吹雪ごめんね、初心者扱いしちゃって。私が言うなって感じだけど...こっちでも言うけど、諦めるのは狼のすることと受け取られちゃうから、少しでも粘って旅商真があるかもと思わせてほしい。初心者のふりはしなくても良いよ。態度が変わると怪しまれそうだ。明日には霊能力の結果で真狂狼もかなり見分けやすくなるもんね。今後の占師群の処遇を決めるためには必然なのかも。村のためを思ったら今日は▼ジムが良いのかもね。16:49何か皆霊守れ、霊守れって言ってるのが不穏だなあ...狩人透けるぞ。16:53青>>292>>293>>294・木が偽かつ突然死の場合に吊余裕無しになる。・現状長放置の意味が薄い。・木が真だと思うなら真要素をもう少し出すべき。GJで吊増える状態なら狼にプレッシャーとなり、占霊襲撃は難しくできる。・逆に言えば木が抜かれれば霊が、霊が抜かれれば占候補が護衛鉄板になるからもう1日は待てる。・木が偽の場合に吊余裕無しになる。16:53かった場合)以上の理由により▼神反対です。この時点で占決め打ちはまだ早いと思います。16:58狩人がトーマスを守ってきそうで嫌ですねえ。それでも今日は勝負に出るべき場面なので、トーマス襲撃で鉄板ですが。パメラとレジーナは性格的に非狩っぽく見えますが、仮に狩でも同じことを言いそうなのが何とも。今日トーマス襲撃でGJされたら狩人はある程度絞れると思うので、GJされても諦めずにいくつもりです。あと最終日のメンバーを想定しているので、決まったら赤に書きます。今のところパメラは残すつもりです。17:04鉄板トマ▲ね。...うむ、一瞬トーマスの肉で焼き肉している光景が浮かんだぞ。パメラは最終日マジックに利用?後、今日の占い先はどこでも白かな。木真or狂ならば狼は占真狂の内訳を知っています。霊護衛一筋と述べていますがその理由を教えてください。17:34年>>310木狂/真の場合狼が真を知ってる、つまり襲撃される可能性大って事。村側は真が分からない以上1/3の確率でしか守れない。真かもどうかも分からない人守るくらいなら者護衛の方が良いかなって。それに今日やこの後、狼が●結果だされ▼された場合証拠隠滅のため者襲撃の可能性もある。>>304でも言った用に占機能が破壊される前に確白が出せない場合はパンダ▼の後は灰の殴り合い。んだが、▼希望は神で出す。ヨアヒムの言うことはわかるし、こちらのほうが占い師として正しいあり方のような気がするからな。明日者から黒が二つ並んだとして、楽勝なのはわかるが、宿の言うように、あまり気持ちのいい勝ち方ではないな...ちょっと憂鬱な気分だな。17:43でも縄に余裕が無いから勝てる見込みが薄れると思ったんだよね。占決め打ち出来れば真占一筋して欲しいけど、その前に死ぬかもしれないんだよね。私ギャンブルとか運任せとか好きじゃないんだよね★霊一筋と木狼って関係あるの?どういった流れでそうなるの?そういや神が昨日●されたのってあの穴だらけの自由ゾーン発言が原因でしょ。17:44>>312トーマスさんいい人だ...うーん、私には真占オーラが足りなかったんだろうかなあ。17:47それに狼と決め付ける要素ってほどでも無いような、でもだからって▼長するのも縄の無駄使いって感じだし。それなら▼神が今の所ましだけど、他の人が神より黒さムンムンならそっち▼してもありだと思うんだよね帰ってこい長このまま死んだら村長の遺言『お、おれ狼かも、、、』だぞ。17:51この村は白い方が多くて、誰を残しても正直苦しいと思うんですよね。その中で人狼だと主張しやすいのはパメラかな、と思ってます。考えますが、無理にラインを繋いだりはしなくて構わないです。あと、ヨアヒムとヤコブはどこかで襲撃したいですが、あまり露骨にやると私が疑われるので、様子を見てどちらかは残すかもしれません。護衛関連の発言が多いですねえ...あまり触れるべきじゃないと思うんですが。17:54今後残す予定のメンバーから私がどの程度の位置に見られるかを見たいですね。白く見られるようなら、同じく白い人を一人くらい残してカモフラージュすることも考えてます。「お前白いのに何で襲撃されねーの?」とか言われかねませんからね。途中で吊られそうな気もしますが、今のところこう考えてます。これから友人と晩御飯を食べてくるので、また後で来ます。大体19時半頃かなと。17:58今日の占い先に関してですが、トーマスを抜いた時点で偽がほぼ確定する(▼吹雪なら霊判定でみぞれ偽が確定)ので、判定は出さなくていいです。劇場でもやっちゃって下さいwGJされた場合は、白出しで構わないと思います。今度こそ出掛けてくるので、そろそろ離席します。戻ってきてもまだ出先ですが、箱から覗ける状況にあるので夜明けまではいられると思います。17:59狩保護したげて村の皆さん...まあ、見つけたら食べるんですけどねートマ▲出来たとして、次は占ロラ、その間に狩人・論客▲して...前世の話からなんだけど、仮想LW候補は最終メンバーと歩調が違う人選んだらいいと思う。パッション派の集団はロジカル派を吊りたがるから...逆も言えると思う。いてらノシGJ用判定文と劇場用判定文二つ用意しとこう。18:03考察しつつ気付いたので、ディタに頼みがある希望表については、発言順に並べて貰えると助かる、誰がどのタイミングで票を入れたか、も重要だ★年>>3081、今日▼長で白なら明日時点で吊り手余裕はない、決め打ち状態。すようなら吊ればいい。18:043、別に決め打ってないから、ただ樵真寄りだから▼神で色みたい。木狼の場合狼視点から占真狂内訳が分かっていません。霊襲撃の可能性が非常に高いということです。逆に木狼以外ならば占襲撃の可能性かなり高いと思われます。神吊りの流れからいって木真目で見た場合、ほぼ木襲撃と思われるので木護衛もありという意見がでてもおかしくないと思いますが如何でしょうか。18:09メモ:狩人はヤコブが最有力と予想、他は正直分からんしかしヨアヒムは鋭いですね、疑いの矛先がペーターに向きましたか。これでトーマスを抜けたら、明日ヨアヒムを抜く口実に出来るかもしれません。護衛の話が出すぎですぜ...狩人さんドコー?見付けたら襲撃しちゃうぞ☆>みぞれ最終日メンバーに関しての助言ありがとうございます。それも参考にして考えてみますねー。18:50さてどうしたもんか。☆青>>292要するに今日で黒い長神両方とも抹殺しちゃおって話だと思うんだけど、手段が長の病死頼みだからなあ(だよね?)。状況で臨機応変にってのはよくわかったけど、村長を追い込んじゃうって感じであんまり好きじゃないな。俺も初参加村で惨めな思いしたもんでな...(遠い目まあプレイ中にいうような理由じゃないかも知れないが、好きじゃないということだけ。18:50あと、ペタ>>308もいうようにトマ偽の可能性を失念している感を受けた。バファリン的な意味以外にもGJで吊手が増えたりメリットがあるし、俺は今日は長吊りを推すね。いう提案ってすごく狼っぽくないんだよな。18:50トマが俺の希望したところに黒出したとか、その辺の相対的な部分が見せる幻想(ファンタジー)であり、未だ、こうだったらいいなという域を出ない事だと思ってはいても、トマの大胸筋がヒクつくたびにリビドーを押さえきれない、そんな衝動は感じる。それは口にしてはいけな甘い果実であり、やはり決め打ちは時期尚早、我々は各々の言語を精査、咀嚼して己の血肉と換えた上で、判断する事として然るべきと思う。18:51つまりそれをいっちゃうヨア村っぽい(要約)。☆旅>>298ふむ、確かに>>91木狂人の線を見ていたね。それは見てなかったんだけど、要するに、視点漏れを疑っていたワケです。3-1で狼側がどうあっても占機能破壊したいっていうのは、狼2騙りじゃないなら、狂人が出ている後で、狼がその作戦を選ぶって事だと思うの。これを言い易いのは真か狂。18:51どっちかというと狼を見つけるより戦略に考えがいく狂っぽく思ったね。一般的な占破壊の形ってのはわかるんだけどね。それと狩人さん頼りにしてるってのも気になった。1dで俺に質問飛ばしてくれていたよね、狩人回避の是非について>>103。18:52ここに明らかな価値観の転換がある。それはそれ、場面によるということなら、俺が主張した狩人は黙って吊られろ≒死ぬ気で▼逃れてねという主張に同意する思考であって然るべきなのにそれとは異なる印象を受ける...みたいなことを考えてましたー。要するに>>147はちょっと演技臭を感じたということです。そこまで決め付けてるつもりはないけど、今ある材料からってことでひとつヨロシク。18:52旅>>301確かにそれは俺も思ったんだけど、宿屋に関しては考察してたら村っぽい結論になったので昨日は外した。スケールは神>>>その他で、まあよく訓練されたBBSPLなら○まで出すのかなと思ってしゃべらせとけばわかる=今よくわかんない青にしてみました。☆そういう事で占は黒要素以外ではよく分からない所に当てたい派だと思います。今日も行商がしんどかったでヤンス...。神父をどう庇ったもんかねえ?手数的には吊っても何とかなるのが痛いでヤンス。現時点では『神父狼なら【とりあえずの延命策+真狩炙り出し狙い】でサクッと偽狩COしてないのが疑問』という点くらいだけど非狩要素でもあるしコレだけで『確霊もいるから▼パンダで色を見たい』という誘惑を断ち切らせるのは無理っぽいでヤンス。何とか白いところを見つけないと...。19:14あ、しまった。今のところアッシが出せる神父の白要素はソレということで一つよsろしくでヤンス。19:15>>313娘そそ、その穴だらけの自由ゾーンって的を射てる。俺は戦略はうといんだけどさ、あの提案ってちょっと一足飛びな感じがしたんだよな。普通はもうちょっと戦略考察とか状況補足をした上で提案するような気がするんだよ。灰雑感も全員触れた訳じゃないし後述されるのかも知れないけどさ。19:19やっちまった...。役職とか判明してるわけじゃないからまだ何とかなるでヤンスよね?と、ともかく▼神父を阻止するために白要素を何とか見つけるでヤンス。無ければ屁理屈こねて黒を白としてやるでヤンス。...コレで神父人間だったらマジでピエロだけど気にしたら負けでヤンス。19:20農は神とラインが切れてるな、という印象だな。農は>>106で神に元気がないと指摘する点。夜明け直後で仲間である神と会話してるのに、よく白ログを読んでなきゃ、なかなか出ない点から。>>232>>233の宿の考察の流れが白いったり黒いったりと、その場で思ったことをそのまま文章にしていると思う。19:20てることはわかりやすいので、白で放置。屋は逆に>>116で神に質問をしなかった点は切れてるな。ラインと見ようにも見れるが、あえてそうするのは大胆だと思う。屋★もし宿をノイズ対策として第二希望に提出しない場合、誰を黒狙いで提出していた?二人とも昨日は時間なさそうだったので、要素としては拾いきれない部分もあるんだけどな。19:26ヤコブ狩でFA。>>322本当に狩人視点です、ありがとうございました。木真派ぽいしGJ狙いもあり得る。19:38宿★喉きつそうだけど、まぁ余白があったらでいい。娘がなにもしてないのに気になると言っていたけど、その原因の言語を頼む。そのままだと宿は長の意見の違いだけで黒見てることになるぞ。娘は特定の方針みたいのを持たない印象が俺としてはあって、その場で最善と思われる選択肢を選んでいる気がするな。いう狼もいないこともないが、前述のとおり背後感を感じさせないのは白めに見てる。19:42農が狩人なら...神▼の場合。色見たがってるから霊護衛。エア護衛でトマにいくかもだが。長をそこまで黒く見てるわけじゃないので十中八九トマ護衛だろう。ヨアとかの非狩要素拾えてないから断言できないが、私の発言への拘りようはほぼ狩人。19:48とはいえ、神の白取り難しいのはわかる。樵:真視取りに来ている印象としては商以上、旅以下の印象。けてない以上、死ぬ気で狼探したまへあと、>>213の前提があるとはいえ、他占の結果見ずに寝たってのは衝撃だ、夜明けから2分で揃ったのに...。神父の発言からの白要素が屁理屈レベルで探しても『>>142の自由占い提案が目立つのは避けたい狼っぽくは無い』くらいしか見当たらないでヤンス。ぶっちゃけ黒いでヤンス!!アッシが狩人だったら護衛をトマかディタで悩むレベルの黒さでヤンス!!正直言って庇いきれないでヤンス(涙)あと内心はどうあれ冷静に振る舞ってくれてるトーマスに感謝でヤンス。長:変わらず年:初日だからかもしれないけど、●宿の理由弱い印象。19:49娘:灰考察に白めが多いのは年同様に微黒要素、2dのGJに期待しない感じは共感、俺も3-1でGJ期待ってしっくりこない。読んだ上での発言だろうか。何度も言うが決め打ってない。19:57対策ありでもなしでも吊り手は変わらずバファリンが欲しいのは突然死しそうなプレイヤーにじゃない!現場の人間にこそバファリンは必要だ!俺は狩人がGJできるとは期待していない。いうか期待しちゃいけない。神父の白要素が(ニコラスが指摘済みだけど)【>>78や>>142での自由占い提案が目立つ事を避けたがるはずの狼の言動としては不自然に見える】というくらいしか見つけられないでヤンスねえ。喋って欲しいでヤンス。黙っていたんじゃ『コイツ情報を出したくない狼なんじゃね?』と思われて吊り希望が集中するだけでヤンスよ。19:57★農>突然死確定した状態で吊ってもバファリンにならないんじゃないっけ?手数的に対策できるだけで。19:58ども、戻りました。確かにヤコブの発言は狩っぽいですが、ブラフを張る村人もいるので悩ましいです。ヤコブは相当経験がありそうなので、狩保護のために狩臭を出している可能性も考えられます。なった時に霊判定が必要だとしたら、今日も明日も霊を守るという選択もあるかなと。ヤコブやヨアヒムの性格が今ひとつ読めていないので、もう少し考えてみます。どちらが真占いか狼か判別できず。20:03あ、神父の白要素として【発言全般に相談した感じが無くて全部自分一人で考えたモノに見える】というモノがあるでヤンスね。現時点でアッシが神父にできるのはこれくらいでヤンス。あとは自力で何とか頑張って欲しいでヤンス。アッシは灰を見てくる事にするでヤンス。▲灰or霊)ディーターのやる気ここまで!今日の▼長はGJ期待以外で納得できる説得があれば考える。20:04お帰りーむ...狩保護か。候補は青農くらいだよな。宿は狩地雷しかけてるようには見えないし、娘なら素直に霊護衛ぽい。ヨアヒムが狩だったら、抜けなかった場合にトーマス鉄板になって詰みそうな気がします。タイミング的に、ここは素直に樵襲撃に賭けるべきかと。20:08灰考察途中まで出来た分落とすよ■1.>ジーナさん旅>>295>>296より状況白。1dからの単独感と合わせて白評価。>パメラさん商1d>>132娘1d>>146のやり取りは切れてるな。アルビンがラインを切りに行くというのも考えられるけど、パメラの返答は素っぽい。1d>>178からも狼の意見に流されたくないという意志が感じられて白いね。20:08おっと補足。ヨアヒムが狩だったら(ヤコブを襲撃したとして)真狩を抜けずに樵鉄板になって、確白が二人できるのがきついですね。手数計算は後でやりますが、詰みに近くなるんじゃないかと。20:11青>>340うん、喉割かせて悪かったんだけど、別に積極的に反対してる訳じゃない。ヨア考察の一環と思ってくれていい。長病死しそうなのは別にうちらのせいじゃないし、それ主軸で戦略してもまったく悪いことじゃないさ。☆はまあ半々ってところだね。バファリン的な意味ってことかな。最終的にはこれについては決定に従うさ。灰考察全然進まないwなんか取っ掛かりがないんだよな。年1d>>239の黒→白発表は独自の考えで狼を見極めようとしているのは白い。年1d>>180の灰考察で疑問を投げかけた後、それを解消しようとする動きがないように思えたね。質問は★つけとくと返答して貰いやすいよ。そこからの考察ののびが見たい。アルビンの動向から注目(旅>>296)してたけど、●宿に重ねて入れてきたのは商自身だったんだよね。屋農の疑いの根拠にはならないか。単体では違和感感じないので白より灰だな。屋1d>>211の返答だけど、狂先出しは有効だが、後出しが怖いってのは何か違うと思った。それはそれで要素がとれそうだからな。今実際になってみて神が吊られそうになって初めて怖いと思ったよ。20:15とりあえず戻りました。【仮決定で私に吊りでしたら狩COしていいでしょうか?】それをスルーされたらどうにもならないんですが、者がそこで対抗のCOを促したら真狩が恐らく発覚(村騙りあり)しますし対抗COさせずに私狩と受け取って生き延びれたらラッキーですからね。20:18狩COはしない方が良さそうな気がします。真狩視点で神狼が確定するので、ディーターが狩COをスルーした場合に霊護衛の可能性が高くなるのではないでしょうか。ディーターは恐らくですがスルーすると思います。それにいかにも怪しいので、樵抜きを狙うなら黙って吊られた方がいいんじゃないかと。20:21今更ですがおかえりなさいー。すみません、先ほどの発言は霊護衛じゃなくて樵護衛です。「誰を吊るか」という話になったら▼長になって、結局次の日は吹雪が吊られると思うので、トーマス抜きに賭けた方がいいかなあ...と思ったんですけどいかがでしょう?赤喉が厳しい上に各種考察も進んでいないので、ここでは少し黙りますね。20:24私も喉やばい。旅>>306斑から見えるものをとりあえず喋って!ペーターはまだ決め打ち派じゃないっぽいから、動かせるかもしれん。20:26>>347俺もだな。昨日の考察からたいしてかわらんのが現状。年★宿が喉を使いきった理由はなんだったか?を答えてくれないのがちと寂しいし、狼なら表ログを読む余裕がなさそうに感じるくらいか。年の関心はひたすらに戦術論にそそがれていて、肝心の狼の考察や占い師の真偽に関しておざなりになってる印象。20:26目してたとおいうことだから、返答がないのは少し違和感。村でもよくありそうだからなんとも言えん。神の要素は>>255のGSが宿提出したのが二人が白、神提出と青を真ん中、あとは宿長と、シンプルなくらいか。考察してないのにGS出せるのが謎なくらいだな...この村はなぜか戦術論メインなので、灰考察メインの俺にはついていけん。20:40>ヤコブ農>>321->>324返答ありがとう。違和感を感じたポイントは分かった。農>>319での青評価は目が滑るが、木真ロックぎみなところが白いという解釈で良いのか?私は1dで青は慎重派という印象を受けたが、そこからロック=白いって理論は違和感。