結局オットーにあえずじゃったのう。明日夜箱にいたとき会話したいのう。04:44わしもおねんねするわ。04:54ヤコブ5d2320うーん。私はヤコブもフリーデルもどっちも狼でも狩人でもあると思いましたよ。狩人CO悩んでたから起きてたケースと、狼会議してたので起きてたケースと。偽がでたら、迷わず対抗は基本ですね。04:57カタリナ5d2209は、東京村とかのリアル人狼なら効果あったのかもねー。画面越しだと表情見えないし、冷静に返せないなら時間を置くなんてことができるし。入力ミスとかそう思って真面目に怒るとこよw何より、ヨアヒム何考えてるのか初日からわからないんだもん。05:09お、ヤコブきたー!ninjinさんに嘆願書出しておいたから。05:10ログ全部読んできました。なんかボロくそ言われててかなり凹みました。それも含めてこのゲームの魅力。神経逆なでする気はまったくありませんでした。あざといとか、どんな感想を持つのも自由ですけど、みんなでゲームを楽しみたいと言う気持ちは最後まで持ってたことだけはわかってください。リーザとフリーデルに嫌われた発言、自分が本当の狩人でもあれしか言えませんでした。05:11だって今回の陣営全然わからないじゃないですか。自分が本当の狩人の気持ちで一生懸命考えたんです。みなさんベテランばっかりで、面白くなかったかもしれませんが、いろんなスキルの人が混ざって一緒に遊ぶのがこのゲームの面白いところだと思います。自分とプレイスタイルの違う人にも、優しい目を持ってください。05:12カタリナ6d0218カタリナ6d0221短期みたいに考える時間が短時間でパッションで進めていかなければならない人狼だったらそういうのもいいのかもですね。長期ではじっくり考えることができるので、何が有利かとか十分考えた上で、このケースはまずないと切っていけるのです。セオリーなど知らなくても、ちゃんと考えていけば、時間はかかるけどたどり着けるものですよ。05:13リーザちゃんおつかれさまでした。お気づかいありがとうございました。本当に、大変だったと思います。ダンナが海外出張に行ってる時限定の参加なので、当分参加はできないと思います。嘆願書とか、ありがとうございました。05:15>ヤコブうーん。初心者<中級者<上級者<初心者みたいに相手によっては正論が通じなかったり、完全に言い負かされたりするのがこのゲームの面白いところではありますが、ヤコブはフリーデルと比べて、説得する感じが伝わってこなかったんですよね。「信じて」だけなら、だれにでも言えるから全く参考にならなくて。05:18ヤコブおつかれー!また夜にでも来てよ!私的には、初心者が謎なこと言ってるのを理由に即●即▼とかされるのをよく見てきたので、比較的これは初心者だなーとか思った場合、白決め打ちコースで残すことありますよ。今回の場合だと、カタリナがそうですね。おかしな事言ってる=人外とはいえないのが難しいところ。05:20誰が狼か判ってないからこそ、偽物とわかっている対抗ではなくて、何者か分からない灰と話すのが情報を知らない村側らしさかなぁと思っています。私は、偽と判ってる対抗とはほとんど会話しないですね。村視点で、全く情報にならないので。05:20リーザちゃんに嫌われたあの発言には強い意志が1つだけありました。LWは絶対バラさない、と。他の2人がどんな作戦にでも動けるように、と思ってました。吊られるの覚悟してたので、説得とかはあまりできてない自覚はありました。「リーちゃんの気持ち考えろ」とか、そのへんは、狼っぽいと思ったんですけど、自分がツッコむのは違うと思ったし、他の人はそこひっかからなかったみたいだし、何しろ説得材料が自分にはなかったです。嘘つくのつらかったです。嫌ってる発言ではなくて、「真なら白要素黒要素持ってきて見落としとか説明して」というメッセージなんですよね。墓下含めて全部のログ読んで、凄く悲しくなりました。迷惑かけたお詫びでエピ1日早めたつもりだったんですが、それすらも「ログ読んでない」とか言われちゃった。自分のがんばり全部裏目に出ちゃいましたね。05:25そうなんだよねー・・・。今回、フリーデル超強かったし・・・。結局、嘘だから説明出来ない結論になっちゃうのかなー。05:25リーザちゃん寝なくて大丈夫ですか?自分はいま、生活時間が時差になってるので大丈夫なんですが。無理せず寝てくださいね。ありがとうございました。05:28ヤコブ、ご心配ありがとう。05:28メンタル強くないとだめですね、このゲーム。言われても、後引かないで、笑えるといいですね。そのために、このエピが用意されてるのでしょうね。感情的になっちゃいましたが、時間が経てば落ちつけると思います。05:30カタリナ6d0229とりあえず、水に流すから、エピローグで語ろう!発言無制限だから、とことん説得&説明頑張るからさ!セオリーどうこうじゃないよ!私、セオリー学んだことないもの。思考遅いのかもしれないけど。05:31>ヤコブうんうん。05:35ヤコブに対して実質最終日の日はきつく言っちゃったかもしれませんが、あれはヤコブが真狩人だったらと想像したら、口調が強くなってしまったところがあります。フリーデルからの情報差がありすぎて、いくら冷静に考えようとしても、フリーデルが真っぽくって・・・。>>1364フリーデルは超強かったからこそ、確霊抜きに行った狼の意図に気づいて欲しかったです。オットーの色を見せたくなかったんです。狼は、あの時点で3人一緒に生き残りたいと思ってたんですよ。そこまでの推理を積み重ねてから対抗に出てきて欲しかったです。本物だからこそ、偽者をやっつけてやろう!って気持ちで登場したのでしょうけれど、表でも裏でも、なんか言いたい放題言われちゃった。05:40赤ログ見てくれればわかると思いますが、狼陣営は、勝ちたいという気持ち以上に、ゲームを楽しみたいという気持ちを強く持ってました。リーザちゃんに最後のサプライズをしたのもそういうことです。がんばったんだから生存勝利させてあげたいですもん。勝ち負けがあるから、感情も動きますけど、特に、人狼は論理で戦うから、余計に腹の立つことありますけど、楽しみたいという気持ちは、大事だと思います。05:43>ヤコブうーん。オットーの色見えたとしても、ヨアヒム襲撃通ってると、絶望以外のなにもないのですよね・・・。あ、真占い師死んでる。これからノーヒント殴り合いだなーって。ログで誰か指摘してましたが、真剣にヤコブがモーリッツガードはありえると思っていました。過去に、私狩人で、確霊まとめ役が狩人の私の喉削り始めたので、これはいないほうがいいと思って守らなかったことがあったり。05:43なので、リーザGJ、私には判ってなかったのですよ。リーザちゃんはメンタル強かったと思います。赤ログにも書いてますが、自分は最後は、ヨアヒムを吊るかヤコブを吊るかの2択で考えて欲しい、って説得するつもりでしたもん。ミスで喉枯れちゃいましたけど。意図的襲撃ミスで、ヤコブが狼なら全然トクになってない、むしろ追い込まれてる、だから、狼がこんな状態を作るはずがない、っていうふうに持って行こうかと思ってました。05:45最終日は狼陣営もログイン時間とか足並みそろってなくて、いろいろ時間が足りなかったです。いう偶然とか失敗とかうっかりとかラッキーとか含めて、ゲームの面白さですよね。05:48私はメンタル強かったというか、そういう立ち位置になっちゃったからってのがありますね。自分のためにはなかなか頑張れないんですが、他人のためなら頑張れるというか。1村人だったら、体調悪くなったりしても自分の責任ですが、まとめ役やってて、体調不良やリアル事情になったらゲームぶち壊しになっちゃいますからね・・・。あと、確白は疑われない分、楽というのはありますね。05:53あと、多少冷静でいられたのは、キャラ性能あったかもしれませんねー。05:56ヤコブ>>1380最後、惜しかったですねー。シモンはブレーンとして、完璧だったかもしれない。最後の▼フリ▲フリ以外は。完全ライン戦って、狼3人いる分、LWだけが残ってるケースに比べて、ボロが出やすい気がするんですよね。3人ともベテランとか揃うことはないけど、LWだけベテランになると、結構厳しい気がして。06:01カタリナ6d0246判定騙りはマジでおすすめしない。騙ったまま死亡したら荒らし認定のBANもあります。それに、それまで信じてずっと真剣に考えてきた村人たちの努力が無駄になるんです。消費した発言数は元に戻らないし、絶対それうまくいくことはないです。真霊能者、村側から超絶バッシングされてましたね。06:02>>1383更新時間直前に「▲リーザ」セットして間に合わなかったぽいです。見たら「リーザ」にセットされてましたけど、襲撃フリーデルになってましたから。狼3人ともそれぞれ焦ってたってことでしょうね。彼は別件(口調悪すぎ)とかで、通報されてBANされたんだったかなぁ。悪質プレイヤーで有名だったようで、何人も引退に追い込んだとか・・・。06:06ヤコブ>>1386夜明け後のセット先はランダムだったはずですよ。ヤコブ5d0144見るとフリーデルセット完了と書いてあるし、モーリッツの5d0123も、シモンの5d0023も▲フリーデルです。リーザ狙う話題出てないようですよー。占い師(偽)「で、どうすりゃいいのよ?」←態度激変って感じで、狂人騙したケースとかはありますね。06:11すべてをお話ししますと、私が吊るされたときに村の勝ちが決まっておりました。ヤコブさんが勇気を出して狼を裏切ってくださったからです。後は盤面がどう動こうとも結果は同じ、襲撃失敗で村の勝利です。本当は4日目の日、ヨアヒムさんを吊る気でおりました。ヨアヒムさんを吊らないと村自身の信頼が得られず、疑心暗鬼のままその後の展開に突入するからです。06:12>>1388自分の「フリーデルセット完了」はちゃんと覚えてます。自分吊られるけどフリーデル襲撃で心中なのかな、って。その後、シモンとヨアヒムが旅の補完占いで言い争いしているうちに、「リーザセット」がどうにかなっちゃってたのか。シモン赤喉からしちゃってたのでそのへんはよくわかりません。シモンの頭の中には「リーザ」があったみたいですけど、発言は「フリーデル」になってるんですよね。06:12ヤコブ狼側でセット役決めていたのかどうかはちょっと読み取れないけど、もしヤコブが▲リーザセットしてても、他二人が▲フリーデルで多数決でフリーデルだったんでしょうね。ログ見るとわかりますが、シモンは確実に▲フリーデルセットしてます。襲撃ログでてますから。06:12お墓での発言はまた失敗しちゃったのですが、ヨアヒムさんを吊れば村側の圧倒的優位で次の日に持ち込めました。ヨアヒムさんを吊った後はシモンさん、私は最初の日からずっとシモンさんをマークしていることをアピールしていたのですよ。リーザちゃん、ヨアヒムさん、シスターさんは村の中心であることを自覚しているのなら、それを一番に考えるべきでした。そこでの判断ミスは致命的でした。06:13圧倒的優位になるはずだったのに、反転して村側の負け確実の展開になってしまいましたね。私が遺言でヤコブさんにメッセージを送っていなければ、本当に負けていたかもしれません。私のせいなのですが、5日目の神父さまはすごくかわいそうでした。私にヨアヒムさん、シスターさんと一緒に黒塗りされた神父さまにとっては村全員が狼に見えたことでしょう。06:13私は初心者ながら、勘違いをし、間違いを犯し、失敗をし、何度も心が折れそうになって、それでもなおただひたすらに狼と戦っていました。状態で村の勝ち確定の状況を作ることができました。これはこのゲームにおいては奇跡に近い出来事です。06:13それは私一人の成果でなく、みなさまが真摯にこのゲームに取り組んでこられた結果であり、この村の全員が「人狼BBS」の勝者であります。みなさま、本当におめでとうございます。06:13カタリナちゃん安定のおもしろさ。06:13▼フリーデルなら▲リーザ▼ヤコブなら▼フリーデルだったんだけど、▼フリ▼ヤコが同数ランダムでどっちになるかわからなくて、その場合、▼フリは1/2の確率で襲撃ミスになるのですが、そこが漏れてたのではないかと。06:16ヤコブさんが「あの時、実は間違ったのではなく、狼を裏切ってたんだ。