「人にはいろいろある」のは事実ですが、「いろいろあるよねー」だけでは何も進展しないのも事実だと思います。17:12>それでもやることなくなったら社用車でドライブしたり会社の>パソコンで遊んだりしてるよ!人生適度な環境と適度な距離感が>必要ですよね!金($¥)無かったらブラブラしても仕方ないと思うけどな。引きこもって社用車でドライブパソコンで遊ぶって、普段何してるんだろうな。アカウント名付けてレスしねえけど。・ω・お前だけここにいろ!って隔離勤務させられてんじゃね?だいぶ前テレビの特番でそんなのやってたけど。17:21宗教や芸能、政治家とかは、ほぼ病気だろ。17:41何でも親が悪いで済ませがちなヤフコメの中で、バランスの取れた意見だと思います。17:51以前、ヒロシが「引きこもりしたくても、引きこもれるだけのお金がありません」って言ってた。それが現実で、甘えられる環境の人たちではあるのだと思う。18:12ケースバイケースが大変?仕事にするならやり甲斐があるだろう。一律で段ボールに詰める様な仕事にやり甲斐なんか無い。15:20こういう親を見ると、俺は有難い親の下に生まれたと思うよ。適度な距離感で放置されたって感じだったからね。16:48子どもは親のマスコットに過ぎない。生きていくかは子ども次第。親はグッドラックの気持ちで支え見守るだけ。17:17適度な距離感で放置これって、子育てでものすごく大事なことなんだよね。威圧的だったり過干渉だったりな親だと、何故これが大事なのかがわからないんだよ。適度に放置するということは「自分で考えてやらなければならない」ということ。自分の意思で動き「どうすれば上手くいくか」を必死に考える。これが自立心に繋がる。多くの失敗を経験することで、多くの知識を手に入れ、大きく成長していく。若いウチなら多少の失敗は許されるだろ?下手したら一生モノの怪我を負うかもしれない。親はそれが怖いかもしれないけど、手を出すのをグッと我慢するんだ。変に威圧や干渉して自立心を奪い、そのまま子どもが30近くになってしまった場合、もう手遅れの可能性大。17:30こんなものクソガキの甘えに過ぎない。プロレスラーの2~3人でも釣れて行って引きずり出して放り出せばいい。それでのたれ死んだらそれまでのこと。17:55子育てに、正解、不正解はなく、そんなにエリートでなくても、社会で適応、自立できる子供に育てれば良し。18:21はいはい自己責任自己責任その責任は死を持って償えば解決でしょ。不良債権は社会のお荷物だから排除しろと。変死15万人の仲間入り。19:41ワイは、子供の頃から奴隷のように支配されていた。アラフォー過ぎた今でも完全同居しなくてはならず、永久に独身未婚で奴隷で死ななくてはいけない。距離感って、親子ほど難しいものはないです。20:11放置=愛情がない、というわけじゃない。愛情たっぷりの家族の中で育った人とそうでない人ってなんとなくわかる。11:42同じ様な記事を数日前にみたが?それにしても、専門ではないとはいえ父親も医師である以上は息子の状況を凡そ解っていただろうに、母も長年夫と仕事してきたのだから全く息子の症状を理解していなかったとは思えんし。体裁を気にしただけでなく、父は医大進学や医院を継がせる事以外は息子にあまり関心を持たず、母は現状維持という名の現実逃避をして嫌な事(長男が他の兄妹に暴行)から目を背けていたんだな。親の虚栄心が成れの果てが長男のこの有様では?他の記事だと一年後にはこの押川という人から手を離れ両親が再び面倒見るようになったらしいが、この分だと一生施設以外に居場所はあるまい。09:55本人の同意がなければ入院すらさせられない。本人あるいは他人に危害を加える恐れがある場合のみ強制的に入院させることはできるけれど本人の希望がない限り1週間もすれば退院してくる。家で大暴れをしてはその繰り返し。今の法律上なら結果的には被害者が出るのを待っているようなものだと思う。医師や家族、警察やらの同意がなければ、強制的に長期入院ができるようにならなければ家族どころか近隣住民は不安が続く...。12:04残難ながら世の中には先天的にせよ後天的にせよ、一般社会では適応できず生きて行けない人間もまた一定数存在する。兎にも角にもこの長男はそういう人間なのだから、両親も潔く他の子供達やこれから生まれて来るかもしれない孫達の為にも、長男には長男が住むべき社会で暮らさせるしかないね。12:53そんなことないでしょ。統合失調症ですら、医療保護入院で家族の同意があれば(当然ほかにも条件はあるけど)本人が嫌だといっても入院させられる。本人が出たいといっても家族の同意がないと出られない。それより上なんでしょ?この件は。12:54ただ、早く出たほうがいいよ云々は医者に言われる。家族が同意しないため何年もいる人もいる。14:38他害行為や自傷、物を損壊させる恐れのある患者は、医療保護入院を申し出ても受け入れを断る病院がほとんどです。15:16だから昔は「戸塚ヨットスクール」に丸投げした。15:54戸塚ヨットも坂田塾も必要。暴力をふるう精神病の人は暴力でしか説き伏せることはできない。人権団体やマスコミが騒ぐが、綺麗ごとで解決できないことも多い。16:56刑務所なら、本人の同意なんて要らんのに。やってることは犯罪なんだから、逮捕→起訴して、懲役送りだよ。17:09人権や法律の問題だけでなく医療費を抑えたい厚生省の意向も大きい。17:15誰かの理想のために生きないで。18:06経済的に余裕がある環境でのことですね。原因や背景などについて多種多様な考え方があり、現状にいたる過程で最適な対応をすることは経済的にも不可能なことのように思います。)する機関~私的仮称:擁護センター」の設置が必要になると考えます。含めた当該地域への移動・参入者を対象に上記を執行します。地域社会・家族の安寧が図れます。ここまで記して、ふと思うと「ヒットラーかよ!」という始末です。これほど難しい課題です。18:13「人権」が独り歩きする事こそ最も恐ろしい。公共の福祉、治安維持が上位に来なければ、安心して暮らせるわけがない。今のままでは、自分で身を守らなければならない。監視カメラも沢山つけることである。身を守る武器も身に着けた方が良い。18:15近所の病院の息子が精神障害で夜中でも吠えてるんだよな。何かしでかす前に人里離れた施設とかどっかに収容して欲しいわ。人権を言うやつほど、何か起きた時に何もしないんだよな。18:39そもそも今の時代に患者を地域で支援して自立を促すとか、寝言にもほどがある。19:32へれんけらーの奇跡のひとサリバン先生の理想が皆頭にあるのです。あれはたまたまです、そううまくはいかないのが現実です。人権が最優先するかとおもうと、今度は「共謀罪」をつくり人権無視に走ろうとする。どちらもご都合主義です。数回、警察に薬物でお世話になりましたが、親はおびえて一言もお怒れません。両親は毎日暴力を振られるだけ。何度か、施設へはいりましたが1週間もしないで勝手に手続きをすませ帰ってきてしまいます。数回、自殺未遂をして入院しても入院中の同じ状況の女性と交際をはじめすぐに退院。長く続くわけもなく破局、また自殺未遂の連続。20:55ナマポバッシングするやつがいるからそうなる。強制入院はナマポのさらに上の処置。21:04精神疾患を抱える方のご家族は本当に大変です。自分の意思で色々な手続きも出来てしまうから、振り回されるのは家族。福祉課に相談して、暴力的なことが有る場合は警察の生活安全課の方も介入して貰い、主治医も交えて対策を考えて貰うように話してみては...福祉課の担当者次第では面倒臭がる対応する所も有りますが、それがあなた達の仕事でしょうって、強く出ないと動いてくれない場合もあります。16:21親がサイコパス、人格障害だから。コミュニケーション、親子関係が成立しない。16:36比較になるかわからないが、秋葉原連続通り魔事件の加藤も、親が完璧主義だったな。16:40ロボットのような大人になってはならない。16:44両親だけ避難して、妹はクズ兄から暴力...妹があまりにかわいそう。16:49秋葉原も親が人格障害だからね。完璧主義なら、まだいいわけ。精神異常で、支離滅裂だから。一時的におかしくなっただけ。明後日には正常になってるよ。16:53tas*****さんですねぇ...こんな親に20年以上も育てられたら、そりゃ性格も歪むだろうなぁ、と。普通、妹も連れだすだろうに、妹を生贄にして逃げ出すような人達じゃ、子供時代にこの長男がどんな扱いを受けてたもんだか推して知るべしって奴です。16:55親が馬鹿ですね。慶應とかの私学なら多額の寄付金で簡単に入学できるのに。16:55精神疾患は遺伝的な物で育て方だけの問題では無い。17:04バブル時代に子供作ったら、その子は氷河期世代からリーマンショック世代ですからね。親が時代の変化についていけてないのもあるかと。17:18人格障害だから、統合失調症に、かなり似ているが、少し違う。統合失調は、明らかに現実でないことを思い込む。現実っぽい嘘の願望を、現実と区別できなくなる。本当に自分に催眠をかけて思い込んでしまった。息子が精神病、と思いたい。自分たちが人格障害で、息子は正常。現実逃避して、自己防衛してるわけ。現実を見なければ、自分の失敗=危険に直面しなくて済む、という防御機構なんですよね。人格障害は、本当に勉強すると面白いですよ。脳の仕組みがよくわかる。17:20いまだに長男は家の跡継ぎという感覚が根強いと、子供もそれに洗脳される場合が多いんだよな。いいかげん、そういうのは捨てろともいいたいが。17:23長男に期待をかけすぎ、またそれに応えようとした長男も自らを追い込んだのかもしれない。精神疾患に罹患し無分別になっていたとは言え、だからといって親を奴隷化し親のカネを湯水のように使っていいわけではない。本人に病識がないのなら皮膚科医である父親が専門外でもそれを疑い早期に同業者に相談するなど医師として手は打てるはずではなかったのかと疑問を呈する事案。17:28引きこもるまでの原因が全て親にあるとは思わないけど働かずに衣食住が確保できて好き勝手できる状態を用意してしまったのは親だよね。今回のケースに関しては、せめてクレカは止めるとか、両親が賃貸に移った時点で妹も連れて行くくらいはしなよと思った。我が子が可愛いのか臭いものに蓋をしたいのかどちらともとれるけど後者なのかな...。17:31きっと妹は自分は難関大学の医学部に行くようにプレッシャーを受けてないのに親の期待に応えられない兄を馬鹿にしたんだろうね。したら殴られて当然だな。17:45先日、そこそこのフレンチレストランに行った時のことだが、小学校高学年とおぼしき女子が、食事のあいだ中、両親(一見かなりきちんと見える人達だったが)に、ワガママ放題で引いたつまみだされるほどの大声ではないのだが、隣の席だったので大迷惑・・・それなのに、親はというと、周りを一切気にもせず、我が子の機嫌取りに右往左往の見苦しさ・・・こういう女子は、家でも学校でも好き放題なのだろう。18:42本人の問題が一番でかいだろ。どんな親であれ本人次第で引きこもりにならないように出来るんだから。生存危機が無い社会では、コミュニティに参加する理由がなくなるんじゃないかな?究極のスタイルが家庭内引きこもりに引きこもりじゃイアンじゃないでしょうか?北朝鮮と同じで話し合いでと言って、下らん時間を掛け問題の解決を先送りした結果では?理屈の通らない力による制圧は、こういう連中には効くのでは無いでしょうか?誰かだ余計なことを言わなければ。19:05親のせいばかりではないと思います。親だからと言っても、子育ては未経験だし教育の専門科でも精神科の医師でもないんです。育つ課程で「他の子とちょっと違うかも?」と気づいて相談に行っても、よほどの障害でない限り真剣に取り合って貰えません。問題が小さなうちに、親子関係を見直すための専門科によるサポートが必要だと思います。19:15nobody>親のせいばかりではないと思います。幼少期にきちんと接して無いからだと思います。>親だからと言っても、子育ては未経験だし教育の専門科でも精神科の医師でもないんです。江戸時代に精神科医はいなかったと思うよ。>育つ課程で「他の子とちょっと違うかも?」と気づいて相談に行っても、よほどの障害でない限り真剣に取り合って貰えません。「育つ過程」ではなく「育てる過程」つまりはその子の本質の部分はあるが、90%は親の問題だと思います。>問題が小さなうちに、親子関係を見直すための専門科によるサポートが必要だと思います。19:21引きこもってるだけならまだ許せるけど親に暴力振るうタイプの引きこもりには一切同情できんわ。引きこもって親に暴力振るうような屑相手には相応の手段が必要。引きこもりに人権はない。19:27経済的庇護のもとで狂暴化がエスカレートするわけだから、親の対応に一番の問題があると思う。そもそも、ネットなどの通信、電気ガス水道を切断し、健康保険証も取上げれば、引きこもりにも睡眠薬依存になどならない。エスカレートの構図が、北朝鮮とみたいなもの。19:39親を殴れ!子供を持つという罪を犯した人間だ。子供は殴る権利がある。19:42親の教育と本人の性格だと思う。同じように育てられてもすべての人がこうなるわけではないし。小さな子供じゃないんだから、受験に失敗しても自分で考えて違う道へ進む選択もできたはず。被害者意識が強く、すべてを親のせいにしてしまったんだね。親も期待しすぎてた分、がっかり感も大きくて上手くフォローしてやれなかったんだろうけど。どっちもどっちなんだよ。19:43きちんとした教育ができる人なら親や学校に限定する必要はないと思う。20:32ここにコメントをする皆さんの、親への想いが透けて見える。20:43半分以上は親だろうな。言えばこういう形でしか甘えられないあわれさだ。要求を満たしても際限がないから。金も食べ物も援助しない、バイトでいいから少しずつ働けと。それでもだめなら生きてる価値なしで仕分けだ。21:05シングルになった親達の支援の記事に対してヤフコメではよく「離婚したのは自己責任だ、甘えるなカス」って意見が非常に多いが、引き篭もりに関しては自己責任派は少数派。16:41この記事のコメントに「俺なら・私なら」と書く人が結構いるが実際その立場にならないと分からない事は多くある。想像で口にするのは容易いのである。19:34当事者にしかわからない事がほとんどです。同じような精神疾患でも、ケースバイケースですよね。20:00所詮は他人事なんでしょうね。16:17ハイヒールのモモコさんが、子供達が成人するまでは、私が社会から子供を預かってるという意識で頑張って育てるけど、学校を卒業したらさっさと社会に出て、結婚して、うちの家から出て行って欲しいって言ってたのを思い出しました。子供に対する過度の期待、お前はうちの子なんだから跡を継げとか、老後の面倒を見ろとか、本人の意思とは関係なく親が子に対してプレッシャーをかけたり縛り付けたりするのってやっぱりおかしいですよね。親にそう言われたらなかなか断りにくいし、できれば期待に応えてあげたいと思うけど、それに失敗した時、結局自分の人生ってなんだったんだろう?親のための人生だったのかな?って思って、そこから恨みに変わったりするのかもしれないですね。スパルタで育ててもケロッとして平気な子もいれば、叩かれて内にこもってしまう子もいる。一人一人個性は違うから子育てって難しいなとあらためて思う。17:20相手を気遣うことと、プレッシャーをかけること、似てるようで全然違いますよね。「うちはうちでちゃんとやるから、あんまり口出ししてこないで」ってズバッと言えたら楽になれるのかもしれませんが、それが言えるぐらいならとっくの昔に言ってた気がしますし...。19:12だからこそ、その子の個性を見て育てなければいけないのです。何よりも自立心を養う育て方です。16:20この記事で分かったのは、面倒な事は全部業者に丸投げした挙句、必要なくなったらポイッと切る様なクソ親が原因って事。16:29親がサイコパス、人格障害ということ。16:54妹や弟たちも犠牲にした親...。支離滅裂で短絡的な解決策に飛びつく。解決にならないということ。17:03そうやってなんでも親や周りのせいにしてろ。自己陶酔型の人格障害。子供が精神異常というストーリーを作りたがる。両親が人格障害というケースが大半。ウチの母は薄々は気付いているかもしれないけど、でも何が正常な親の行動なのかがわからないから、結局、自分の何が悪かったのかが分析できない。娘の私が言うのもなんだけど...人格的に優れた母で、愛情深く子ども好き、仕事も優秀だし、友達も多く人望もすごく厚い。退職した今ですら引っ張りだこ。本当に素晴らしい女性だとは思う。家では40歳にもなる息子3人が無職でパラサイト状態。私は家庭になぜか息苦しさを感じ、10代で家を出たので多少は助かったけど。勉強してみたら、父も母も、それぞれズレていることがわかり愕然とした。それも、誰も気づけない程度の異常さだから、他人や親戚ですら「あんなにいいお母さんなのに...」と理解できない。本人が気付くなんて無理だと思った。18:16成人になって働きもしない連中は、追い出すことである。強制労働させる施設が、日本には必要である。引きこもりの味方をして儲ける薄汚い連中がいるから要注意である。19:45超ボケ老人が全くボケてる意識がない感覚や。20:53わたしは娘に将来どう思われるのかな、みんな我が子に良かれと思ってやってるから自覚出来ないよね。21:01>そもそも正しい子育てって何だろうそういう健全なレベルの疑問符ではないのですよ。気づきにくい、理解されにくい、親も子どもも泥にハマったまま。厳しいことを申し上げますと、「本気でわからない」自覚がおありなら、子どもは産み育てるのはお辞めになった方がよろしい。この記事のような人生を子どもに強いるのは無責任というものです。みな、自分には普通に常識も良心も教養もあるのだとどこかで思っているから、産み育てようという気持ちになる。健全な悩み、健全な失敗、健全の枠にあるうちは大丈夫です。ない世界、そうでない家族があります。16:55ディスるパワハラカウンセラーもいます。いかんだろ、これは...と思った。19:59精神科に通ってますが、根本的な改善策や改善案を示されぬまま、10分診察を受けて薬を貰って終了...がルーティンになってます。カウンセラーとて同じ様に思います。20:48メンタル系の病院と占い屋って紙一重ですよね。17:18妹だけ残して両親が家を出るなんて、バカな両親ですよね...精神疾患になる子供は親に問題がある場合が多いように思いますよ。20:30精神科に入院したけど圧倒的に親の虐待が多かったね。旦那さんのDVなんかもあったけどさ。16:37親が見栄っ張りだと、子供が精神疾患を患うことが多いと聞いた。19:09見栄もあるかもしれないが、子供を思う気持ちでもある。19:57親は理想だけを押し付けるのではなく、子供と一緒に学ぶ気持ちがあったほうがいい。17:18気持ち悪、性獣ですね。20:28b78大丈夫か?文章読解力が無さ過ぎる。その上必死になって検索した刑法を記して「俺はすごい」みたいな虚勢を張ってるのを、皆が哀れに見ているのを気付いていないんだろな。17:07自分のやりたいことをさせてあげたらいいよ。親と同じ仕事をしたいと言えばそうしたらいいし、自主的にいろんな経験をさせて自分で考えて進路を決めていけば良かったと思うな。17:22義理実家はやりたい事の押し付けはないけど夢を持つことが大事とか夢の押し付けがひどい子供は夢を追いかけたけど結局叶わず、平凡な職種に。努力すれば夢は叶う」とかいうメッセージほど罪作りなものはないと思う。誰もが青少年期にやりたい事や夢を見つけられる訳じゃなし、とにかく自分の力で生きていく力、飯を食っていける力を身に付けさせる教育が必要だと思う。19:34好きで産んだ子供なのに都合わるくなったら、手放す。