対抗考察で村長って、占いは票数加味してるのに、霊ロラ開始は票数加味してないんだよね。そこら辺長羊の陣営一致する部分かな?とか。モリ白確ってのは屋非偽要素だってのに、灰内の状況考察派がそこに突っ込みいれない部分とか。ゆー処から、切り込んでもよかったんじゃないかな。奇策が受け入れられなかった村なんでやめるじゃなくて。奇策した後の行動を変えればいいんじゃないのかねー。03:04昨日のログ読もうかと思ったけど(今日のしか読んでない)、眠いからもうやめよう。04:28あと話しておく必要があるのは・・・オットー真要素か?ここで頑張るのが俺の仕事だとは分かってるんだが。のっけから疑ってた俺には見つけられそうにない。俺が狼だった場合の矛盾を。状況は服狼の可能性高かったよね?オットー吊られる事が確定して、残る狼は俺と灰1。今日の襲撃は灰の中の誰かだ。俺を吊るリスクと天秤にかけて、上記三人から誰か一人吊ってみるという選択肢も考えてみてくれ。狩人が残っていれば・・・いや、これ以上は言うまい。05:03あ、あともう一個。・服がCOして俺に白出し→俺即ライン切り早くね!?その後も俺は一回も、何の躊躇いもなくラインを切り続けてる。05:25俺(狼)の視点で考えてみてくれ。偽装する気だった狼がわざわざ「偽装はない」って声を大にして言うかね。05:34>>屋あー、やっぱり中身はあなただったのねwあたしは復帰以来、3戦連続で同村よ(爆って言うか、昨日の墓ログはちょっと言い過ぎた。何の意味があるか分からない奇策だったから総スカン喰らったんでしょ。別にいいのよ、独断潜伏も。独断潜伏してる場合じゃない、という状況になった時点で出てくるべきだった。05:37特別に奇策嫌いが集まったんじゃなく、どの村でもこういう反応だと思うわよ......って言うか、引退とか勿体ない事考えないで!普通に、その奇策かます度胸は貴重な素質なんだから!ただね、奇策無しで普通に推理する素村人の経験を3戦か4戦くらい積んだ方が良いと思うわ。なんだかね、オトちゃん、自分の奇策にどんなデメリットがあるかだけじゃなく、何がメリットかも今ひとつ見えてないんじゃないかって思うの。05:473d頭で潜伏のメリット挙げてたときのズレ感がね......普通にこれ、後付けで屁理屈練ってとりあえず出てきた潜伏狂人じゃないかと見てたもの。デメリットとのバランスも取れてないし。突っ込まれてたけど、第一声で占い結果発表しなかったのも信用回復に響いたわね・自分の行動が、自分以外の素村にとってどのような情報をもたらすのか。05:52行動のメリットが明確であればある程よく、デメリットを最低限にするよう動けばよい。メジャー化しすぎてもう奇策じゃなくなったけど、CO周りまでの村騙りを例に取れば「狂狼の陣形誤認」という狙いだけど「村の能力者考察が混乱する」というデメリットがある。COが回ったらすぐに撤回しないと、皆の喉が無駄に消費されてしまうわ。【1】まず霊確しない限り占襲撃はなく、霊確してもそれはそれで、狩人の護衛がありそうな所は狼が避ける。1dから信用を得て狩人の護衛貰ってそうだな、と思われれば良かった。それから、ロラが村の方針ならそれは村にとって占機能保持してる場合じゃなくなったって事で、それを避けるとかありえない。【2】【3】陣形誤認が目的なら、CO回りきった時点で出れば良かった。06:14これはサブの理由だと思うけど、3dまで引っ張った理由じゃないんだから、サブとしても言わない方が良かったわね。【4】普通に推理すれば、微少な非狼要素でしかないわ。狂吊りが無駄かは意見分かれるし。言うか、霊ロラと赤陣営によるまとめを止めなかった時点で真占としてアウトでしょ......それに、状況真なんてのは、周りの人が勝手に言い出してくれるくらいじゃなきゃダメ。06:21あと、「潜伏占を探る動きしてた人」を探したみたいだけど、ロコツなもんでなきゃ、どうとでも考えられるから、そのためだけに潜伏する価値があったかというと、ね。逆にデメリットは何か。06:27特に、確占には劣るだけで、霊機能は重要な情報源よ?初回霊ロラとか確占だからこそやってたわけで、確占じゃないなら村敗北への一里塚だった。遺言質問の中でも言ったけど、今回のオトちゃんの行動はメリット<デメリットなのよ。言うかあなたが挙げたメリットはどれもメリットじゃないし。みんな奇策が嫌いなんじゃなく、デメリットしかない奇策が嫌いなの。06:32さっきも言ったけど、多分、あなたはまだ何がメリットで何がデメリットかの視点が確立されてない。我ながら上から目線で偉そうだけど......だから普通の推理をしばらくやった方がいいんじゃないかと思うの。奇策に磨きを掛けるために。背後の中学時代の部活の顧問の言葉だけど「ランニングしても上手くはならない。06:32グレープはやる気出してるし、アルビンはがんばってるし、ディーターもエンジンかけてる。私も頑張らないと、ヒロインの座が危ういわね。今日も吊り先決まってるようなものよね。喉はそう気にしなくていいかな。後でも言うけど、明日も栗が生き残ってたら、流石に屋真も考え直すつもりはあるよ。06:38奇策という特殊技能は、ごくごくオーソドックスな「人狼BBS的思考」という基礎の上にこそ成り立つと思うの。有名な言葉で、型破りと形無しの違いってのもあるけど。引退なんて勿体ない事考えないで。失礼を承知で言うなら、あなたはやり方だけじゃなく、奇策の楽しみ方すらまだ知らないままの可能性があるのよ!うぐぐ、喉使いすぎた。06:40商>>1111今朝の襲撃なしは長真視点でも違和感はないわ。吊手増えないし、狂墓下だろうから奇数進行にこだわる必要ないし、長偽の可能性残すという意味があるから。あと、栗が葡護らなかった云々は、敵陣営が突っ込むところじゃないと思う。▼商で明日迎えたときの話だけど...そのとき、6人で葡栗+α。栗がLWでなくて灰狼がまだいるならRPPが可能だね。長屋の真贋差から今日▼商を外すつもりはないわ。06:40...というか、葡狂栗狼で灰狼がまだいるなら、書か商を襲って奇数進行維持する所な気がする。灰吊して、明日PP発動させられるよ。屋真の方が、今日の襲撃なしはしっくりこない気がするな~。深読みしすぎてる気がするから、強くは取らないけど。商>>1118上は、確かに商の白要素だと思うよ。それを言いだしたのが羊>>720だったり...。下は、屋狂よりに見てる私からすると意味ないなぁ。06:48あとは、葡栗書の狼陣営予想かー。想定してないから、あとで考えてみる。栗書狼なら、なんで商襲われてないの?と少し思ってたり。苺>>1057ここの商状況白というのは、ほとんど同意できないなぁ。葡真で村が葡真決めうちになるのは、ぶっちゃけ誰が狼でも自殺行為だと思う。商>>1118の意味では白いとは思ったけどね。あと、葡偽屋真主張は、やりたくてもできないと思うなぁ。06:50苺>>1057屋襲撃なかったのが白要素というのは分らないから、ここ説明ほしいわ。今日の商の夜明けの反応については、者>>1095に私も同意かな。長から黒もらったら、「グレープにやられた」というより「オットー真なのか」という気持ちになると思う。それじゃ、また夜に会いましょ。06:53そう言えば、いろいろお約束を忘れてたわ。オットーお疲れ様でした。今日、私の悲鳴がないのは、無残な死体がなかったからよ!昨日?忘れてたなんて言わないわ。08:01わしの中身予想があってれば、初参加から毎回奇策をやってる御方じゃ。08:07結果的にジムゾンが吊られたとはいえ初回の吊りを狼に任せたのが私を決め打ちに動かしてしまったんだよね。独断奇策は本人以外の村側が慣れてないってのもデメリットの一つかもしれないね。08:19今回は、オットーが灰内でも黒よりだったのも響いているかと。最白とかだと、また違った評価だった気がします。誰かの書いた考察に対して、それが白い黒いではなく、有用性がないとか、意味がないとかの、発言自体を否定するのは読んでてきついなー。08:30凄い、墓下の発言追ってもどっちが真霊か迷うw99.9%羊狼とか言ってたけど、実際は70%くらいに見てたあたし。一度吊ると決めたらロックオン外さない外せない質で。状況真だけで決めうちは無理だったなー。>>神それはあるわねー、確かに>黒寄りあたしは屋偽としたら狂だと思ってたけど、屋狼視の人はそれがキてたんでしょうね。否定されるのはきついですよね。自分も無意識にそんな発言してるかもしれない。12:16ちゃっす!電気毛布>添削?ちょい待ってね。コタツ>大丈夫だよん。表で、訳分らん黒塗りだな。