占ロラ中を加味すると、リナ以外が狩なら守護先はここしかなく、GJよけなら占先or灰襲撃しかない。確白リナ突貫は、一回襲撃無しだった以上、その守護率から取りにくいだろう。狩生存不明狙いと考えても、もうパメが居ない以上確定自体が不可。どんだけパメが非狩に見えたとしても。19:08まで襲撃しなくてはいけない能力者はない。最終日4人だとしても、確白1残るくらいは上等のはずだ...と...思う。すると何故灰からエルだったのか。疑惑軸もあるかと考えた。純灰で残ってるのが僕、ペタ、村長。狼の襲撃には、誰を残したいかも関係するし、当然旅書を襲撃するのも無理。なるとエル襲撃だった理由の最大要因は、吊れない上に疑惑軸の問題であったと考える。19:09黒貰っていて吊られかねない。狼側にも余り余裕はない。襲撃先は大きなポイントなはずなんだ。ニコが狼であった場合、むしろ残さなきゃいけないのがエルだったはずなんだ。書狼視を強く主張していた上に、兵偽も考えていた。あの主張の強さは、ニコに取っては大事な一人。総合するとエル襲撃におけるメリットがあるのは書兵側。それ見せかけの襲撃だと言う事も考えられるが、可能性は低いと考える。19:09んー、思考本軸を少しフラットにするか。各人の拘りを整理しよう。狼は自分の仲間を守る時・誰かを黒塗る時には思考が歪むが(心理的にもね)、白い人を白と言う場合は曲らない。それ故に言ってるのが人か狼かは関係なく各人の白視・村視を積み上げると、村人は見えてくる。19:10各人から一番拘られてないのは僕。村の方向性が僕白を告げている。客観視点で言えばここは白でいい。僕視点で言えば大正解。次に拘られていないのが村長。者が長ロックしてるけど、黒視じゃなくて寡黙って所からだから、白積み上げには関わらない。ディーは村長ド黒く思ってる訳でもない...ように見えるし。村長に対して明確な村・白要素を挙げている人は少ないが、スタートが出遅れただけで他人に沈むほどの黒要素もない。19:11これは村全体の思考として間違ってないと踏む。記号チェックのみだけど質疑19/52。やり取りは書・年メイン。ここ2人への考察がほとんど無いが、質疑での手探り感を見ると納得の行く部類と思う。村長も白と見ていいだろう。リナは確白で村側視点の最たる所。そこが見ているのは書者。狼2騙りを言い出した時は待ってくれと思ったが(そこへの指摘としては>>852が妥当)、実際、灰と同等の視点なのでイーブン。19:11感覚の言語化難しいのは誰もがわかってるから気にしなくていいと思うけどな。ここまでに白分類した人が、拘っている共通対象が者。注目の的なのは否めない。どちらかと言えば方向性的に見ると、ここは黒に見えるのが一般的な村感覚だと思うんだがな。年と書はお互いロック。ロック状態は客観性に欠けるので、他の人の年・書への考察を見てみるか。......が、疲れたのでちょい一服。19:27>>947そんなにおかしいこといってますかねぇ......でもあの時と似てるんですよねぇ......雰囲気が。20:17ヨアヒム、パニクってなんなぁ。>>945皆の村視を重ねると人が見えるって何?そのとんでも理論。皆が白だと信じた人が狼でやられたホワイトウルフの話をしらないのかね。▲服の一番の可能性は、エルナが狩人と疑われた可能性だけど、狩人情報は流したくないから言えないし。20:44シモンさん>>920あくまで全体の発言の流れを見た印象でシモンさん自身が言ってた>>138”正しい思考の流れ”ですね。印象とか感覚で議論するのは水掛け論になるので状況から考えてみました。初回確霊襲撃って余程の事情か勢いがないとまずやらないです。GJ1くらいなら〜とかよく聞きますけど実際初回でGJくらったらかなりてんしょん落ちますし軽いノリで出来ることではないと思います。20:45だから、人狼側に何かのっぴきならない事情があってそうせざるをえなかったのでは?と考えると狼の組み合わせは[娘司老][娘者+占騙][娘宿兵]この辺になるでしょうか。おはなしとしては潜伏のエースの筈のパメラさんが鬼ヅモにより初回吊りになっておまけに残りの潜伏も危うい位置にorもういないという感じですね。この組み合わせなら初回確定霊襲撃せざるをえないです。20:45霊が生きてたら灰吊灰占→ローラーで終了ですから。潜伏狼がニコラスさんだった場合なぜそんな危ない橋をわざわざ渡るのか?普通に占い襲撃してクララさんに疑惑or白確襲撃&狂人の黒だしに期待の方がメリットがある。確霊襲撃によってパンダのクララさんを吊れないうえに自分もパンダになると高リスクな上にデメリットしかない。性格的にも意味もなく勢いで確霊襲撃するとは思えないんです。20:46ニコラスさん狼としたときに現状にあう妥当なおはなしが思いつかないです。21:26いて動向より明日必ずニコが吊られる事が最優先なんだよ、それで終わるならそれでいい、ただ確かに他に仲間がいるならそこも吊らんと結局負ける、んだが仮にそこ当てても明日ディタ吊られたらそれこそ話にならんっつうの。出来る限りする事はする。後は他にいたら確かにそいつだろうな。ライン切り?2dの俺はライン切りでパメラ吊り上げたのか?でもって霊襲撃か?それなら黒見せるほうが全然いいだろ。2dでの俺とパメラのやり取りをもうちょっと見てくれ、★俺とパメラにラインがあると思うか?確霊襲撃まで踏まえて答えてくれ。21:35こんばんは。死後なのでのんびりクララさんの発言読み返してきました。私はペタくんに近い感覚でクララさんは灰、女将さんと合わせてみて白って思います。(レジさん偽視なのは、ごめんなさい。)クララさん黒視が大人気なのは、質問が多くて、その回答にはほとんど時間をかけないから思考開示が少ないのが原因だと思うのです。自分が疑う人について納得したらすぐ次って移動してるからそうなっているのかと解釈しました。ぺタ>襲撃先の発言に惑わされているんじゃない。ペタの言葉だと「誰が誰を疑っているか」は、灰襲撃理由の一つになりえると言っているんだ。吊れない灰を襲撃しよう⇒白い所?⇒じゃあ何となくエル。......狼が地上から女性抹殺主義でもない限り、この終盤に何となく襲撃は無いだろう......。襲撃だけで読むのは厳しい、僕もララは白く見える。21:38"いけなかった"。ペタの言うように、青服二択であれば、旅黒視する僕を墓下に送り、旅白視するエルを地上に残す。負ける要因増やしちゃいけないんだ。リナ>陣営予想で霊襲撃からパメを入れるのは理解可能。占2騙りに関しては疑念がある。宿兵の組み合わせは、本当にありえるのだろうか。21:39自分に疑いがかかると黒塗り?!って激しく反応している気はするから、その点気にする人はいそうだけど、質問ステルスの疑いには納得していたし、>>517前半部分とか、>>802とか私もちょっと同感な部分があって、クララさんの反応って村だと思って読む方が自然に感じてしまってます。21:40騙りか?...娘宿兵で一番最初に、占にひっかかりそうなのって誰だ?パメには悪いが、僕から見ればパメだと思う。あの相手を選ぶ発言の仕方といい、独特的な所といい、波長が合わない人にはトコトン黒視されるタイプだよ。それに比べて、レジはこつこつタイプ、シモンも言動が強く逃げ切るLWタイプ。その陣営予想で、この騙り陣形は無い。少なくともレジが、ノリで2騙り先陣切るってのは、無いと思う。21:45☆シモンさん>>956パメラさんと本気で斬り合った後、シモンさんが偽確定して先につるされることによってパメラさんを白くする作戦という推測です。お気を悪くしたらすみません。リナちゃんも、初回確霊襲撃に拘っているのか。あの状況って、皆が占いの誰かが襲撃されると思っていたから、その盲点を狙ってきたってことだと思うんだけどなぁ。実際のところ、娘狼の証拠もないし、答えの出ない思考の迷路に入るだけだと思うよ。21:45こんばんは。