10:41>>270危険って何!?何かミスった?→あ、あれブラフか?→確定したあ!!!!→>>274中段確かに。☆眠かったのもあるけど、夜明けの気持を再現すると"私は~ではない"ラッシュか...なんかこのまま白確しそう...→え?黒出たの?→占確したし屋黒マジかァ。初日から黒引けるときは引けるんだなァ→よし明日はライン考察とかもしよう、寝ようって感じ。「黒出てラッキーだねー」みたいな。対抗のあたりも、出すならどうぞ勝手に露出してくださいって感じだから、羊ほどわたわたすることはなかったかな。(続き)あと、「●青○屋だからいい線いってた感」ていうのはどうなんだろなァ...●なら分かるけど○だし、本当にラッキーとしか言いようがないから、オレの推理合ってたやった!とか外れてたしょぼんぬ!とかいう気持は実はあんまりないんだよね。黒は出るときは出るし、出ないときは出ないって割り切ってるんで、そこが淡々に見えるのかなァと思うよ。15:07さて屋の発言を見直してみるぜィ。神羊青の3人は屋と切れてると思う。「白狙いなら神羊あたり>>170」って言ってるんだよな。初日占いは避けたいところだから、この2人にLWがいるとは考えにくいだろー?あと「素直に感じてると思うならそういうことだよ>>185」のイチオシ!感からして、屋は青白が見えてたんだろうか。この話してたとき、屋「ほら青分かりやすいだろ?」オレ「お、おぅ...」て感じはあったし。15:08明けの票重ねの話が白いのも皆に同意しとく。見直してて引っかかったのは妙評かね。「戦術論について悩んでたのが印象良い>>214」のとこ。屋は「戦術論をさっさと切り上げて要素取りを始めた二人(羊神)>>175」を白狙いに挙げてるんだから、"戦術論でうだうだしないのは良いこと"っていう考えが根底にあると思うんだよなァ。妙評はそれと逆なのに印象が良いっていうのがちょっと謎いと思ったぜィ。確かに初日占い黒ってラッキーの範疇かもだね割と納得かもーでもちょっとまだディタ君ロック入っちゃってるよ★もいっこ聞いていい?者>>208「青を第一にするかは迷った」これは屋と青で迷ったってことだよね。17:23>>301羊ロックとかむしろ美味しいぜー!☆屋を第二にしたのは、色を見たい優先度が青より落ちたからだなァ。青に対しては「なんか独特なとこあるよね...屋の言ってることも分かるけど...うん...」ってなってて、この先青を判断できそうか?という気持に素直になって第一にした。屋は>>299下段みたいな戸惑いもあったけど、青よりは分かりやすいと思って第二にしたんだぜィ。18:45こんばんは。オットー見返しています。開始直後に遺言可能宣言>>83。以降は、>>164まで沈黙。最初の関心事項は占い方針と灰で私&青ですね。>>165で議題回答。>>165は昨日の雑感でも言いましたが、「~が無難だが、愉しければ何でもいい」とかかなり自分の嗜好を前面に出していますね。これだけ間を置いての登場でなお、他者との共感を得られるような動き方ではないと思われます。屋青の票はお互いの名前が入ってにゃいんだにゃあ。18:48>>170>>175辺り、いかにも戦術に興味なさげな風なのは老の指摘にもありますね>>252。お願い、失礼しました)ですが、>>164の動き出しで、「何でも構わない」と言いつつ占い方針に触れている様子からしても、村の戦略を意識していた気配です。灰雑感>>175、羊と私は要素取りの初動で白視。老青はやり取りで放置。その後しばらくは主に質問回答で者兵青と会話。は>>214>>215ですが神妙羊以外には雑感も特になし無し。仮決定>>218には手拍子で>>219。待ってましたと言わんばかりですね。あとは>>226で発言終了。更新直後で即座に出た>>254から、議事録にはずっとついていたという事と思われます。この辺りの動きを見ると、自分を使って占い師の炙り出しを狙っていた気配がぷんぷんしますね。19:07オットーの灰雑感についてですが。私の感覚が正しければ、屋は>>164の初動から既に、占を引き付け黒を引き出す目論見で動いていたという事になります。なると、ここからの意図に深読みは禁物ですね。逆に、LWがオットーを占いに追い込むのに一役買っていたかどうか。こちらが疑問ですが...。ここについては、妙>>289指摘の「票重ねor回避+単体要素=」という視点が重要と考えます。19:08個々の考察から見られる思考や性質と票重ねの動きに、村としての整合が見られるか、あるいはLWとしての意図が透けるかどうか。屋がらみではこれが最大の手掛かりと考えるべきですね。これを基盤にしつつ、個々の言動を見に掛かりましょう。19:10さて、今日は早めに出勤してくるよ。19:10者>>299が気になるのう。「白狙いなら神羊あたり」という屋の発言から神羊白とるのはどうかの?屋は>>164で占いは黒方針かな?と村の流れが黒狙いである事を確認しておる。その中で自分ひとりが白狙いで神羊と希望出したところで、捨て票に近いんじゃないかのう。19:10際の>>269>>273あたり、場が動いた事によるテンションの昂ぶり、また占い確定を喜んでいるような印象なのじゃ。★そういう気持ちはあったのかの?わしの思い違いかの考え方の違いかもしれんが、わしは夜明け感情として、黒引けた事は嬉しかったのじゃが、兵が確占したのは素直に喜べなかったのじゃ。明日には死んでしまうし。夜明けの者に、「えらい素直に喜ぶんじゃなぁ」といった印象を受けたのじゃ。19:22直近神の>>309がなるほどーと思ったの。屋があまりにあっさりしすぎて...それ目的ならまだわかるかのう。仲間1差し出してでも占いを早々につぶしたい狼、となると仲間は占い回避に自信がない、占いを極端に恐れる狼像となるの。なってくると屋の●○にかかっている羊神は白くなってくる。屋がLW予定とは思えん以上、LW予定の仲間を占い先に上げるのは万が一もあり怖かったはずじゃ。19:22こんばんはっと。今日は遺言とかはやんなくていいんだよな。ディーターだが、占い潜伏の黒引きでも潜伏続行案が俺的には結構好ましい思考の向き方(より狼を苦しめる方向の模索)だったので、昨日は占い外した。票の動きは●青2票目なので、LWの動きとしてはまぁあるか。考察・雑感は素直に印象を受け取って話してる感じだな。夜明けの思考の伸びが無かったのが気になったくらい。19:22まで考えたんじゃが、1dの票見てると屋も1d確実にくるな~とは思ってなかったんじゃないかの...。「もし当たっちゃったらこのプランでいこう!」みたいな感覚で、積極的に屋を差し出して占いをどうしても暴こう!みたいな狼じゃないかもしれんの...。↑と言ってる事違うが...。積極的に差し出す狼だとしたら、その候補は者じゃの。>>218票集計もしてるし、ミスなくしっかり出せるじゃろうし。19:24ヨアヒムのせいでわしもちょっと元気になったことをお知らせします。19:25んーで、者怪しいという意見とか見てるけどディーターってそこまで怪しい動きかね?ステルスぽいというならわからんでもないけど村人ディーターと仮定して読んでても違和感なく読めるので、とりあえず俺は他灰みてって比較的に怪しかったらもう一度見るわ。19:33立ち去る前に見つけました。『「もし当たっちゃったらこのプランでいこう!」みたいな感覚』ええ、私も同感です。そこからLWの動きを一意的に決め打つのは危険です。個々単体の動きから想定される人間像と票重ねの動きに隠れた意図が嗅ぎとれるか。私はそこに期待しています。時間のかかる作業になりそうですが。単なる殴り合いに、多少なりとも要素を積み増せるとしたらそこかなと。~ん[票だけ見ると神屋も微キレぽいかにゃあ?そもそも神の票が死票にゃのれ、切るならバーンと●屋でいいくらいだにゃ~。19:55[ん~夜明けの反応的にゎ者羊樵が重たげかにゃん。こりだけが狼要素にゎにゃらない。20:04>>323リズああ、例えばだぞ、俺が占い師だとしてオットー黒引きで出るとするやん。したら、オットー狼は占い師coすれば今日の吊回避できる。したら、今日は▼灰、明日3縄で2占い師候補なので、手順吊なら占いロラになるよな?狼側の戦術としてはそれでいいんじゃね?と思ったけど、オットーが騙ってもシモンから占coが出てるから破綻するので無理だったのか、ということを考えてた。(くんくん)[にゃるほどにゃん。20:25ジムゾンはわからんなぁオットーは>>165議題とか見るに、とにかく楽しくやろうとしてた印象が俺にはある。そこを踏まえると狼としてのオットーも、初手占いを引き付ける動き、とかよりはとにかく楽しくやろうとしていたら、初手占いに引っかかったんじゃねーかな、と思うが。ここちょっと他にオットーが占いを引き付ける動きに見えた人いたら意見聞きたいわ。20:29鰹節ポリポリ[お羊も単体でゎ気になるとこないかにゃ~。20:50>>325リズだよなぁ、俺にも、オットーは吊のがれる気は全くなかったように見えた。戦略なんて狼の性格にもよるけど、無駄吊りさせて縄消費より、先ず潜伏してる占い師を引っ張りたかったか、灰吊りでLWに当たりそうだったか、のどちらかだよな。21:09ただいまです。オットー関係から思ったこと。目に付くのは、オットーの占い票は完全な死票ということです。これをエアポケ理由に●兵とでもしておけば占い逃れが出来たわけで、ここから屋は強く占い逃れをする気は無かったと考えます。僕は最初から占いに当たりに行ったというのには非共感です。次に羊神の占い理由の変化です。21:10理由に変更しています。これは、トーマスの>>202の疑いを受けて、よりそれっぽい占い理由を偽装したのではないでしょうか?このことから、屋は占いの黒出しにCCOして、信用勝負を挑む気はあったと考えます。早期白出しCOした理由は謎ですが、そこは可能性の見落とし、僕を非占いで見ていたなどの理由は考えられると思います。ここは屋樵ライン切れ要素も取れますね。21:13の機会を放棄したこと印象としては、早期に灰が狭まるのを嫌っていると感じました。それが具体的な狼像に繋がるかというと、微妙な所ですね。ここは、起点にするのではなく、裏付けとして後々考えていけばいいと思います。老>がっかりされる気持ちは分かるのですが、【~に黒出す占い師じゃない】回されると潜りようが無かったです。21:13にゃ~[んー、者屋仮定らと、>>218者ゎ青ぢゃなく兵に入れてれば避けらりた可能性があるのでわにゃいかにゃあ。屋「俺のことゎいい...俺の屍ぉ越えていけ...」ってドラマがあったのかもしれにゃいけれども~>>191青が「ザ・村人」>>208「●青○屋」「青は単体狼っぽくない」「独特」ザ・村人って感じ→独特で色見辛いとなった流れがわからにゃいかにゃあ。猫又CO把握しました。殺されるならモフり殺されたいですが、あなたの手にかかるという時点で、それが叶わぬ事は想像がつきますね。最期の愉しみまで、お互いこの一日を生き切りましょう。21:32兵>ああいや、兵が出たことに対してはそこまでではないのじゃ、そりゃ少しは遺言でもよかったのかのう。思ったが、黒が出たんじゃから出て当然じゃ。どちらかというと、まぁ出るわけないんじゃが、あわよくば対抗出てくれたらよかったのにのう。土壇場で慌てて~とかの。者の調子から、兵はまぁ確定するだろうなという雰囲気ではなく、確定して嬉しいという雰囲気だったから気になったのじゃ。21:32ううむ、じゃがコレ、わしが屋狼確信したから兵真じゃろ=対抗でんじゃろ。思ってたせいなのかもしれんの...。初回黒出されて屋視点狼判明時の屋の反応が>>270だとやっぱ屋狼でいいじゃんって感想を持ったの。)者視点兵真かも?と同じくらい兵偽かも?ってのがあったなら、確定喜んでもおかしくないのう...これはちょっとわしの偏見じゃったな、と今書きながら思ったんで、この件の者違和感は撤回じゃ。21:40>>334何かすみません。中段の思考は理解しました。者は僕も結構気になっているんですけどね。黒引き潜伏案を真っ先に推したのは彼ですから。思う所無かったのかな、と思いまして。半分ブラフで彼の案を拒否するような物言いになってしまいましたし......あとは議事の動き見ながら灰について書いて行こうかと思います。これから読んでくぜィ。黒狙い確認してたんなら捨て票の線もあるなァ、確かに。白狙いが捨て票だとしても、実際に仲間を白位置につけるのは心理抵抗あるんじゃないかなーって思うぜィ。老>>313☆もちろん黒が出てテンションは上がった。21:44「"占い先が黒だったこと"への反応が淡々?」って話だから、モリ爺の言いたいこととはちょっと違うんじゃ。回してるときは、屋狼っぽいかどうかは正直あんまり考えてなかったなァ。最終的にどんな状況に落ち着くかが大事なんで。モリ爺って青とのやり取りのときもそうだけどリアルタイムで動く人だよねー。21:46オットーが回避しない方針で決まっていたとすると狼視点では、昨日の仮・本決定から、今日の占い師が黒引きcoして、占い師に対抗がこないでオットーが確狼するまでの進行は見えていたわけだ。21:48リズの>>280「にゃんれCCOしなかったんにゃろ~」と>>290カタリナ回避せずの理由も模索。素直に見れば村のリアクションには見えるな。