ソガイ:実際に科学が色んな現象を証明できるかと言うとそうでもない。それこそ、水がどういう状態のものかってわかっていない人も多いですし。H2Oという水素と酸素の結合物という事はわかっていますけど、水は螺旋運動をする事によってエネルギーを保っていたりするんですね。ドイツのシャウベルガー博士(※科学者。ヴィクトル・シャウベルガー博士。)が水のエネルギーの研究だとか行っていたり。あとは土がどのようにして生まれてきたのかと言うのは、誰も説明できないですし。ソガイ:土は多分、苔(こけ)が作ったんですよね。それこそ物質だって、今でこそ何となく素粒子まで分かってきましたけど。その素粒子がどういう回転運動をしているのかとか。ソガイさんはトマトソムリエとも呼ばれていますね?ソガイ:6年前くらいからかな〜。勝手に名乗っているだけなんですけどね。トマトの香りとか、皮の感じとかで、美味しい、美味しくないとかはだいたい分かるんで。美味しいトマトって香るじゃないですか?箱とか開けた瞬間に、濃い香りがぶわっとしてくるんで、そういう違いが分かるって事です。酸味が好みの方は、ちょっと熟す前のトマトがおすすめですし、トマトソースを作る時にはやっぱり酸味が必要となってくるので、それこそ色づく前の(青みがかったトマトを指差し)このぐらいのトマトを使うと良い酸味が出てきて美味しいんですよね。アイコってF1の種なんですよ。F1とは?ソガイ:加工されている種のことですね。人工的に操作された種で操作の仕方は色々あるんですけど、一番酷い部類だと放射線を照射されたりしています。いう種もあるんですか?ソガイ:あります、あります。逆にお米はほとんどそういう種を使っているんですよ。最近のお米ってモチモチしてるのがトレンドになっているじゃないですか?あれって元々あるうるち米に、もち米のDNAを掛け合わせているんですよ。ここ、何十年かは無茶な事はしていないんですけど、戦前・戦後ぐらいは放射能を当てて、イレギュラーで残った種を増やしていったのが今の一般的なお米で。ソガイ:日々食べないものなのに、毎日口の中に入れてる状態が拒否反応を起こしてるんですよ。アレルギーとか、ガンとかも基本的な現象で、抵抗しているというか。今のお米って放射能とか抜けてるんですか?ソガイ:それこそ原種に近いって言われるような、アトピーの人達が食べれたりするようなやつは、操作されていない部類の品種で。放射能自体は抜けてますけど、DNAがイレギュラー起こしているっていう時点で、実はそれが自然なものかと言うと、そうではない。そのお話を聞くと種まで遡りたくなってしまいますね。ソガイ:そう、本当に種から。そこまで見えないのが消費者側の難点と言うか...。ソガイ:そう、見えないし、種まで探すのってほぼほぼ不可能なんですね。うちらのキャパでも、やっぱりそういう求める消費者ってのは限られてきちゃうじゃないですか、π的に。見つけられる人も少ないでしょうし。ソガイ:だから、いっくら「こういうのがダメです。」とか言っても、結局食べるものがないから、対応策があんまり無いんですよね。そこにある物食べるしかないって人もいますもんね。ソガイ:まぁまぁ、農家さんを増やすのもそうですけど、マーケットを育てていくっていうのも一方で。僕らは趣味でやっていて、いつ潰しても良いと僕は思っています。情報発信は、一生懸命やろうと思っていて。色んなメディアだったり、イベントだったり、呼ばれたら必ず行くようにしますし。日々、Facebookとか情報発信はしようと思っています。選択肢が増える事がまず重要だと思うんで、そういう科学的にコントロールされたものが必要っていうマーケットもあって。知らないで選んでいるのと、知ってて選ぶのとは全く状況が違うんで、やっぱり色々情報を持つ事がフェアかなと。共存擬似空間そして、ここの畑は、ユウガオと、ナスと、パプリカと、シシトウと、かぼちゃとズッキーニが勝手に生えてきたのと、バジルと、オクラと、奥にトマト。一般的な農家さんって植え付けの効率を上げる為に、単一のものを作るじゃないですか?一緒の空間に。ソガイ:でも、それって自然な状態ではなくて。生物対応度が高い事が自然な事だと思っていて。山とかっていろんなものが生えているじゃないですか。共存空間の擬似空間をつくるのが僕らの役目かなとも思ってます。なんか本当にジャングルですね。ソガイ:よく「僕が作った野菜です」とか言ってる人いると思うんですけど、僕らは「作る」って言葉を極力使わないようにしてる。つくっているわけじゃないですし。勝手に育ってくれてるだけなんです。シソは勝手に生えてくるんですよ。あと、そこにバジルもあって、これはレモンの香りがするレモンバジル。すごく良い香りですね、本当にレモンの香りがします。これも食べれるんですか?ソガイ:もちろん、もちろん。あ〜!すーっごい良い香り!!ソガイ:花が一番香りが強くて。シソの実みたいな形してますね。ソガイ:そうそう、バジルの花ですよ。シソも、ヨーロッパではバジリコジャポネーゼって言って。ソガイ:はい、一緒なんですよ。思われがちですけど、コンビニ弁当だってあれば食べる事もありますし、そんな頻度は高くないですけどカップラーメンも食べる事もありますし。それこそ、マクドナルドさんがあったり、コンビニがあったり、それは生活の一部であって、それで生活している人もいるので、否定するのは違うなって。僕らは好きでオーガニックの畑をやってます。多様性も大事だと思っていて。オーガニック、有機の第2世代ソガイ:よく、僕らオーガニック、有機の第2世代って言われてるんですよ。第一世代が、それこそ学生闘争から入った人が第一世代と言われてるんですよ。今、50歳ぐらいの人たちで。ソガイさんの元へたくさんの研修生が勉強に来られるんですね。ソガイ:逆に勉強させてもらっているぐらいで、本当に。具体的にはどんな事が勉強になっているんですか?ソガイ:れいくん、玉ねぎ好きなんだって。いう感じですか(笑)ソガイ:でも、あれだよ。パーツごとの情報よりも思考かな。いう思考で、どういう生活をしているかとかは社会が背景となっているから、勉強になっているよ。学生さんと一緒にやる事で、社会の流れを勉強できそうですね。ソガイ:そうですね、社会の流れや情報はいろんな所にいろんな形で散りばめられていて。それを処理していく事は自分の問題だと思うんです。僕らは常に情報に敏感に、フレキシブルに判断できるように対応していたいなとは思いますね。これから新しく農家をやりたい!って人が結構いらっしゃると思うんですけど。