トマは「行き当たりばったりで行動する豪快な村人キャラ」を演じていただけで、放蕩は戦術論にとても強そうだったね。提案のおかしさとのギャップが目について、狼だと分かってなるほどなだったよ。確かに▲服だとLWは「服狼論は推せない」というデメリットはあるよね。17:46わけで、兵>>1241も見たのも合わせて▲服の方が良いと判断したのでは?なんて推測してる。>>1252>>1259屋おとといGJが出たよね?なのでエルナが昨日言ったように年狩と見て襲撃→今日▲服だと思うけど。昨日はエルナ決め打った訳だから狩はエルナを守るだろうからさすがに襲撃出来ないでしょ。19:06地上はいいよね♡陣営勝利のために必死。生存者の苦しみってすごい分かる。リアルを削って、同村者や同陣営の為に身を粉にして推理を展開させて言語化する。誤った推理も宝石に見えるわ。真実を説く側も、騙す側も同村したみんなのために必死に動いている。疑心暗鬼と闘いながら一つの選択しかできない。その選択が自分を疑わせる材料になってしまう。́;ω;`)ブワッさよならと言われるのが1番辛い、エピ楽しむ為に入村してる勢の私なの。20:10モリ爺の立場に立って弁論してみるね。「服はどっかで『狂は白出し安定』と言っていた。「3d、妙書で割れたのを見て主人を選別する材料を仕入れる材料を得た服は狂アピも済んだし、真視する妙を、手順を武器に吊り上げようとしたんじゃな。こんばんみーリデルの激熱考察見た時、('Д')←こんな顔でブッ飛んだ私がいたわw荒らし絡みではごめんね。私的には、今までの経験からあしらい方も学んだはずだけど性格がねぇ...荒らし込みの進行を意識してくれている人も増えたようなんで次回からアレはアレするわ。商人さんパンダで狼目線割れてなかったとすると服さん書さん真狂。樵さんパンダの時点で、気づけるんだよね。狼はそれを分かった上で襲ったことになるんだね。なると、普通に考えれば、それは考えにくいから、やはり素直に老人さん狼でいいのかなと思ったよ。商人さんおとといのグッジョブは本当だった、から襲いたいけど襲えない。ここまでは分かるんだけど、その後で襲いたくなるのか?っていうのは疑問のままではあるんだ。それは商人さんが兵さんに言ってることだね。服さんラスト狼とすると、変になるってことだったのかな?吊られた人は羊さん、娘さん、妙さん、書さん、樵さん、旅さん。娘さんは他2人の白なので絶対ちがう。樵さんは服屋さんの黒打ちだから外れるよね。占い2騙りを追わなければ妙さん書さんもない。なると、羊さん旅さんの2wだけだね。これを説得させにくかったから、ってことなのかなあ?まあ、旅さん服さん仲間なら昨日もう少し服さんから援護あっても良さそうだもんね。21:59良かったと思うんだ。なりそうだから、やっぱり難しそう。襲ったのかな?そもそも老人さん狼なら誰襲っても厳しい状況には変わりなさそうだよね。▲服さん以外だと▲兵さん→服さんからの1票は確定、商人さん見るに、服さん真揺らがなそうなので商さんの1票もほぼくる。▲商人さん→商人さんの結果白が合ってるのを見せることになる、自動的に真は服さんor書さん。22:04だったから兵さんの票はほぼ老人さんになりそう。服さんからは確定で1票くる。なると、敢えて服さん襲ってこんなことするのか!?いや違うだろ?と思わせる方が良かったのかも、と思えてるよ。老人さん狼の噛みでもあり得ると思えてるんだ。今朝の反応なんだけど、老人さんの「続くのか...」は老人さん村目線そういう感想になるのかなとは思ったよ。22:10に目がいくのも、共感できたんだよね。そのあとの兵さんの理由から、兵さんの考えは納得したんだけど。老人さんの目の行き先は納得。気になってるのは、疑い先の変わり方なんだ。>>1254老人さんは兵さんに質問飛ばしてらところで「書商Xー服が外れなら分からん」とも言ってた。22:15に切り替わってそう、というか当初考えてた「書商Xー服」が外れ確定みたいな流れになってる様なのが気になってるんだよね。兵さんの今朝の第一声に目が向き、そこから狂人云々の話でも理解できないから、兵さんの疑いが継続するのは分かる。22:19⬆︎の★は>>老人さん宛て。同じ発言のところ「書黒理論」と「書商X-服」分けてるけど、何か違いがあるの?書さん黒軸で話があるか無いかってことになってたのかな?だとすると、やっぱりどうしてそうなってるのか分からないところなんだ。22:42ところで、襲撃の話老人さん狼視点でしか話してないんだけど、もう1つ怖いなと思ってたのは商人さん狼なんだよね。2d▲長→羊さんの色隠し3d▲修→灰lwの商人さんにロックしてたから襲撃。22:47オトさんや、最後までありがとうな。★←なんか鳩からだと白くできん。兵旅どっちを黒く見てあるということもないんじゃ。どちらが狼であっても服狂を噛むという選択肢の合理性をわしには説得できんでな。商書のキレは確定的に見てある故意見食い説よりはより、ラインのはっきりしとらん兵かと思っただけじゃ。22:49こっちの方が襲撃筋は納得いくんだ。商人さんの発言でとくに熱がこもってた対樵さんのところ。あれで樵さん吊り(服さん真残し路線)に傾いたけど、商人さん狼目線、樵さん狩人見えてたら、この狼の布陣だと対抗出せない(商人さん以外に灰に狼がいない)から全力で吊りに行かざるを得なかったのかなと過ぎったんだよね。22:56>>1265屋うん、そこはおいらは>>1262>>1263で想定していて、老以外が狼だったら服視点の狼はモリしか残っていない、おいらは服真打っているから▼老の意志は固い。それは狼もそう思っているだろうから、もし仮に屋兵狼だったらエルナを残せば服商+自分の▼老で確実に勝てることになるよね。モリは服を残すと極めて不利になるだろうね。22:56戦いを見れば勝敗は明らかで、エルナを狼ということにするのは相当厳しいと思ったんじゃないかな。エルナ狂というのも相当苦しい気がするんだけど...「エルナを残しておいたら周りがエルナ狼だと思ってくれるかもしれない」って望みを賭けるよりは、絶対確実な服の▼老票を削った方がいいと判断したんじゃないかな、というのがおいらの推測だけど。老人さん兵旅どちらかというのは、続きの話から考えると兵商どちらかであってるかな?商人さんと書さんは仲間どうしではないと考え直したってことかな。それって確か書さんと商人さんの会話の中で書さんがラストウルフの発言したっていうのを指摘したところのことだよね。23:05うーん...そもそもオットーが羊商が仲間だと主張している理屈が本当に分からないんだけど...。「羊が黒く見える」(というか村に見えない)という発想は分かる。おいらが羊の仲間って発想が良く分からない。モリも>>615で「『商>>142商羊ライン感』自体が飛躍しとるからアルビンは弁解しようがない」っておいらの方に理解を示しているくらいだよ?気になるのならシモンにも聞いてみたらどうかな。熱を込めたのはエルナ真視だったし、トマが狩にはとても思えなかったからなんだけど。「過った」と言われてもおいらには反論のしようが無いので、オットーの思う「エルナ狂要素」「トマ真狩要素」を出してくれないかな?そうしないとおいらとしては反論のしようが無いよ。23:13エルナ真視は揺るがない。狂人にはとても見えない。クララ真を追うのは正直苦しい。【▼老】に揺るぎは無い。23:14はあるんだ。老人さん★ところで服さん偽見えてる老人さんからだと僕は灰になるから、僕狼も浮上すると思うんだけど、そこはどう考えてるの?それとも兵旅どちらか、というのが兵屋どちらか、の間違いだったのかな?少なくとも老人さんは今まで僕狼も疑ってたと思うんだ。>>1273兵さん>>1279商さん老樵占の3w予想で固まってるみたい。23:15★屋>>商兵であってる。いう考え方もあるじゃろうが、商狼の思考を追うなら、序盤から黒もらって妙視点ケアのために吊られるのは時間の問題だ、という気持ちがあり、実際書商でそういう相談があってもおかしくないと思っておる。23:19☆屋>そこはニコパズル>>1051で解明されとるよ。☆最初の▲長は、占襲撃でGJが出るのを恐れたのと霊判定情報を無くしたかったんじゃないかと思う。修年はエルナの白なので、エルナの灰は狭まらない。潜伏幅を狭めたくなかったんだろうね。ジムはクララのトマ占いに首を傾げていたし、老旅を黒く見ていたからかな。23:32戻るの遅くなったー泣エルナ来てくれたみたいで良かった。なんかオトから★飛ばされてる。間違えられるのけっこう焦るんだよねー。ボクそんなこと言ったっけ?ってなる。23:36>リザ解説ありがと。これで商狼なら正にその通りの展開だね。そんな早く決め打てないよー。ボクはバランス吊りが良かったんだけど次の日▼商してくれる人いなくて気付いたら占いロラになってた。>クララ割と本気でクララ真あると思ってたんだけどなー。23:38うわぁん時間とれなかったっエルナ、嵐に関しては私が若葉すぎて完全初遭遇、エルナの言う事そうなんだーとすっと丸呑みしてたわ。凸死もだけど、嵐込みの進行考える...て嫌ね...。地上のオットーが眩い...。23:41旅さんじゃなくて商人さんだ。老人さん最後の「書商でそういう相談」ってどういう相談のこと言ってるの?あとニコパズルは確認したよ。