楽しんでるし、パッション、何をとっても、今は勝てない!新しいカテゴリーしか勝負できないや。表具の裏打ち勝負でなら勝てるけどな~」(笑)(天才に勝負しようと思う心意!大きい壁を越えて行こうって思える事ってそうないです。通常は、現状で満足したりするもんです。これからも、土井さんは進化し続ける!そんな決意表明を聞いたような気がしました。ここからは、パーカッショニストになるまでの話を伺いました。ロング・トレイン・ランニンって曲に出会って、言葉はわからない、外国の曲だけど、サウンドが僕の心を揺さぶられて...バックに流れてたリズム!何?この音っ!??めっちゃ良いやん!今思えば、その2曲が音楽の入り口だったかもしれない。僕の心が躍ったように感じた曲と音に出会って、嬉しくなったんよ。テープに録音して、楽器屋に行って、この音ってなんですか?って尋ねたら、コンガって楽器で、見たら二つで14万円やってん。パーカッションやった事無いし、そんな金額出せないから、ボンゴだったら2万円で買えたから購入して、早速叩いてみてんけど、なんにもわからなくって、もう一度楽器屋に行って、なんにもできないから教えてきださい!って伝えたら、村田先生を紹介してくれて、その先生の音楽活動の時の名前が「ムラータ」って言うから、俺「タケーオ」にしてん(笑)ボンゴも一通り教えてもらって、やっぱり、コンガやろうっと思ってコンガやってん。俺の音楽の始まりは、勇気だったけど、だんだん人がやってない隙間を狙う事にした。それが、パーカッション。アーティスト気質ですね。職人気質とも重なりますね。)そうそう、その頃へ平行してジプシーキングスのギターの松本さんにも、教えてもらってて、そのうち2人でライヴする様になってんけど、もし松本さんが来れなくなったりしたら、僕一人でしないといけない。本当に、一人でできるまで至ってるのかと思ってね、もっと腕を磨いていかないといけないし、松本さんへも失礼だと思って一回離れて、勉強し直してん。今は、一人でできる様になったから、最近たまに松本さんと演奏する事できて出直してよかったと思ってる。結局、ジプシーキングスの曲をやる以上は、ジプシーキングスには勝てない!やっぱり...オリジナルかああ...と思って、最近、曲を作り出したんよ。人と同じリズムは嫌だし、誰かの音は、その人の音で、絶対に超えれないし、勝てないし。人がやっていない音を追及していこうと思って、例えば、ジプシールンバのリズムでラップとか、レゲエで弾き語りとかやってる人少ないのよ、レゲエはバンドが多いしね。弾き語りでレゲエってほんまに難しい。多田「レゲエってギターカッティッグとかでレゲエって思われがちだけど、実は違う、リズムセクションでなりたってるから」(あっ、多田、居たのね!久々に話し出しました。多田「ズッチャッ・ズッチャッ♪って音を早くしたらスカになるし。ギター1本でレゲエしようと思ったら結構ノリを出すのに苦労する。多田「ブルースとかもそうですよ。絶対的にギターで考えると下手くそで、歌もピッチ外してるねん、リズムもあってないし自分のやりたい様にやってるねん、何かわからんけど、とりあえずカッコいい!外してるのに、かっこいいってなんやねん」(笑)土井氏「何か魅力的な人っておるやん、理由ないけどなんかいい演奏するなとか、リズムはずしてるのに味のある演奏すととか、印象の残るかっこいい人おるやん。そんな風になりたいな。ブルースマンとかジャマイカもレゲエもそうだけど、間違えててもなんや!そのかっこよさ!って思うやん。それって追及に値すると思うねん。多田「なんか、いいっすね~。今度、『タケーオ』となんかやりたいです。土井氏「そうやな、一緒になんかしようか!」(二人とも、熱く今後二人で演奏するなら、どこでやうかなど話は続きました。土井さんのフルスペシャルの演奏がききたい宜しくお願いします!)ここで、ジプシーキングスのインスピレーションをどうぞ鬼平犯科帳のエンディング!個人的に大好きな曲です(笑)ここから、最後の質問がはじまります。土井氏「なんて言うのかな、未来の事は今の若者が作っていくやん時代を。俺何にも先見えてないし、逆に今の若い子に教えてほしいわア。土井氏「例えば、今の若者がエネルギーが少ないと仮定して、もっとこうしたらいいやんとか世の中変えれるのは若者の力やでって言う大人もいるかもしれないけど、、(少し考える土井さん)でも、いわゆるエネルギー少ない人を草食男子とか言われてるけど、この時代、省エネでやり過ごさないと生きれない時代かもしれん。ヤンキーとか気が強い奴の方が、今の時代生き残るの大変なんちゃうかな。調和を乱すものは芽を摘まれそう。多田「この質問を作ったときは、古い文書でも書かれてるけど、なん百年も前から『近頃の若い奴は・・』って書かれてるでしょ?未来永劫、言い続けるフレーズなんですよ(笑)そこを、あえて皆さんに質問したいと思って。答えわかってたら、偉そうにお前らこうした方がええって言えるけどわからんもん、俺が教えてほしいわ!俺にきいても、最大で俺のレベルになるだけで、もっと、偉い奴に聞きに行けってアドバイスするしかないな。一つあったわ、本物を生で見る事は勧めるかな。ミュージシャンでも画家でも一流の物を一度見た方がいいと思う。昔若い時に、何していいか分からない時があって、ある本に、身銭を切ってでも良い物を観たら、10年後20年後自分に効いて来るって書いてあって、能を観に行ったりしたわ。何の事かまったくわかんかったけど当時は、今になったら、観に行ってよかったわ、こうやって体験も話せるしね。多田「ん~あると思います。それエロ詩吟か!」(笑)土井氏「(失笑)そう、フィスティバルホールに、オーケストラ観に行った事もあるし、指揮者はカラヤンだったかな。寝てしまったけど(笑)まっ、それも経験だしね。多田「昔、僕ね、すごーーく捻くれててね。多田「まぁ、ずっとですけど(笑)。それで、僕は食わず嫌いな所があって、あんまり自分が好きな事以外は興味がなくて、でも最近は少し変わってきて、人の付き合いにも行く事ができる様になったかなア。ライオンキングも観に行ったし。興味なかったけど、やっぱり観たら面白かったし。土井氏「でも、行くんやったら自分で選んだらあかんで、人にコレええでって勧められたもの観にいかなあかんで、やっぱり自分で選んで行ったら好きな物観にいくからな。多田「今日は、ありがとうございました。近いうちに音合わせましょう♪」(てな、感じで対談終了しました。長時間ありがとうございました。約3時間30分ぐらい話続けていただきました。(笑)若い人と飲みに行きたい!この言葉が、なんとなく土井さんの性格が表れてると思います。確かに、その時代時代の若者達は存在するわけで、未来も、若い人達の舞台でもあります。自分が、歳とったなっと認識のある方!若い子と飲みに行ってください。何か見えるかも!)あとがき土井さんは、とても穏やかな話し方で、優しい目をされてますが、反面、仕事や音楽にはストイックにいつも勝負している勝負師でもあります。眼光の奥に熱い炎が見えてるような目もされてました。多田が、是非話を聞きたいと言った理由が分かったような気がします。表具師としての職人の顔、そしてミュージシャンとしての顔、どちらも土井さんにとって変わらない姿勢で取り組んでるのではないでしょうか?常に、勝負して、勝ちに拘る姿勢は、やはり職人気質ですね。あと、責任感が強い所は、やはり4代目の看板背負ってるからでしょうか?その責任感の強さが、楽曲制作の邪魔をしている所も垣間見えましたが、そこも、土井さんらしさです。曲作りに反映してるんだと思います。今回、ミュージシャンは色々勇気が必要なのもわかりました。発表する勇気!表現する勇気!また、そんな土井さんの姿をみて、誰かがコンガを叩き出すかもしれません。いや、しかし、話し上手でした。こちらが土井ワールドに引き込まれてしまい、時間経過がまったくわかりませんでした。なんか、変な言い方かも知れませんが、楽しんでしまいました。どこでするのかわからないですが、必ず面白いライヴになりそうです。今から、楽しみにしてます。今日の続き後日談も話が聞けたらと思います。それは、いつになるかわかりませんが、ブログにアップしますね。