10:26・・・まだ様子見だけど、おそらく今日私は●尼か●羊にする気がするかな・・・。後半でもいいんだけどね。多数決ベースでいくならうまく票を誘導しないとだねー。10:32蚕、おはよう。俺は今はまだ纏まった時間取れないから、表にはまだ出ないぜェ。序盤からよく話せるなぁ。ほむほむ狂人さんは「天道虫」だな。んー、俺はまだ真贋分からないなぁ。シモン、ヨア、それぞれタイプが正反対そうだ。灰なら、俺は今のところ、蚕が白く見えるぜェ。(贔屓目か?w)●希望は...んー、分からん。俺は寡黙は吊り、占いは黒狙い派。考察に不具合がないところに希望だすぜェ。白く見える?良かった良かった。私も蜘蛛や蝶々が白く見えたら表でもどんどん言ってっちゃうね。無理なライン切りは逆に命取りになってったりするし。寡黙だと屋服樵あたりがSGしやすそうかな~。11:02ペタ君>>116☆よく言われるのは確定情報があった方が分かりやすい、ということだよね。商>>93を見てなるほどと思いつつ、3-1でも斑吊れば占い真偽分かるので同じことじゃないかな、と思ったりもする。結局のところ村人さんたちが使いやすい方が良いんだろうね。11:03おじいちゃん>>124☆そりゃあ狂人だろうよ。ヨアヒムさんが俺をどう見るか踏まえてまた回答するよ。占い機能を重視する観点からはやはり霊潜伏して欲しい。基本は3日目第一声COだろう。灰襲撃を懸念する人が多いけど、占い機能1日延びるメリットがあるので、許容範囲だと思う。乗っ取りはみんなが警戒さえしていれば、100%盲信することにはならないので大丈夫だと思う。んーこのまま2COなら霊潜伏するメリットってそんなになさそうかなーと思います。ロケット&即対抗、ということで狂真の可能性高そうですし、狼3潜伏で占い当たって回避されて夜明け前に揉めた上2−2になるかもですよね。遺言と投票は対応可能ですよー。霊潜伏なら決定早め、了解ですー。その時間は合わせられますわ。11:26ああ、そうか。いずれにしても、まずは占いCO回さないとな。占2COだと、仮に霊潜伏して初日に狼▼できても霊回避されちゃって結局2-2だし。霊もCO回して霊回避という行為を無くしたほうがベターだと思うよ。占からCO回しの現状でいいとは思うよ。返答ありがとう♪ただボクの考え方は逆で、陣形によるけど基本は統一・自由どちらでも良くて、逆に占の方々がやりやすい形で行ってほしいんだ。11:27占の方々も得意・不得意ってあるかなって思うし、何よりやりたいようにやるのがモチベーション上げにつながり、好結果に結び付くと思うよっ。灰襲撃の懸念?それって占襲撃されるより懸念すべきことなの?シモンさんの占機能保護の気持ちはすごいわかるんだけど、なら逆に灰襲撃に「懸念」という表現を使うのがわからないよっ。【兵へ、返答不要】さーて、続きは夕方かなー。11:34後、潜伏なら今日は先着多数決がいいと思いますの。占いは統一が好みですわー。基本黒狙いで、白確したらラッキーくらいの気持ちで占い希望は出したいと思います。潜伏の場合って3日目は確白喰い結構ありそうなので。11:48なった場合どうしようと考えてるか質問しよーと思ってたので、この反応はちょっと意外ですわ。占い回るの待ちですわね。なんか樵さんは非占っぽいですが。いで霊1COなのに確霊しない場合のことだと思いますよーと横槍。私は遺言か投票どちらか成功してれば灰喰いばっちこいですわ。11:50灰襲撃懸念ってのはおそらく灰に潜伏した霊能が噛まれることだろうな。乗っ取りは盲信しなければ大丈夫って文章が次に続くからそういう事だろう。うむ、読み落としなのかもしれないが【返答不要】って所に黒塗りな感じが現れている気がする。本当にわからないなら説明を求めるはずだからな。うーん、返答不要って書いたのはただでさえ占候補って喉使うのに、わざわざ喉割いてまで返答してもらう内容じゃないと思うからだよ。12:05書>>132☆個人的には、村騙りの懸念があるので、狼は1人占いに出すのが無難だと思っているんだよね。狼さん、俺が村騙りだったらどうしますかー?と、無理矢理炙り出してみる。2-2とかあんまり考えていなかったので、まあ書の言う通りかのかな、という程度。灰襲撃については皆さんフォローのとおり。12:05あ、トマさんですわ。占い回して貰えると助かりますの。んー、ペタ君の返答不要は純粋にシモさんの喉を気遣ったんじゃないですかね。シモさん喋る事たくさんありますし。[のど飴]私としては逆にトマさんのそれが黒塗りに感じちゃいますわー。潜伏の話とかこれだけ出てる中、そこだけ気になったみたいなのも不思議ですし。ここまで見て、お爺ちゃんが潜伏のことや占い方向とか早めに出してくれてて白印象かなー。返答ありがとうございます。村騙りについてですけれど、今回2人ともロケットでしたので村の可能性は薄そーだと私は考えてますわ。兵★逆にヨアさんが村騙りの可能性は考えていますか?頑張ってモチベ上げて黒引いてくださいね!トマさん占CO早くー。遺言と投票COって同時併用無理でしたっけ?誰か遺言失敗しそうなのは同意。今のところ皆対応可能っぽいですわね。12:29おはよーニコ>狂べぐりは私の中では「意図的に狂人を襲撃する」とか、もっと広く「どっちが真で狂か分からないけど、取りあえず襲撃する」って意味で使ってました・・。分かりにくい事言ってすみませんわ・・。村騙りはロケットだからこそ有り得ると思いますけどね、3人目で村が占い騙っても意味無いですし、村が騙るなら早めに動くはずよ。初日占い確とか興醒めもいいとこなんで狼からも騙り出したら?とか思ってる。12:36樵はなんなんだろうねw占に言及しないのが不思議ー。潜伏か占COか迷ってる狂人だったりして。いずれにせよ怪しいので序盤●▼に持ってけそうだね。12:38まぁ占い候補が、今更占いで出ても全く信用できないトーマスと神父だけか・・おじいちゃんへの返答(>>124)にもなるけど真狂真狼はまだ見分けつかないね、てかシモンもだけどCO状況整ってから考察した方が効率よくないかしら?喉の無駄だし。今日の最後にピチッと暫定の結論出せればそれで良いと思ってる。12:44羊はSGしやすそうだなー。ここ狩人だと分かりやす過ぎるからないのかな。>>141「襲撃しやすいほう考えたりできる」って、狼なら何はともあれ真抜きたいでしょうに襲撃可能性だけで考えるとは村視点と言いづらいねー。質問回避したように見えるかな。中段、本人が感じたこと言っちゃった...。ぶっちゃけ>>134は黒塗りにすらならないと思ってたりするけど。意図があるなら>>135の質問返答は納得できるものになるはずだし、期待して待ってるよっ。下段、考え方の違いだろうけど、ハナから「黒引けると思えない」と言われると、やる気や責任感としては疑問に思っちゃう。口に出さないでほしかったな...。12:47あんま出しすぎないでね、全く出さないでも良いと思ってるよ、質問とかはすればいいけど。占い考察とか襲撃で削れるか判定割れてからで充分間に合う。ついては2−2ならサクッと出しても良いと思ってる。メリット薄いし、2−2の霊とか襲撃されてもあんま痛くないし。>>131ペタ>シモンはわざわざ村視点に立って発言してくれてるんだと思う。12:51ボクは占に対し、ロケットCOやタイミング的な状況考察で占の真偽はあまり検討せず、姿勢や今後の発言を見て判断したいと思ってるよ。>>141羊とは意見違って、樵や神がこれから占COしてもフラットで見たいと考えてる。出来れば次の議論に入るためなる早でCO回してほしいなっ灰の発言があまり伸びてないから、占に対しての発言ばっかになっちゃった。残り@10は灰精査の為に残すねっじゃ、またー。12:54微妙に灰が動いてるし、私も絡んでみようかな。私は【返答不要】に違和感感じないけど、感じる人の気持ちも分かるかな。13:12おろ?ペーターの発言見て勘違いされそうな書き方に気付いた。私の>>1411行目、今更占いで出ても全く信用できないのはトーマスだけで神父から占いCO出ればフラットに見るつもりだよ。ヨアもまだ発言少ないしね。・・喉使いすぎたかな・・まぁいいか、目立った人以外の灰考察は明日に回すかもー。13:18例えばヨアヒムが狼なら狼はシモンを噛めるように動くだろう。噛める占いを作るというのは狼にとって重要だと思うんだよな。信用差が付いてない限り噛まれなかった占いはバイアスがかかるものだ。占い黒塗りのメリットはこんなもんだがメリデメリの問題よりも件の発言が言いがかりっぽく思えたんだよ。占CO回りきってなかったんだねー、神父さまお賽銭集め忙しいのかな?トマもジム待つ理由ないと思うから占CO非COしてほしいな。潜伏案に強く反対する人はいまのとこいない、でいいのかなー。ボクはFO潜伏どっちでも対応おっけー。いっても、クララの言うようにこのまま足並み揃いそうに無く占2COなら、霊潜伏のメリットは薄くなるかなー。13:23潜伏案とるなら統一が良いと思う。自由で霊占ったりしたらもったいないよ。考察はまた夜に、今日の占先希望とあわせて。14:06ロケットCOって言うのは、>>92でニコラスが言ったバックグラウンドが無いという点について同様の印象を懐いている。狼と仮定して、仲間に相談する時間はあれじゃ足りてないよね。独断専行型の性格なのかな。僕個人としては一概に悪いとは思わないよ。メリットとしては、あれだけCOが早いと狼側の方針を少し狭める結果になると思うね。14:07ただ、結果的にシモンがさっくり対抗でカミングアウトしてるので、ヨアヒム・シモンで真狂とひとまず見ている。男の娘は好きになっちゃダメだぞ。リーザ僕は灰を狭めて狼探しに専念したいよ。>>99の投票COは有効だと思うし、僕個人としては採用してもいいよ。村の空気に沿わないから敢えて賛成しない人も居るだろうしちょっと悩ましい。モーリッツ占い師はもう二人出てるから、真は潜るべきじゃあないね。狩人はケースバイケースだから、本人の意思を尊重したいと思ってる。仮に初日の吊り先になった場合、狩人COしたらすぐに噛まれて真占抜かれなんて洒落にならん。無駄吊りをさせたくないというなら、その意見にも一理あるよ。終盤だったら騙りに間違われる可能性も含めて判断は難しいんじゃない。14:11羊>>140そっか、ロケット村騙りって結構あるのね。ロケットした上に村騙りって信用落ちすぎると思って勝手に無さそーだと思ってましたわ。考えたら騙りな時点でロケットとかどうでもいいわね。変なこと言っちゃいました。ヨアさんの対抗出たときの反応とかシモさんの襲撃怖がりっぷりを見るとなさそうかな。年>>142なんか気に障った言い方になっちゃってたらゴメンね。14:13樵の行動が不穏だね。ヨア・シモンで狂霊とか洒落にならんよ。それならヨアが霊能者。14:53気になったところについて訪ねてみようかな。カタリナロケットした人が狂人だと思う理由はどうして?ちょっとイマイチ発言から読み取れなかったので、詳しく聞かせて欲しい。霊Dこの段階で最大灰9、最低7灰の余裕を考えると、実際対抗の○を占う事も出来るし一概には決して言えないけど、僕が狼の視点に立つなら圧倒的に後者の方が悠々と潜伏できると思うよ。14:54前者メリット:●と○が被らない可能性が高いので、ライン切れた時に確定○を保持できる。デメリット:すぐに狼側が真狂をすぐに判断出来る可能性が高い。どこで真狂判別付けたか判断もしやすいよね。後者メリット:狼側に真狂の判断を付け辛い。3−1の統一占いは真狂区別付かずにさくさく噛まれて、後の●が果たして吊れるか僕には疑問。14:56デメリット:●と○が確実に被るのと、灰が狭まらない。書いていて思うけど、3−1の統一占いはイマイチメリットとなる要素が思いつかないな。2−2の場合真狼—真狂or真狂—真狼になるので(現状こっちのが可能性高そうだけど。霊能ロラ出来る段階で確実に人外1吊り出来る。判断する占い師が二人なので、両者の●をひとつずつ吊れば確実に人外を減らせる。15:12こんにちわー。後一人だけかなー?他に占い師COした人いるかなあ?■1.ここら辺は実践的にやってこうよ。確定白になる人が出ればやっていいと思うけど、そこら辺は持ち回りで。■2.占い師が3人いるようなら霊能者が出る必要は無いと思うなあ。1人だったらまあ出る以外ありえないとして、2人の場合は対抗出る読みで出すか、念のため潜伏するかだけど、灰も狭くすると言う意味で出した方が安定かなあ。15:14■3.ここら辺は当事者が自分で考えてくれるはずだからなあ。圧倒的に回避しないといけないのに皆が何も言わないから回避できませんでしたなんて理由にならないからね。■4.統一でも自由でもどっちでもいいよ。占い師がやる気ないなら統一で。昨日カタリナさんから買った羊を下ろしながら議事読んでくるねー。羊毛は街で売れるかなあ。15:20>>158ああ、2−2の場合占いを統一にするか自由にするかでも違うね。真狂—真狼の場合、霊能判定は確実に割れるだろうし、その辺はパンダになった人の反応や霊能者、占い師結果を総合的に判断して決めることになりそう。それによくよく考えると2−1の形、全潜伏で占い即抜きってのもありえるよね。15:33基本的に占い2のままなら、統一占い前提として、狼側から操りやすそうな人がいいよね。コアタイム近くになってから判断する形でいいんじゃないかなー。皆あんまり喋って無いからよくわからないや。トーマスは良くも悪くも癖が強そうな感じはする。ここはあんまり残しておきたくない。15:35僕だけかもしれないけど、蜘蛛は議題置いてるせいか、(たぶん身内目線)目立ってるように感じた。逆に占い先には初日にまずなりそうにないねー。【兵・青の占CO確認】あとはもう少し昨日からの読んできます。議題も答えられるところからしていきマンモス。15:42蝶々お疲れ様ーノシジムゾン来たね。トマはどう動くかなっと。ニコは確かに要注意だねーあとペタもかな。二人とも白くて手強そうだ。二人とも●希望は好きなタイミングでいいと思うよー。私は早めにSG考えながら動くのが好きなので言ってるだけだからー。15:54蚕おはよー。それじゃあありがたく素直に白ログ見て、あんまりラインとか気にしないで話しちゃうよ。村視点でも吊りや候補が極端に集まるとアレだし、その辺は勿論考えておくね。仮想狼を作る必要ってのは確かに感じると思う。狼をする上で、こういう噛みをして利益になるのはどこだろうかって考えるしね。個人的に樵や神は狼にするとちょっと露骨過ぎる感じ。16:03>>159実践的ってなんだい、茜さん・・・。えーと、率先的にそこら辺やっていきましょうと言うことです。トーマスさんが多分占い師じゃないので2COってことでいいのかな。感覚的にはFO派が多かった気がするので霊能者CO始めるならとっととやった方がいいと思うのだけど集計している人いるかな。僕は統一占いのデメリットはパンダ=占いの無駄になってる。16:09商>>155その結論はちょっと違うと思うんだ。統一占だと村人は確白と灰の二者に分類される。狼は確実に灰の中にいる。他方で自由占の時は片白or灰に分類されるので、狼は片白にいるかもしれない。何が言いたいかというと、灰の人数が多いから潜伏が容易と一概に言うことはできないんじゃないかな。自由占の方が偽黒出しやすいので、片黒吊って真贋判定という流れには持ち込みやすいのかな。16:21ちょっと時間取れた。トマも非占COしたな。シモンは性格上、撤回はなさそうだけど、ヨアはちょっと気にかかったり。トマの様子見は割と気にかかるな。なんかの能力者なんだろうか。占2COなら霊CO回したい人もいたし、FO希望の人もいたから、霊COもそろそろ回るかもしれん。俺はどうしようか?霊騙りして2-2に持っていってもいいし、狼全潜伏の2-1というのもいいかもしれんけど。16:23木>>165単純に投票が全員成立していることを確かめる術が無い時点で成立して無いって言うのはありますね。一応、調べてきましたFOが「占2COなら初日CO」を含めると9名ですね。服神木は集計にまだありません者の占先回しとしているのに、霊潜伏と言うのが良く分からなかったので9名には含めませんでした時間が時間なので、ここら辺からゆったりとCO回していいと思います。16:44では、議題回答をぼちぼちと。■1.霊確定すればその人で。しなければ今日に関しては最多票の人でもいいのでは?狼側の票操作の懸念もわかるけどあからさまにすれば後半つっこまれる要素になるのでそれほどあからさまにはできないんじゃない(楽天的に考えると。16:45■2.占は既に終了してるよね。ちなみに私は【霊ではない。■3.まあ、狩も含めていまのところ当人に任せる感じかな。16:48蜘蛛>もうちょいヨアヒムの様子を見たい気持ちはあるかなあ。最悪占い1で確定状況にならなければ何でもいいやって思ってる。蚕次第ではあるけど、やりたいようにやっていいと思うよ!現状でどっちのが勝てそうかなあ。シモンは話を聞く限り非常に冷静というか、安全思考だね。16:51トーマスの動きは気になるな。クララみたいな意見があるけど、2COの方が潜伏に向いている理由はなんだろう?占いCOについてもジムゾンを待っていたし、ここまで保留されると嫌でも目を引く。俺は対抗のヨアヒムを狂人視しているけど、トーマスが占いもらって確白とりたい狂人にも見える。すれば、むしろ明日の吊り候補だと思うんだ。いうこと言うと黒塗りって思われるのかな。