00:25なお、▼羊●ニコラスは、神父視点で一番視界が晴れるコースだったと思っていますよ。私より情報多い展開ですし。00:26妙1815それは後で述べたい。00:29リスクという意味だと、"一手の余裕をどこで使うか"が焦点になると思ってます。灰を絞るのに使った場合、黒吊りあげられても1日の猶予。能力者で施行した場合は2日(+場合によっては1本の縄)が猶予として残りを考察するのに与えられる時間だと思います。今回の場合結果として白陣営を当ててた旅もいますが、結局最終的に疑われるのは、僕か兵だと思うのです。00:30あと能力者視点で考えるか、村人してんで考えるかっていう心境的な意味もあるとは思いますけど、そこは価値観もあるので各自の思慮でってぶぶんですかねぇ。00:31神父視点で、シモンLWって見えてたと思うですよ。狼なら修が狩人で、狼票に加担する結果になるというのは見えてたと思うです。00:33あ、そうだ。屋>6d02:25ですが、よく考えたらどの筋もそんなに簡単じゃなかったです。言い方含めごめんなさい。青抜きだと過程はどうあれ[霊1灰5(片白黒含む)]の状況から1縄躱す必要がありそうです。村長ふうに言うと3/5で狼勝ち、2/5ヒットすれば翌日3灰の勝負って感じでしょうか。00:33なので、神父の▼修はどうにも理由がないはずなんですよね。00:35ニコちゃん、お疲れ様ー!!!神父様、シモちゃん、オト、今晩はー!!!つか、オトってちゃん付けもさん付けもゴロ悪いのよね。00:37シモンの場合、"説得しないこと"それ自体がカモフラージュだとおもってました。いう意味では僕のスタンスは青の結果がすべてに近い部分があるので僕も説得しようとはしないから、そこに合わせてきたのかなとも思ってます。正直な話、実質上の最終日の段階で、僕には真占と真狩と思える人が反対の陣営でたすき掛けになってたので判断ができませんでした。故にギャンブルともいえるのですが、1/2に掛けました。青だけみて、フリーデル、ニコラス、ヤコブ、モーリッツ、リーザを全部無かったことにしてるのは、かなり悲しいことなのですがそれは・・・。00:41というのも、青尼陣営が狼だったとして、あの時間残り発言数で票を動かすのはむりと判断したらです。00:43トマさんおつおつーノシ私のことは親しみをこめてこのクソパン屋とお呼びください(はぁはぁ神父さん視点では、あの日の▼青はすごい視界晴らしになったと思うんだ。私も墓下では最初決め打ち叫んでた。決め打ちってときには必要だと思う。ものすごく慎重になる必要はあるけど。村全体の視点考えてたリズとしてはあの判断しかなかっただろうし、私まとめでもたぶんそうしてただろうなーって思う。00:43今回は、本当に申し訳ないと思ってる部分もあります。ギドラCOに出会ったのが初めてだったので、そこに固執しすぎたとも思ってます。いういみでは本当に申し訳ないのです。00:44親しみをこめて、じゃないな。蔑んだ氷のような目で、に訂正。それはシスターにおまかせよwシスター似合いそうだワ。00:46えぇと、先ずは質問に答えるとするか。妙>>1815あの日は▼青、▼農どちらでも良かった。村としては、どちらも確率変わらないため(つまり、白を吊ったら最終日確率1/4になるため)、狼と思う方を吊るしかなかった。要は「思考プロセスはどちら吊りもあり」ってこと。00:46えっリデルちゃん修派だったっけ!?それはすまないことをしたー。00:47どんな論理が展開されようとも、ギドラCOに対する不信感がそういう意味で消えなかった。これが正直今回の私の反省点です。同時にギドラCOに対する不信感を取り除くためにも早期の段階で占吊を行っていただきたかったという思いもあるのです。00:47>>1833私は、最後まで、議事録開いて、神父とシモンから農老真要素だしてくるのをまってたんですよ。私が逆に決断すれば、ニコラスは私と票合わせしてくれたと思います。最終日、神父から一切の説得がないまま、独断投票に踏み切られたのはショックでした。00:48神>>1829>>1833>>1829が見透かされていたのは「さすが神父」だぜw>>1833はそんなに自分を責めないでくれよな。仮におれが村でも神父と同じ思考していた。00:48妙>>1843それについては、悪寒垂れ流しになるが、俺の思考を再掲する。00:49>>1839うん、それは、4dの手順説明で、みんなわかっていたと思う。00:49神>>1842うん、ギドラはほんとびっくりしちゃうよね。00:49まずは、この村に言いたいのは「すばらしい村になるはずが、狼の連携ミスによって残念な村になってしまい申し訳ない」ってことだ。00:50シモンは赤ログ読んで納得してるです。狼ならありえる行動です。▼カタリナの日なんだ。あの日の吊り希望でカタリナあげてた人って印象に残ってないんだけど、(●希望は多かったけどね)なんか、結局、自分の思いで対象決定しちゃうのかよ~ってね。いういみで反発心があったとはおもってる。00:52ある意味、ギドラCO、狼の噛みミス、ゲルト様降臨やらなんやらで本当にこの村は恐ろしい村である。00:52俺にとって、この村の最大の名所であり、真骨頂であった「はずの」場面は、本当は5dにあったはずだった。狼陣営が「青修旅」の仮想ラインを作って、「青修旅」vs「老農兵or神」の舌戦を行い、妙をどっちに引き寄せるか?それが、この村の面白い所になるはずだった。00:52神父>>1852リーザ>>833を読んでいれば▼カタリナの理由はわかったはずですよ。00:53兵は老のせいにすんのやめなよ。00:54それが、老が5dに寝落ちし、俺がリアル都合で更新時間に箱前にいられなかったことで、狼の連携ミスが生まれたんだな。言って、3dには俺は狼勝利を確信していた。農老の「パワーバランス」や「この村を楽しむ」って意見も受け入れられた。←灰吊りなら?ここから▼神を外して、▼羊にしたことについて、そんなに反感を持つところですかねぇ。00:55読んではいるし、それに対しての返信として僕も答えてるよね。そのあとの流れとして、▼カタリナをあげてる人間って僕の他に何人いたんだっけ?ってことなんだけどね。00:56>>833「羊狼なくとも最終日羊の判断ミスで負けそうで今のうちに▼羊か▼神したくなってきたです。最終日に残したい方は神。」カタリナより神父に期待してるのがわかるコメントだと思います。00:57あ、りーざー僕をはずしてっカタリナどうこうって話じゃないんだ。占or灰で考えたときになんで灰のほうに(結果的にはカタリナ)になったんだっけ?って部分。00:57修>>1858老のせいにするというか・・・狼の連携ミスなんだよな。5dに旅白判でも、実は勝つ線は有ったんだよ。狼としては「▲空●旅黒」か「▲修●旅白」の二つの線があった。00:58シスター>あくまでも僕は第一希望はヨアヒムだったんだ。これで勝てますかってところです。自分はいなくなるから楽な展開だけど、この状況で残された人にとっては辛い展開ではないですかね。00:59>神あ、そーだっけ?ごめん何で灰吊りになったかーか。01:00リーザ、違う違う。あそこは一手の余裕ができたのだから、早いとこ能力者の陣営確定させるためにその一手を使えばよかったんじゃない?って話。01:00帰ってこなかったし、妙の説得も出来なかったと思うぞ。あの日の老は「明らかにログ読みしてなかった」だからな。「明確なビジョンが無い中で何となく白判だした」のは俺は敗着だと思っている。非難するにもそれなりの理由があるって事だ。←灰吊りなら?これが実質の4日目の希望。01:02あそこで能力者陣営確定させておけば、最終局面は翌日じゃなくて最短でも、1晩ともう一回の決定分猶予はできたはずなんだよ。それだけあれば灰を考察するのに時間も猶予もあったのではとおもってね?仲間が吊られていくあせりも当然でるだろうしさ。01:03というか、まあちょっとみんな落ち着こうぜ。01:04妙>>1871神にしてみれば「▼青」か「▼農」の二択だったとおもうぞ。どちらを吊るかといえば、神の思考としては「▼青」の方が妥当ってことだろ?いずれにせよ、「▼羊」は悪手と言いたいんだね。01:04LWは、ブレーンになるケースが多いと思うのですが、ヤコブモーリッツ以上のブレーンヨアヒムフリーデル以上のブレーンが残る。偽確した狼は、情報出さないように突然死防止発言だけして去ることも可能。ぼろをだすのは期待できないと思いますよ。01:05うん、反発する要素だね。01:05因みに、おれが村人だったら「▼羊」は反対していた。01:06その発想があるならば、なおのことカタリナ吊りの意味が僕にはわからないんだ。あれだリーザ落ち着いて。価値観の違いであって、喧嘩がしたいわけじゃない。状況を覆すためにブレーンフリーデルが直々に登場ってことも想像できるか。ヨアヒム切り捨てたほうが勝ちの目高そうなのはおいといて。価値観の違いで、5d、説得なしで強行はちょっとゲームにならないと思うのですが・・・。01:08あそこまで反発するくらいなら、4dで仮決定反対して、説得すべきです。01:08ある意味で兵とは、表裏一体的な感じだったのかもしれません。僕の目から兵が狼と確定した時点で"えぇ~"ってなっててなえてましたもんw普通にやっても多分思考回路が一緒ぽくて、周りにどう説得もしようがなかったともいえますし。01:09神父が決め打ち思考全開ってことが判ったら、そりゃヨアヒム吊って、無理やり視界正しますよ。01:09リーザ、発言数@1or2で説得し切れるとは思ってません。他の人についても同様だったはずです。01:10神>>1882つまり、その神を巻き込んで、妙を説得して「狼勝つ!」っていうのが、俺の描いてた筋ではあったんだがwちなみに、あの日に「兵神」vs「旅」になっていたら、俺は妙と神の仲持つ気はあったよ。01:10神父>>1882シモンがLWと判ってて票合わせするとか、理解が出来ないです。01:12わりとぼかぁ、最初っから、占い師はっきりさせましょうと言い続けてたわけで。村長吊りの理由も言ってみればそれです。01:12妙>>1886ごっちゃになっているかな?神視点で俺が狼確定したのは5dの老の旅白判以降だよ。4dの時点では神は「青修旅が狼」って思いこんでたはず。01:14俺に言わせれば、村視点では「妙の▼羊」も「神の▼青」も理解できる。俺の個人的主義では▼青かな。01:14だから、いいって、リーザ。喧嘩したいわけじゃないんだよ、こっちは。君は少し強引なとこがあった。