́)ゴルァ!!フザケンナ!!書いちゃったんだから入場料くらいタダにすればいいのに...ていうか「知っ得ガイド」ってすごい前から配られてたのにミスプリ知ってて放置?。今度こそ入場無料のロックハート城へ直行。]>>79どさくさ紛れに仙台とか静岡とか広島とか北九州とか入れるのはどうかと思うが・・・w「圧倒的に」と感じるレベルではない。]私群馬に1年すんでたけど、住み心地よかったなぁ。周りの人はポンポンものを言うけど、あと引かないし。飲み会とかで、会場に来た人から乾杯する前に飲んじゃうのも好きだったなぁ。車も、みんな黄色信号で止まるのにびっくりした。近県なら黄色は進めなのに。それに遊ぶときは一生懸命。これも好きだったなぁ。年輩の人とかも一緒にスキー行って、飲んで。暑いのはつらかったけど。いま、愛知にいるけど、ここはみんな裏あるし、あと引くし、さいてー。]>83えっ?仙台と広島は政令指定都市でしょ?高崎より圧倒的に便利だよ。]>>85ぶっちゃけ車もっていれば高崎も仙台も広島もかわらないんべ?郊外だったらむしろ高崎の方が発展しているわけで。]>>86広島は知らないが、高崎と比べたら仙台に失礼だよ。]物が無ければ高崎の人間は東京に行けばいいだけの話。(それが可能な距離)仙台だの広島だのから普通に東京に行くなんてまず有り得ないのだから市内で完結しなければならない。よってそれだけの需要があるのだから仙台、広島限定で発展する(した)のは当然。高崎より便利だからと言って仙台や広島に住みたいなんて人はまずいないわけで・・・。「東京と同じキー局のテレビ」も映らないしwそもそも仙台は東北地方の中心、広島は中国地方の中心。大学進学率は全国23位。]>>88仙台の方が人口は多いが、アレだけ市街地が広ければね。>>89撤退した起業は経営がヤバイのばかりじゃねーきゃ。サントリーしか飲まないよ。]発展してるしてないはともかく、東京に近いってのは最大のメリットだな。関東以外の地方政令指定都市ってのはターミナル駅近辺の繁華街以外は遊ぶところがほとんどないもんな。中心部と周辺部の差が極端というか。(愛知県は例外的に郊外も極端な差がなく発展してるけど)テレビのキー局はそんなに見ないからどうでもいいけど。教育レベルが低いってのは同意。キリンビールはもっと大規模工場を求めて(廃棄物等の環境問題がネックという噂も)三洋は業績不振による縮小ダイハツは車種プラットフォーム統合による生産施設の集約だったな。この場合逆に東京に近いってことが中途半端あだになった感じかな。そんな漏れは高崎に行くより東京に行くほうが近い場所に住む群馬県民。>たぶん、群馬で仕事させてもコストに見合わないって判断したからなんじゃないの?は理由の一つかもしれないけど、全部じゃない。一部を棚に上げて全部のように語る方が多いが、はっきり言って説得力がないし煽りにしか聞こえない。その欠点の原因が県民性に昇華するぐらい論証してくれればいいけどね。]>その欠点の原因が県民性に昇華するぐらい論証してくれればいいけどね。昇華じゃなくて起因するが正しい。]>>89は群馬が宮城や広島と同じような地方として考えている点が誤解を生んでいるんだろうな。群馬は東京なしでは語れないわけで。その東京を切り離して自律性だの言われてもこまる。]群馬の商工業や都市の発展を考えるにあたって、群馬の最大のメリットが東京などの大都市圏に隣接していることで、最大のデメリットが同じく東京などの大都市圏に隣接していること、なんだよね。結局依存するものが多くなりすぎて自立できなくなってしまったところがあるね。ものがない→街をより物質的に豊かに、でなく、ならば都内へ行って入手して帰ってくるというような関係に成り下がってしまったし。旧一級国道の整備、高速道路の整備、新幹線の整備をもって、ますます拍車がかかってしまったように思う。県や前橋・高崎あたりの行政的な失政(ずたずたになるまで中心部の街づくりや公共交通を考えてこなかった)で、街そのものの機能が低下していった。中心部が崩壊してても、郊外が発展しているからよいではないか、と北関東の人はよく言う。そもそも郊外の大規模店舗は地価の安い地区で店舗運営をする事で薄利多売で経営している。十数年経つと、その地区が発展して地価が高くなってくる。すると、郊外店の運営はそれまでと同様には出来なくなってくる。都市の新拠点として、さらに発展できるのである。地方の中小都市では撤退やさらに郊外へ再出店する必要が出てくる。やってひたすらあちこちを食いつぶしていく。街全体としてはどんどん廃墟を量産し、街の体力・活力を奪っていく。本当に国をはじめとして地方自治体はいろいろ考えないといけないよ。無邪気に郊外が発展していれば別にいいんじゃない?とかいう北関東の自治体や住民をは真剣に考えるべき。]>>89って馬鹿じゃん。勉強してからカキコしなよ。]アンカー間違えてた・・・。]>>1031時間もかからない。群馬側の人は新幹線利用込みの時間を提示したがるし。いうズレがあるんだろうけど。]どこが東京の近隣だよふざけるな電車で2時間といえば途方もない距離だぞ東京へ通えない、でも遊びには気軽に行ける。このくらいの距離が一番便利な気がする。]どう考えても、群馬は東京に遠いだろうに。]近い=普通運賃だけで1時間以内で行ける。その間=普通運賃だけで3時間以内で行ける。遠い=飛行機又は新幹線を使わないと行く気にならない、又は日帰りがきつい。遠い=東京に行くのに泊まることが必須。普通運賃だけでは1時間以内には着かないから、それより遠い群馬全体を見ても概ね「その間」にはいると思う。]それに、電車賃が1000円以上だったら遠いよ。]>>110-1111000円前後くらいならいいんだけど、片道1000円どころか1500円すら超えるからな。浅草〜伊勢崎は東武電車利用なら運賃は安いが、所要時間はとんでもないことになるしな。]老若男女問わずゆっくり運転してる人が居ると、すぐ煽るような輩が多い時点で田舎ですね。]だからと言って現状の環境を変えるするほんの少しの勇気ももてなくて、こんなところでウジウジ愚痴るしかなく、田舎もんを見下しながらチッポケなプライドで支えていくしかない自分を十二分に省みてごらんなさい。今は、他県に越して東京駅まで540円で25分で行けるしやっぱり群馬だと都内まで一日かかりで交通費は高いし近い感覚はないですよね。]運賃に関しては東武東上線が当初の計画通り、池袋〜川越市〜小川町〜寄居〜北高崎〜渋川(〜長岡)と開通していればもっと安くなっているはずなんだけどね。寄居で終わってたのが運の尽きだった、ということなんだよね。ちなみに大まかなルートは、寄居−児玉−藤岡−山名−北高崎(飯塚)−金古−渋川−棚下−沼田−真庭−湯原−網子−万太郎−土樽−湯沢−塩沢−六日町−浦佐−小出−堀内−十日市−長岡まあ、今でも池袋〜寄居〜高崎で東上線+八高線で行くと少しだけ安いよね。寄居〜高崎の本数の少なさで困るけれど。]群馬を否定したい人(達)がいるんだね。私も群馬からの引っ越し先の某県が嫌でたまらない。悪いところばかり目に付く。毎日こんな糞県って思ってる。こんな糞県の人は言うことも最低とか思ってる。思い続けて2年半がたった。2年半いつも気持ちが否定的だった。2年半がもったいなかったと思うよ。否定的な気持ちも消えない。ホントはすんでる場所を気に入って、楽しめるようになれればいいのに。]>>117高いよね。それで、籠原くらいまで座れなかったりしたこともあるし。上野からだと、熊谷でも遠く感じるし増して快速でも熊谷から全部停まるのは泣きたくなったよ。