生まれたばかりの生命体です。(121)前のコメントを読み込むためにはJavaScriptを有効にしてください。02:20キャップがワンダの処分で怒ったのは、自分の指揮下で起こった不始末は、自分が責めを負うべきなのに、何も知らされないし、本人も軟禁されていることを自覚していないなど、ただの隠蔽だからだと思う。キャップは高潔であると同時に、常時戦時下の指揮官って言うのが、社長と全く違う。ホークアイがキャップはなのは納得いく。03:25トニーは懲りずにまた作ってるってよく言われるけど、これから先あのボスゴリラがくる事考えたら、何だかんだ一番チームの中で色々整えとこうって気になってる人だよね。それが裏目に出てるだけであって全てが間違ってる訳じゃない。二度と関わろうとしないかもしれんけど・・何にしてもトニーのバッキー殺害をキャップが止められたのは良かった。05:00次はマイティソー3だな。05:17今年一番観て良かった映画シン・ゴジラよりも君の名は。05:42コメンタリー見ると、すごく考えて作ってる映画なんだなってわかるね。他の監督も見習ってほしいくらい。ジョン・ワッツ大丈夫かな...。あとバッキー洗脳されてたとは言え、殺したこと覚えてるんならもう少し反省するシーンほしかった。ところでワンダ、子供って言われてるけどいくつの設定なんだろ?ダーマ出てきて、もうワンダは子供に見えんのだが。06:44>>31あくまで勝手な推測だけど20代前半あたりだと思う。両親失ってからはホークアイに会うまでろくな大人を見てなさそうだから精神面での成長が遅いんだと思ってる。07:00なんかこの映画のスレでよく社長が貶されるのがモヤモヤするなぁ。たしかに他メンバーに比べてヘタレだけど、ヘタレなりに頑張って闘ってる社長を一方的に悪いとは言えんわ。08:22トニーの心情は一般人としては理解できるかどなキャップが「責任放棄だ」言ってたけど普通の人間はそこまで強くないよくも悪くも高潔すぎるんだと思うよただキャップも信用してた組織は実は敵に乗っ取られてたりするし、昔から自分を知っていた最愛の人は亡くなってた時に、唯一無二の親友の命の危機と知ったら遮二無二になっても仕方ないと思う。キャップだしああ見えてトニーは「正義」の為でキャップは「自由」の為に戦ってんだよな。08:4337社長は「正義」のためというより「平和」のためな気がする。09:58キャップが好きだったけどトニーも好きになって、キャップをより好きになれた。10:41[ウインター・ソルジャー]脚本家「ゾラからバッキーがトニーの両親を殺害させるイメージが出てきたぞ。10:46このコメントは削除されました。11:40※549さすがにそれはそっちの正気を疑うわ。キャップはワンダの監禁の件を怒ってたけど、ハワードの件を言わなかったキャップもキレられて当然だわな。13:31CW見てロス将軍うぜぇって思った人はインクレディブルハルクを見ることを薦める。この人も色々あったんだなって思うよ。14:48個人的にはヒーロープロレスの為に闘う理由こじつけたようなコミック版シビルウォーは微妙極まりなかったけど映画は対立する理由がはっきりしててかなりシリアスな終わりも大好き。スパイディの「自分に何か出来るのに何もしないのはいけない」という闘う理由をきいて、同志を見つけたような目付きになるトニキが良かったな。15:15まあ、人々を守れなくなるとお上に逆らわなかったり、立場が悪くなるからと親友見捨てたら、そんなもんキャップじゃないって叩かれるだろう。社長だって、物わかりよく自分の考え曲げて友人を信じる!なんて言い出したら、やっぱり社長じゃないと叩かれただろう。それと同じ感覚で、政府や市民が非難などせず、ありがとうアベンジャーズ!なんて言い出したら、おまえらマーベル市民じゃなくてDC市民だろ!って叩かれるだろうな。17:43「ウィンター・ソルジャー」で映画作れそうだ。19:17ウォーマシーンとかいうクズアイアンマン1の頃はまだ余裕ある軍人て感じだったのに2や3で権力に媚びるだけの犬に。シビルウォーでも媚び媚びでキャップにもイヤミ言ったりと、ドンチードルに変わってからキャラが最悪になった気がしてならない。21:21*67資格も何も、お前が言うセリフじゃないだろうwもちろん、トニーも確かに父であるハワードが作ったモノだけど、だからと言って息子が所有物のように言う権利はないよ。あれはキャップのために作られて者だから、所有権はトニーにはないはずトニーも、父親からキャップの話を聞いていて憧れていたと何かで読んだこともあるし、その伝説の英雄が自分と共に正義のために戦う仲間・友人としてとても誇らしかったし、子供能な独占欲もあったんだろうなだけど、幼馴染で親友であるバッキーが生きていて、キャップが彼を救おうとしたのに嫉妬したのもあるかもね。犯罪者として法で裁こうとしたのが強いけど、でもそれもちゃんと調べればいいのに。両親を殺した張本人という事で、今までのいろいろな感情が爆発してバッキーを殺そうとしたんだろう。バッキーが一番の被害者だと思うんだよね。捕虜になって人体実験をされ、しかも記憶を消され暗殺者として洗脳された。21:37ま、べつにキャップはあの盾がなきゃ戦えないよう!なんてヘタレじゃないんですがね。自身が最強と頼む武器を、必要とあれば躊躇うことなく捨てられる。そこにシビれる憧れる。22:13この話の結論としては”世界を脅かすのは「悪意」だけではなく、むしろ「善意」の方が始末が悪い”というところか。ジモも含めてはっきり「悪い奴」と言えるような単純なキャラクターもストーリーも無かった様に思う。22:25※80そもそも犯人はヒドラじゃないんですかねぇそれに言うタイミングすらないしまさかシベリアの施設で5人いるとされてたウインターソルジャーを倒しに行こうとしてる時にそういえばバッキーはトニーの両親殺したで。22:53どっちも正しいし、どっちも悪い。互いの事情や信念を見て、どっちの肩を持つかは、もうその人の主義や好みだから言わせときゃいいし、自分も言えばいいんや。洗脳されたから悪くわけないわけない!バッキー殺したほうが良かったんや!なんてアホな意見には、そりゃもうヴィランの考え方だよねー、とかツッコミさせてもらうけどな。※80トニーが両親殺害の件を許す必要は無いと思うよ。他の人も書いてたけど、トニーが怒りに任せて勢い余ってバッキーを殺してしまった場合、一番後悔するのは冷静になった後のトニー自身だと思うんよ。頭では、洗脳されてた人間に復讐しても意味が無いし、悪いのはヒドラって理解してたからこそキャップからの手紙を読んだんだと思うし。あとキャップはバッキーが実行犯って確信してたワケじゃなくて、前作でヒドラがバッキーに暗殺をさせてたという情報と、ハワードが事故死じゃなく暗殺されたという二つの情報から、バッキーがハワードを殺害したのでは?と疑念を持っていただけだよ。トニーに知っていたのか?と聞かれて、一度は知らなかったと答えて、二回目は知ってたと答えたのは、完全に知らなかったと言えば嘘になるからだよ。書いたが何が言いたいかというと、俺もワンダ監禁して二人でパプリカシュが作りたいねん。23:18バッキー自身が、自分がスターク夫妻を手に掛けたことに関してどう思ってるのかはっきりしないのがなぁ...。打ちのめされてる社長にキャップが何とか説明しようと苦心してる中で、何故こいつは一言も喋らないのかと観ながら疑問だった。それとも覚えてなかったんだろうか?だとしても自分が罪なき人を惨殺してる映像みたら何かしらの感傷は生まれるだろ。「申し訳ない」と思ったなら焼け石に水でも口に出して言うべきだった。いや、少なくとも観客は納得できる。「俺は洗脳されてたんだよ」という心境だったら沈黙は正解だったと思う。あの絵力ある映像の前では社長は勿論、客の方も理性より感情の方が勝ってしまうのは至極当然で、そこで自己弁護したら「テメーこの野郎!!」と反発帰ってくるのは目に見えてる。個人的にはそう思ってた時点で確実に失点なんだが...。何にしてもバッキー、せめてなんか一言言ってくれよ...『盾は置いていけ。お前に持つ資格はない』は自分なりに咀嚼した結果、例えば「お前はその盾を父を殺した男の為に使った。お前は私ではなく父を裏切ったんだ。父はお前をヒーローだと信じていたからその盾を与えたのに、お前はその信頼を裏切ったんだ!」みたいな思いから出た台詞なんじゃないかなと思う。00:01※80その理屈はAとBの関係よりAと親友の関係の方がAと親友二人にとっても大事だからこそ成り立ってる。キャップ(A)とバッキー(B)の関係は幼馴染で互いに厳しい時代の戦場を共にし、時代においていかれ違う時代を生きるしかない、そんな中で唯一自分を知っているって存在だぞ。トニー(親友)には悪いけど、この二人の関係は家族とも言える"程度"の関係とはわけが違う。キャップがあらかじめ言えばよかったってのはわかるんだけどね、じゃあどのタイミングで言うべきだったのかという話になる、シビルウォー作中内なら序盤でも手遅れだもん。07:14まあ、初対面でいきなりケンカ腰だったしなぁ......アベンジャーズ計画で協調性がないという理由で落とされ、キャップが適性ありとされた事を知ったからっていう、協調性ない理由で。08:36いつも思うんだけど、バッキーに謝ってほしかったのはトニーではなく、トニー派の人達なんだろうな。(謝罪でトニーが落ち着く状況ではなかったし)気持ちはわかるけど。11:36※592リパルサーの直撃はもちろん、殴られれば死ぬんだぜ?そんなのがキレて暴れだせば抵抗するだろ、しないほうがやばい。15:28バッキーの心情は、最後のワカンダでスヤァ...に集約されてるんだろうけど、たしかにそれ以前にももうちょっと見せて欲しかったかなー。キャップにとっては他人事じゃないし「子供(人間)だぞ!」とそりゃあ怒るよ両親の事を言えなかった心情も自分は解るなぁ数十年も前の事件を掘り返して「君の両親は実は暗殺でその実行犯は僕の親友かも。21:32激論反論だらけで良いと思うよ。01:15※100本当に仰る通りです。荒れないように言葉を選んで相手に配慮し尊重しつつ自分の意見を言えば良いだけなのに(反対意見だとしても)、無駄に口汚く煽ったり、「ヴィランの考え方」とか吐き捨てて、自分の立ち振る舞いこそヴィランのそれである事に気付きもしないなんて愚かしい、嘆かわしいですよねぇ。キャップ派の人は、コメント欄荒らしてないで、憧れのキャップの高潔な精神とやらの何%でも良いから自分も発揮してみてはどうですかって話ですよねぇ。相手の癇に触る言葉で煽るなんて、信条的にはキャップ派なのに、やる事はトニー派なんですねって話ですよねぇ。07:07キャラ信者ほど構っても無駄な種族は存在しない。07:08あー、別のスレで社長擁護のために協定の危険性を危惧して従わなかったキャップは大人げないとか、NYの戦いで市民見捨てて核ミサイル撃った委員会の判断も間違いじゃないとか、屁理屈をもっともらしく長々と書く人いたな。笑えるのは、長文で理屈立てしているつもりで他人から見たら屁理屈にしか見えないのに気づいてないところだった。07:27てか、見直すといきなり容赦なくリパルサーだのミサイルだの向けて撃ってるよね、社長。バッキーなんて必死にそらしてしのいでたし、最後にはキャップにリパルサー向けてあれバッキーがヘルプしなきゃ間違いなく撃たれてたよな。それで抵抗するなってもうアホかという話だな......。05:13※108キャップ信者も他のスレのコメントで屁理屈なことを書いてるやつもいるし、はっきり言ってどっちもどっち。07:31※108スターク擁護してた奴が悪いみたいなこと言ってるけど、発端はどっかのキャップバカが屁理屈な持論をもっともらしく並べ立ててスタークを叩いたのが始まりであることをお忘れなく。12:37※108そうだねそういやキャップの都合の悪いことは棚にあげて、キャップのやることは全部正しいんだ見たいなバカ見たいな理屈たてて擁護してる奴もいたな一番笑えたのはそれも屁理屈だってことに本人がまったく気づいてないことだった121コメントTweet「マーベル」カテゴリの最新記事PVライブドア基準でNGワードが設定してあります。性的・過激など不適切なコメントは削除されます。未解禁のネタバレはNGでお願いします。対立煽りや関係ない作品の他作品sageなどがあればメッセージ欄からお願いします。2014年08月おススメ記事メッセージ名前メール本文パーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。