テリトリー競合に伴う分業。18:15sanam解りやすい所だと、医大入試の女性減点をしょうがないじゃんと言いながら男女の平均年収の差を女性全体の努力不足の問題にすり替えたり、女も下方婚しろと嘯くような人は本人に悪意がないつもりでもこれなんだよね。18:40Zephyrosianusフェミニストである江原由美子の論考を元にフェミニスト叩き始めるの感慨深い。18:51bertrandsushibarrussellどうでもよか。18:58hal9009別の概念を、というなら別の名付をすればいいのでは、という気がするけどなぁ。19:23niwakano18124ヘイトスピーチなんかもそうだけど、訳語に含まれる「憎悪」や「嫌悪」の部分だけに注目すると見失うものが多い言葉ではないか(背景にあるのは蔑視や偏見、優越感だろうか)。19:24kenjou家父長制という視点からミソジニーを解説するとこうなります、という文章として受け止めるのがいいように思う。女性を嫌悪するにしても、様々な側面や原因があるだろうから。19:25uk_usa_tv「定義を変える」と言ってしまうと、それはどうなのかなと思いますが、「ミソジニーの本質は、家父長制への隷属から抜け出そうとする女性への罰なのでは?」という考え方だと思えば、なるほどと納得です。19:58misopi女性と極力関わらないようにするハラミ会が最適。19:59h1rotoはてなではネトウヨ、パヨク、まーん等々と同レベルで、とりあえず敵陣営に使っとけ感がある。20:29DursanP.3「『家父長制秩序の下(中略)できるようになるのである」ちょ、無茶言いよんな。21:19moandsa「自分は、女性から何等かの『奉仕』を受ける『特権』がある。21:38dekijp自分を正義と言う代わりに「フェミニスト」と定義して、相手を悪と言う代わりに「ミソジミー」と定義して、後は殴り掛かるだけ。「フェミニスト」「ミソジミー」の単語を使っても男女差別とは無関係である事も多い。することは難しいだろうな。21:39tinsep19ミソジニーって三十代未婚女性の蔑称だと思ってた。どちらかといえば男性側に使う言葉なんだね。21:55ss-vt制度と内面は不可分。22:01senbuu「女性」を標的にしたレイシストのことだよ。22:06Windfolaそれでもまだ定義が広すぎる気はするけど、なろう感想欄において主人公に好意的でない女性キャラに対する当りが異様に厳しい説明にはぴったりな気はする。22:31kjinいてもおかしくないと思ってたけどいないの?“しかし、女性に嫌悪以外の何の関心も持たない人、あるいはすべての女性を同じように憎むという人が、一体どこにいるだろうか。23:01nlogn問題は専業主婦を望む女性もたくさんいるということで、男性の考え方だけの問題ではないということなんだよね。23:11daisyaミソジニーの意味よか、女に文句言ってる男はお母さんとどういう会話してんのかが気になるし重要なのではと思うが、ネットでそういう話題になってるの見ないんだよな。23:19wapaはてブだとむしろ「ミサンドリー」という言葉の方が最近よく聞くような。ある意味、これはこれで男女平等になってきてるのかもね。00:07tomisyura"家父長制においては「男は女性から『奉仕を受ける特権』と、奉仕を拒む女性に対し罰を与える権利を持つ」という無意識の規範を得やすい。01:23yugentアメリカも日本も保守的な男は女性に奉仕したいんだよ経済的にも性的にも。大統領も奉仕する側じゃん。ポルノでさえ、男性向けは女性を満足させる作品が中心で、女性向けは「愛され」。01:41murilo「奉仕を受ける特権と奉仕しない女に罰を与える正当な権利」あいつらの行動パターンからして「女性嫌悪」は芯外してると前から思ってたが、こっちはしっくりくる。02:34MiGこの本何となく気になってた。「ひれふせ、女たち」ってタイトルが良い。ミソジニーを家父長制に基づく制裁と考えるのは腑に落ちる。一般用語としてのミソジニーと乖離が生じそうではある。この表現はしっくりきた。05:22taitokuこういう定義で使われてるのあんまり見たことないんだけど。05:45ueshin家父長制に抵抗する女性に対してのバツをミソジニーと定義を変えようって。女性一般にたいする憎悪・嫌悪ってそういうところから出てくるのかなあ。07:26skgctom無償で与えられて当たり前の奉仕だと思ってるから、家事育児やセックスといった自分にとっては増えた方が望ましい女の奉仕行動そのものに対しても、寄生虫とか便器みたいに見下す発想が出てくるのかね。07:33roirrawedocこいつの定義でいくとミサンドリーは「家父長制を強制する男への反発」とでもなるのかな。定義した方が都合がいいという以外に何もない。07:39sora-papaそれじゃ家父長制主義だよぬ。違うものに同じ名前をつけようとするのはどうかと思うけど。08:49t_yamoミソジニーがどう定義されてるのかの説明ではなく「素朴理解」によって「事実上存在しないもの」にされてしまうミソジニーを再定義する話。なんかロジックが引っくり返ってる感がある。再定義の動機がよく判らない。09:01ky_yk_d"その言葉に、何かを明らかにしてくれる分析力を感じるよりもむしろ、来歴も機能もおそらく異なるはずの様々な現象を、一緒くたにしてしまう気持ちの悪さを、感じていた。「女性・女性らしさへの嫌悪と好意・称賛が、なぜ個人のなかで同居し得るのか。12:37EoH-GSミサンドリーでは男は排除なのに、ミソジニーでは女は必要とされているという違いがどうしてあらわれるのか、とか女でも積極的にミソジニーを吐露する者がいるのはなぜか、というのが説明できるね。→こういう概念であればかなり説明に便利だ。21:17avictorミソジニーを罰するべき非行とする前提のフェミの言説を従来敵視しなかったのは「蔑視」と説明されてたからで、語義を「男が女から何等かの奉仕を引き出すことを正当化する事」に変えるつもりなら以降は受入れない。09:49KoshianXああ、なるほど確かにこう考えるとスッキリするな。家父長制維持のために女性から奉仕を引き出すアメとムチがミソジニーであると。それはそれで保守主義者をほとんど攻撃する言葉になりそうだなあ......。17:56bookbis「女に優しくされたい」と「女は優しくしてくれて当然」を混同するとミソジニーになるってことかな?「女は優しくしてくれて当然」と思っているから「なんで優しくしてくれないんだ」と怒り出す。家庭制度に矮小化すると分かりにくくなる。「オレは女よりエラいんだ」「目下の女は目上の男に媚びろ諂え」「そうしない女は正当な男の権利を蔑ろにして不当な権利を振るう悪人だ」身分差別の一種。22:32amajeje既に流通している用語について「実はこういう意味である」ならわかるけど、創出者でもないのに勝手に再定義しちゃダメでしょ。新しい用語にしないと既存の意味合いとの齟齬が生じて用語としての役割を果たせない。Disqus.はてなで人気になった記事をまとめます。