにせよ、ユーザーにとって最もフェアな方法を思考中です。データバンクよりは、オフラインのデータ活用を軸にした、サービス提供プラットフォームでありたいですね。ユーザーが許諾すれば、自身の生活レポートを通じて、外食メニューの提案であったり、保険加入料が割引になったりと、ベネフィットを出せるようにできるといいなと思っています。──将来的に、動画データをAIなどが認知し、データだけを統計することで、実際の動画を使わない方向性もありえますか?メタデータだけの活用もあると思います。データをその場で処理して保存せずに消せば、安全性も高まります。ホームパーティしている様子を感知したら、宅配サービスの案内を送ったり、部屋の音楽を変えたりといった展開も可能です。どれだけユーザーが気持ちよく、それらのサジェスチョンを受け入れられるかという限界はありますけれど。メタデータの場合は「寝る」や「食べる」といった項目がプレインストールされていればいいのですが、「ビールを飲んでいる時間が知りたい」となったときに、それを検知するモデルを、その都度に開発して導入しないといけません。それは現実的に難しいのではと考えていて。そこは生のデータを人間が見て判断したほうが、得られることも多いはず。今はSFの領域を半歩出られていない実験なんですよね。今後も改善し、サービス化するためのアイデアが僕らも欲しいですし、みんなで考えていけたらと思います。データで勝負できる、日本発サービスを。最後に、身銭を切ってでも、こういったプロジェクトに遠野さんが取り組む原動力について伺わせてください。それでいうと、3歳や4歳の頃から、科学者や発明おじさんといった、技術で世の中を良くして、人を幸せにする人に憧れていました。良い未来を考えるうえで、SFもその興味の一つなんでしょうね。現実とSFが近づきつつあるなかで、いかにそのギャップを埋めるかを考えるのは面白いです。僕の母親はゴキブリが大嫌いなんですが(笑)、倒した後でも触らずに袋へ入れられるように、長い棒やビニール袋、両面テープなどを組み合わせたアイテムを作ったことがあって。いう課題解決が、昔から好きだったんですね。EXOGRAPHに関しては「誰かがやったほうがよいけれど、誰もやっていなくて、自分がやれること」だと考え、やろうと思いました。僕が手を挙げよう、と。データ活用が中国やアメリカで進む中、日本は圧倒的に後進国です。オンラインはGAFAたちに攻め尽くされてもいます。同時にGDPRの流れや、アメリカだと大統領選挙をめぐるFacebook広告の問題もあり、よりセンシティブになっている領域。その点、日本では、賛否両論が起き、主に僕の落ち度によるご批判をいただくことはありながらも、EXOGRAPHが前進できています。日本発として、オフラインから価値を作れるサービスができるかもしれない。その可能性をさらに探っていければと思います。ココロの健康法2020.02.0516SHARE4社を起業した連続起業家が、ニガテをカバーするためにやったこと2019.09.1963SHARE「無人コンビニ」はブルーオーシャン。ココロの健康法16SHARE4社を起業した連続起業家が、ニガテをカバーするためにやったこと63SHARE「無人コンビニ」はブルーオーシャン。そのときNo.2は「コーチ」になった。上野千紘117SHARE映像に「自分」を刻め。大川優介の仕事論75SHARE英語習得に、お金はいらない。『7HACKS』は世の中を沸かし、仕掛けつづけるイノベーターたちの「習慣」と「実践」に迫るキャリアハックの特集です。イノベーターたちの知られざる日々の習慣から、読書法、自らに課したマイルール、ライフハック、仕事に対する考え方まで、幅広くご紹介。明日からの仕事への活力が湧いてくる、そんなコトバと共にお届けします。溝口勇児の仕事哲学2019.08.08659SHAREジェットコースターみたいな人生を。|「人の才能を見極めようと思うな」2018.11.27777SHAREこの特集の記事一覧へPM1年目の教科書PMとして、一人前になるにはどうしたらいい?駆け出しPMに向けて、お届けする連載「PM1年目の教科書」です。上野千紘2020.02.14424SHARE闇雲にBacklogを追いかけてもダメ。岡田悠2020.02.05298SHAREもしこの機能があったら「あの頃の自分」はどう思うだろう。鈴木翔、PMとしての判断軸2020.01.20158SHAREPMは、未来を生きる人であれ。2020時代は平成から令和へ。訪れる「2020年以降」の世界。2020年からの「10年」をいかに生きていくか。具体的に起こすべきアクションのヒントを探る連載企画です。お話を伺うのは、常に時代・社会の変化を捉え、スタートアップと共に"一歩先”を見据えて歩まれてきた投資家のみなさんや、未来を切り拓く有志者のみなさん。自分を好きでい続けるためにやってる田中征爾(映画監督・脚本家)やりたいんですよ。プロジェクトの紹介ページ。転職活動を上手に進めるコツや抑えておきたいポイントをお届けするWEB辞典。日本最大級の転職・求人情報サイト。年収1000万円以上の求人を多数掲載。求職者の合格可能性が分かる、若手ハイクラスのための転職サイト。条件から、希望にピッタリのお仕事を探せる。ありの求人だけを掲載する女性のための転職情報サイト。自宅周辺のパート求人がスマホで簡単に探せる!30才からの女の求人サイト。わかる就職・転職口コミサイト。すべて無料で閲覧出来ます。「入社後の活躍」までをサポートする転職エージェント。する人材紹介サービスブランド。新卒学生のための就活スカウトサイト。企業から直接スカウト(オファー)が届きます。