狼[兵者年]+狂[宿]、狼[兵者司]+狂[老]のどちらも考えているよ。レジの真贋は司の白黒に直結するのでかなり重要。今日の占いもその参考にしつつ、偽確定のシモンの方を吊りたかっただけだよ。ペタを黒く思うのは狼[兵者]前提の場合の話。あと前述の通りシモンに投票したよ。ディタについては>>841,>>842,>>832参照。2dの20発言が、仲間からとにかく何でもいいから喋ってくれと言われているように見える。シモン狼で仲間は誰かという視点で考えるとディタがしっくり来る。21:46☆ヨアヒムさん>>960そうですか?女将さんって騙りならはじまるまえから信用勝負やる気まんまんって感じでしたけど。シモンさんに関しては同感です。いうか人狼側に誤算が色々あったんではないかと思うんですよね。21:46一応他の狼陣営についても考えてみた。[兵者青]:ないと思ってる。ログ読み直したわけじゃないが単体でも白印象だし、シモンとの絡みも仲間には見えない。[兵者長]:この組み合わせだとあのタイミングでの兵の占COはない気がする。後こういう言い方は失礼かもしれないが、この組み合わせだったら1d~2dのあたり兵はもっと意気消沈してしまう気がするがあんまりそんなふうには見えないのでこれもないと思う。21:47次に者が狼じゃなく、[年司青長]に2狼いる場合。これなら今日者に黒出しするだろうからこれもない。よって、やはり狼[兵者年]+狂[宿]、狼[兵者司]+狂[老]が濃厚。今日のやり取りの感じを見ると、より前者の可能性の方が高く思えてきている。21:50エルナ狩人の可能性は多めに考えてはいるけど、カタリナ襲撃はGJが怖くない?今日も灰襲撃でいいかなと思う。21:52今日兵吊りになって、明日者を吊りGJが出なければそれでゲームセット。21:53ただいまー、墓下はゆっくり落ち着いて思考したり見返せたりするのが嬉しいわよね。フリーデルさん5d21:35>「レジさん偽視なのは、ごめんなさい。22:03ヨアヒムさん、これだけ取り乱されると白印象がますます強まりますね。狼なら、今まで通り行動していれば信用されるのに、わざわざ、こんな行動を取る理由がないと思いますから。エルちゃんが襲撃された理由は、疑惑軸ではないと思うんだけど。疑惑軸かもが、疑惑軸に違いないに暴走してるように見えますね。それに、皆に白く見られたから、白いなんて言うのは、かなりのトンデモ理論に見えるんですが。22:07レジさんお帰りなさいー。いつももらうばっかりであれなので。兵者狼と仮定して、ログを読むとペタがしっくりくるって具体的にどの辺で?その二行じゃ同意のしようがないよ。22:10カタリナ>気を悪くしてるとかではない、俺が言うなだが、ただ一点だけで考えても思考は暴走するだけという事、本気で切り会うってなぁ、最初ディタ吊りの決定が出たにも関わらず、俺がパメラ吊りをあそこまで押すのか?それが仲間か?、シスターがパメラ吊りを仮決定の時点でしたがってるのは予想がつくだろ、それでいて推すのかよ。22:10いか?ヨア>エルナ襲撃は確かに俺も疑問には思う、灰襲撃されるならヨアだと思うしな。誰かを疑ってた人物が襲撃されたらその先が怪しいとかそういった推理をしても迷路に嵌るだけだと思うぞ。クララ>>971>一応言うが、ニコラスと仲間ならここで議論誘導は十分意味あるぞ。22:17【緑茶】【おまんじゅう】はむはむ...う~ん、やっぱり私視点のLWはディーターさんで[司老者]>[司兵者]かな。クララさんは占っていなかったら白く見ていたかも知れないほど今日の発言に人間っぽさを感じる。う~ん、強敵ね...ヨアヒムさんは悩んでいたけど、人間決め打ちで良いと思うわ。リナ>レジの信用取ろうオーラは真狂狼のドレでもあり得ると思う。[兵娘宿]であれば、もう赤窓で顔合わせはしてただろう。そんで兵宿がお互い霊先占後CO派。シモンの連携云々ってセリフも露骨すぎる。ペタ>え...僕なんか...。今日そこを即決する必要はないから。ペーターが黒いと思うのはディタについて。1dの他とのラインが見えないから占う必要がないとかはまったくの同意。リデル襲撃で厳しくなった3dではほとんど触れていない。4d>>806あたりは遠まわしなディタ人間決め打ちに見える。あと僕を積極的に吊りに来ているから。狼[兵者年]で明日▼僕だとそれで村が負ける。22:25ちょっと意外な返答で吃驚。あ、エルは発言で兵真捨てられないと言ってるし、あの状況考察盲目っぷりは僕も待ってwって思ったけど。エルの思考機軸は>>883がベースかなって。ララ>白狼伝説はあるけど...それが何なんだろう。狼は白くなろうとするんだから、そんなのは誰にだってついて回るのが当たり前なんじゃないのかなぁ。村側の人数は多い、そして各人の着目する所が違う。>>838でも言ってるけど霊いないんだから単純に斑吊ればいいってもんじゃないでしょ。別にレジ真視していたわけでもない。占い機能残しつつ灰吊りで▼ディタ以外の選択肢があったというならそれこそ教えてほしい。>>978でとりあえずの回答になってるかな?できれば自分でもその視点でログを読んでみてほしい。22:26推理を積み上げれば、村側は見えてくると言ってるんだよ。トンデモか......僕は凄まじい精度で狼的中させた事がある村を知っているから、トンデモだとは思わない。そもそも思ってたら言わないよ。そもそも人狼探しって、個人個人で背負うもんじゃなくて、村側が誰を村か判断して、チームプレイでやっていくものだと思ってるのはあるかな。襲撃だけに拘るんじゃないけど、襲撃理由ってのはあるよね。誰を抜くか、誰を残すかって。凄まじく白くて吊れないってだけなら、シモンやペタが言うように僕なの...?そこはちょっと考え直すし、客観視できてないとは思うけども。少なくとも、ニコだったら、それこそ灰からは僕か村長抜くんじゃないのかな。リナちゃん、相変わらず、本日は▼兵、明日は▼者で固定なの?今は、ディターは置き去りで、ペタ君とニコさんが疑いあっているように見えるんだけど。ヨアヒムさん、トンデモってのは言いすぎかもしれないけど。確かにチームプレイで皆が白と思い込んでいる白狼を追い詰めた村とか知っているけどね。現在の疑いが、白を示すとは全く思えないよ。ええ、全然怖くないよ!なんかもう[服年兵]+[老]でFAになりそう。本日は▼兵で明日は▼者でお願いします。★レジーナ?あの昨日最後を見てもまだレジ真視を言う人は現状いるのか?★モリツ?吊られる時に、自分の保身しか考えてないだろ、最後に64文字で真じゃ真じゃと、騒ぐだけ?村が負けるぞとか、そういったこれからを思う発言が一切ないだろ、何かを残すっという姿勢のなさ。22:34【ディタをつりたいなら俺を吊るなといいたい。俺を狼だと予想し怖いと思うやつもいるだろうが、んでそれなら他の二人のどっちかが真だという根拠を出して意見してくれ。こんな真もいるよとか、そういった安全策をいうなら結局狼に勝つチャンスを与えるんだ。リナ>昨日俺の喉はお前さんの発言に使うより他に使ったから。余裕があったら絶対いってたぞ。後893見て改めて発言を見返したからだ。゚Д゚)y─┛~~とりあえず自分か狩人になって3-1になったら真霊守護鉄板だなと思ったそんな村。22:38いつものちょい顔出し。書きためた分の投下じゃ。■投票先ワシは2d▼ディーター3d▼モーリッツ4d▼レジーナね。■襲撃考察3dフリーデル:ワシとしては3-1とか霊能鉄板じゃと思ってたから意外じゃった。GJ覚悟でフリーデルを抜きに行くワケはなんじゃったろ?と考えるとパメラの判定隠ししかないんじゃが...むむむ。22:40俺はカタリナがあくまでも明日者吊りというなら。【カタリナリコールを要求する】リナには悪いが、任せることはできん。ニコラスを明日吊る事で確実にあさってがあるか、村が勝つ、それを信用させれなかったのは俺の責任かもしれんが、俺はこう主張させてもらうし、投票は▼ニコラスしかない。22:44(続き)ただ、シモンの言うように「潜伏狼はパメラで既に一匹吊れてる」というのはワシは[老旅者]+[宿]だとおもっとったから楽観視過ぎるかとおもっとった。意外とニコラス吊れば終わるんかのかもしれないとおちょっと思い始めてるワシもいるんじゃががが。4dおそらくGJ:GJ話題に挙げないほうがいいのかの?放置。22:44シモンさん狂人の可能性は消えましたね。お爺さん真はありえるのかと聞かれたらありえるっちゃーありえーる。信じたい人=真ではない。22:45あとな、俺にはディタを白と説得するのは悪いが不可能。この後に及んで謎発言と顔すらださない奴の説得とかできるかよ。リナ>状況的にあるとか、状況的にないとかより。俺が真という点を信じてもらう事が村勝利に直結するんだよ。22:45僕の中では、旅書では書の方が白いんだ。旅の発言の方が矛盾が多いしね。襲撃がドM過ぎて、がすがす勝ち筋削ってるようにしか見えないんだ。撃をするのは狼で、そこに視点奪われたらいけない。疑念がある以上は、その疑念を捨てられないんだよ。占ロラする以上、娘黒じゃなきゃ書ライン旅ライン見極めミスは許されないんだし。シモン>この状況でリナ以外の誰にまとめやらせるつもりなんだ。22:48(もうちょっとだけ続き)5dエルナ:昨日若干●が集まりつつあったところで、シモン偽クララ狼主張じゃったな。シモン真なら狼はSGにできるんじゃし、残しておけばいいところではないかと思うがの...ただ、シモン偽でもSGにすれば良かったんじゃがの。シモン偽を唱える人が邪魔だったならカタリナもエルナと大体同意見じゃったからGJ避けと狩人だったらいいなー的なもんかの。22:49僕の集中力の切れっぷりがマジでやばい...。確白での動き方しか出来なくなってる気がした。シモン、悪いけど、兵占決めうちはできないよ。私が確実に判るのは、宿偽ってことだけだからね。性格的に性急な結果を求めるのは判るけど。昨日の段階から、▼旅を主張し>>753、今日も>>920で▼旅を主張したけど、他の狼の可能性を考えてもいないらしい>>955。村の安全を考えているならば、考察してくれても良さそうなんだけど。その辺が逆に不安材料になっています。22:54ヨア>まとめの決定に従うんではなく、自分の意見にそった吊り先で決める事。俺含め少なくとも者吊りは間違っている。そこにまっしぐらな纏めに最終決定など任せられない。同じ事だ、ニコが狼だったら襲撃しないとか、するとかそれを考えたら迷路になる。凄い痛手っという主張ははわかる、故にやるんだろ、お前のような考えを出させる為にな。言いようは俺にもニコもどっちでも言えるがな。どの辺で僕のこと黒く思ってるの?ヴァルからの質問には>>839で答えたと思っているけど他にも気になっている点があるなら何でも答えるよ。22:57シモンさん>>996自らの足で迷路に踏み込まなければ謎を解くことはできません。カタリナはそれを恐れません。22:58まあ正直エルナ襲撃は痛手。4dGJじゃなかったらとってない選択肢だな。22:59ん?w恐れないもいいが、安直み見えた偽ゴールに突っ込んで、死ぬだけだぜ。23:00ただ、正直、これからでも、明日▼者にするか、▼旅にするかの議論はしたいな。占いの結果に関わらず、あるいは襲撃があったにも関わらず、▼一緒じゃ頭が硬すぎるよ。ヨアヒムさん、狼ってドMじゃなきゃできないって、よく聞くけどね。実際に、私を白いと思っていたヨアヒムさんが私を疑っている。私が中にいたら、ペタくんと同じような主張をしそうなんだけどな。初回襲撃考察だと霊に来やすいのは確かに兵狼って考えたけど、兵狼ってありうるとは思うけど、旅と書なら旅が怪しいって考えてます。兵真決めうちは、そこまで言うか謎だけど。恐れないのは良いけど、村を滅ぼさないでね。モリ爺が真占なら、レジより先に▼老を決めたのは、リナちゃんなんだから。老占なら、墓の下で怒っているんじゃないかな。23:02ペーターは昨日までは普通だったんだけど、今日は勝ち急いだ狼に見えるかな。レジ偽決めうち発言とかね。村人に生じる迷いがないんだよね。23:06皆お互い信じている状況や人が異なって、いかにも議論って感じが面白そうね。これ程皆さんの意見が食い違う村は体験した事がなかったかも。墓下だからと安心してお酒飲んじゃって頭が回らず、皆さんの評価が出来ないのよ(汗)それから生存時の疲れで今日はとても眠いわ...。ごめんなさい、今日はお先に失礼させてもらうわ。明日も続いていたら色々お話出来ると良いわぁ。23:08■シモン昨日のヨアヒムとの絡みをみると単純に疑い返しで●青にしてる感が強いのう。結局他の灰も見れておらんし。あけ方も対抗たたきするぐらいなら灰考察出してほしかったぞ。私はモリさんと墓下でお話したから言えないのかもっていうのはありますね。年狼とまでは言えないなー。>私はペーター君のそういう所がエルナさんとは逆に人間っぽく感じるなぁ。23:11フリーデルさん23:09>>>1000「てかぶっちゃけ>>986~とか真でしょw」とかは私も違和感を感じたわぁ。生きていたら理由を聞いていたと思う。23:14正直今日のエルナ襲撃はクララの黒要素として考えていたんだけどペタがどんどん黒くなってくる・・・>>833で指摘したとおりシモン真決め打たせるシナリオで動いているように見える。狼[兵者年]ならモリが真。モリが真だと結局狼は一匹も見つけられていない。たいした情報を残せなかったのも仕方ないのかなと思う。23:15墓下の方が情報多いから、後は大人しく観戦してますね。23:17結局のところレジーナ偽なんじゃろなとは思うんじゃけどシモン真はやっぱり決め打てないんじゃよね。見つかったメモによると「>>415と今までの発言見ると人間っぽくない人に質問して、人かどうか見極め、人っぽい人は放置するよう。」と書いてあったで、姿勢は一貫してるようでいいの。質問内容もSGにしようとしているというより判断しようという姿勢が見えるから多分人っぽ。23:09レジーナとモーリッツなんて真として全然おかしくないと思うんだよね~。印象派が多いからか、モーリッツから吊っちゃってるけど。23:09私はペーターが喋ってることより、喋らずに隠してることがあると思うんだよね。どんな話題に触れてないかを考えると、ペーターが怪しいと思うことなんだ。23:20単純に考えると、明日こそ、狼がまだ二匹いると考えると、占い師を決め打たなければならない。明日、▼者なら兵偽占決め打ち。▼旅なら兵真占決め打ち。▼書なら宿真占決め打ちってこと。それでも終わらない場合、狼が二匹いるのか、一匹だけなのかを判断し、二匹だと思うなら生き残りの中から、▼灰、一匹だと思うなら、残りの批判定者を▼しなければいけないということ。23:20切れたー(続き)すまん、やりとりみずらいんで若干適当じゃけど。■ヨアヒム狼なら>>799の「人狼を探す集中力が中盤までしか続かなくなってきてる」って言うのは「後を託すのに不安ってなるんだ」を言う前に言わなくてもいいことなので素直に言ってるかのう。>>813からのディーター考察はただ単にわけわからないから、というわけじゃあない所がしっかり探してる村っぽい。23:18>>「レジーナとモーリッツなんて真として全然おかしくないと思うんだよね~。23:23灰考察ないはすまん。現状俺はそこ喉使うより俺の考えの主張、つまり俺真を主張する事が一番村の勝利に繋がると思ってる。リナにはすまん、リナ自身頑張ってるんだろうがは俺を吊りその後者つりまで固定といってる辺りとても不安なのな、纏めの立場においては置けない。今日俺吊るなら明日必ずニコラスを吊る事。それによって続くなら旅娘どっちは狼とみんなにもわかるだろ。俺を信じて今日▼旅に賛同本音だ。23:23(続き)シモンへの不信感も理解できるし、それでいてワシと同じ[老旅者]+[宿]も理解できる。3d襲撃の考察はわからんでもないけど結局それってカタリナ襲撃でよかったんじゃ?と思うのう。ワシも3d襲撃考察詳しくやれてなかったんで人のことは言えんがの。レジーナへの視点指摘は人によるところじゃとは思うかの。新しい指摘しとるのはやっぱり村っぽい。23:26>>992の開き直りにふいただろ!(シモンの頭ぺちっつーかリナは確白として、ディー吊るなら決定出す立場で責任負おうとしてくれてるだけじゃないのか。リナの>>952陣営予想見る限り、[娘者+占騙]でしか者パターン入ってないんだが...。ララ>皆の発言は読んでて、考えてるんだ。理解してるんだよ、襲撃考察のみじゃ視野狭いのは。23:27いるんだが......。旅の場合の仲間が見えないんだよな。書年とはキレキレだし、村長くらいしか居ないんだけど、村長は白い。...パメだったらってのは霊襲撃から解るんだけど、そうするとやっぱニコLWなんだし、旅人視してたエル襲撃が、ってぐるぐるしてるところ!占ロラは僕は、兵狼の可能性を0にまで出来ない。シモンの言い分はわかるけど、最後まで残った占師が、初日と同等の陣営予想なの、自信だとしても、ねーよ...。23:28モリGは墓下ハーレムに帰ってきたぞ~。見た感じ表も墓も大分推理が迷走している気がするぞい。これはやっぱり村負けそうな気がするかのぅ...。真実に近づけてるのは表墓含めてただ一人だけじゃと断言してみるかのぅ...。23:29エルナさん23:18どんな話題に触れてないかって確かにそれは重要ですね。私が年で狼だったら、兵狼、書狼の組み合わせでも>>1,000はやっぱり言わないんですよね。▼者に普通に持って行けそうなのに、リナさんに目を付けられるし(多分)。ニコさんには普通に目を付けられてるし。23:35というところで議事読みに行って来るんじゃ。23:37さて、シモンさんとカタリナさんが激しくやりあっておるようじゃが、さすがにこれは両方悪い気がするぞい...。シモンさんは、いくら狼が老旅娘と思っておっても、娘人間の可能性を考えてLWがどこにいるのかの考察をすべきじゃったと思うわい。村人が村人であることを証明するのは狼探すってのが一番じゃからの。言って対抗がいくら偽じゃと主張しても自分は真視なんてされないぞい。自分にしかできない狼探しをしてこそ本当の真アピじゃと思うとるでの。(一番偽視されて真っ先に占ロラされたおまえが言うなって話じゃが。シモンさん、ここ読んで気を悪くしたらすまんの。23:43クララ襲撃するとレジ偽確定。うーん、どんな狼陣だったらこんな襲撃するのか。予想できないなぁw果たして僕らにもメリットがあるのかが激しく微妙なところだけど。23:44モリさんおかえりなさーい。大人しく見る方針なのについ表の発言に突っ込みそうになってます。23:46コーナーとモノはめでたく結婚(ry明日ニコラス吊られそうじゃし、ワシも少なくともニコラス吊り希望しなきゃおかしいからの。23:46カタリナがこのへん↑の灰で悩んでそうねー。23:46明日ディタ吊れればそれで終わるよ明後日まで持ち込むのは正直危ない。23:49リナが▼ディタの結論を出してくれればまとめ役に従うのはおかしくない。23:51者年だと明日僕吊りで終わるけど、旅娘なら▼者でも終わらないという心理は大きいから▼者はどうにか通るんじゃないかなぁ・・・と思う。23:52モリG私もフリ23:44と同じ!パメラあるよ~。23:55あと珈琲は説得に回らなくていいよ。悩んでいるだけでいい。23:57うむ、ニコラスならなんとかクララ説得出来るかも。ヨアヒムで行こうかの。セットはしてあるんじゃ。23:59カタリナさんも何だかのぅ...。わし確白のカタリナさんの推理が一番迷走しとると思うんじゃが。シモンさんがリコール主張するのも少しわかる気がするの。狼2騙り主張とか昨日のGJが偽装GJ主張とかまさにそうじゃの。レジ真決め打つんじゃったら▼兵のあと▼書だと思うんじゃけど。少なくともどの占い師からも黒判定が出てない▼者はないと思うんじゃけど...。論理的な思考をするべきじゃと思うわい...。00:00の鞭返し)>>951で確霊襲撃はまずやらない。軽いノリでできるものではないといってるけど、それはカタリナさんが狼だった場合、そういう状況でしかしないってだけじゃろ。狼の作戦が結構その場の軽いノリで決まるってことって結構あるぞい?そもそも今日ペーターさんが散々質問や指摘をしているニコラスさんの怪しさについてはどう思っとるのかの思考開示もするべきじゃろ。00:01だにしてなくね?>>986でシモンさんが言ってるわしとレジーナの偽要素をどうして論破しようとしないんじゃ?何かただただ自分の推理に凝り固まってるだけって気がするぞい...。これは娘狼から離れられないシモンさんにもちょっと言えることだけどの...。二人とも気を悪くしたらすまんが。夜明け後に会おうぞい。00:02なんなん......この静けさは。色んな意味で不安だよ!(箱ばーん!...しないけど。あー、このシモンの灰考察しないのが、黒くて黒くて仕方ない。この俺が真だ!って言って終わるのは他2人と変わんないよ。それ故に、ディー黒視つか、兵者ライン説が頭から抜けません。★ペタ>シモンの>>986以降って、真っぽい?あと、僕は▼シモンでセットしてある。短期メインの人でもディーターみたいになる人はおらんやろー、って思ったから聞いてみたんだけど、実地の印象なのね。▼兵】は言った方がよくないかな?自由投票みたいな気分になりそう。00:04エルナといいヨアヒーといいこっちの思考に乗ってくれる人から襲撃していくドM襲撃。00:06いやー、一回だけだよ。なんか勢いでやってるような気がするから。レジを占いたいとかフリが狩人とか言ってるから、わざとやってるのか全然わからないけど。灰考察してくれていれば、私もシモンさんを信じやすかったんだけど。灰考察しないということは、灰にもう1人いる危険性を示している気もしてきちゃうんだよね。本当に、娘狼なら楽で良いんだけど。00:11とりあえず▼シモンセットしてあるんじゃ。ペーター☆>>918二日目からずっとニコラス希望読んでそう思ってたんじゃけどの。ディーター気にかけてる割には1d2d●希望や2d▼に出さないっていうのはどうする気じゃったんだろうと。占い師抜かれなかったら3dから占い師ローラーあり得たんじゃし現にそうなってるんじゃ。00:13僕ももちろん▼シモンでセットしています。シモンはとにかく僕を吊ってそれでゲームセットにしようとしているように見える。ここから考えてもやっぱ2狼残っていると思う。エルナの言葉を借りるなら状況は[兵者司]、印象は[兵者年]という感じで、僕は本来状況を頼りにするほうなんだが今日の印象はそれを覆したので[兵者年]が本命だと思ってます。00:14回答書いてたら時間が...遅くなってすまんの。