02:38でも、考えてください。この世界で唯一絶対の力であり、自分を皆に伝えられるのは、ここにある言葉だけなんです。間違いを恥じる必要はない。そこから学ぶのは初心者の特権です。・・・いや、熟練者になろうとも忘れてはいけない心構えでしょう。本当に恥じるべきは、この世界においては沈黙であることを知って欲しいと思います。02:41あ、>>622見えてなかった、ごめんwまぁ終わった直近の村であなたの名前を見かけたけれど。どの村のログでも、もう少しソフトな物言いをするべきだと思ったよ。02:42>>624だからレスはいらんというておるに・・・でも、レスくれた以上は責任もって答えるよ。されても文句は言えない、そう思ってる人だから。自分であれ他人であれ、ね。02:44後は度合いの問題だけど、原因や本質が同じである以上、実は僕にはニコが言ったその2つは同じもの、として捉えられるよ。どっちが紳士的なわけでも別にないと思うし。やらかしたならどこまで言われても・・・というタイプなので。02:48再びトーマス続き。間違えたっていいじゃない、村を滅ぼしたっていいじゃない。硬くならなくていいんです。何事も経験だと思って、プレイした後、楽しかったり悔しかったり恥ずかしかったりすればそれでいいんです。陣営こそ分かれていますが、同村しているプレイヤーは皆同じゲームを遊ぶ仲間です。トーマスの懸命さに対しては、きっと好意を持って返してくれますから。02:51その上で、喋るきっかけと少しだけテクというか考え方としては。議題だったり、場でホットな話題について自分で考えたことを話して見ましょう。他人の言葉で気になる点や他者から来た質問に対して反応してみましょう。知らない言葉を聞いてもいいですし、話すことがわからなければ、逆に何か聞きたいことや話してほしいことはないか、周りに問いかけてもいいかもしれません。シモンが黒引けない場合でも白は引けてますが。シモン襲撃に来るか来ないかを決めるのは、君ではないよ。02:54単純灰数にして1人分の損はシモン真だった場合にはでかい。ついでに言うとシモン真として黒を引くかもしれない。引けていたはずの黒を永眠させた場合が最悪でしょう。02:55オブラート二十枚ぐらい重ねて言うとさ。ソフトに言える部分を刺々しいまま言ったり、否定や非難と、罵倒(相手を罵ること)を同じものだと思っていちいち馬鹿だの死ねだのと同じレベルの言葉を文章に入れてたら、オットーがレジーナに対してストレスを感じた様に、他の人もオットーにストレスを感じちゃうよ。論理や主張は正しいのに、言葉の使い方が嫌ってだけで「この人と一緒に遊びたくない」って思われちゃうよ。02:56トーマス飛び飛びになってごめんね、続き。はじめのうちに心がけて欲しいのは、「自分がどう思われるかを気にしてはいけない」ということですね。自分の考えを皆に伝えよう、狼を頑張って探そう、この2つの気持ちを持って話してみてください。02:58>>635そこはそれでご自由に、と思っているから。相手・内容見てどこまで言うかは使い分けてるしね。特定に相手にだけ見える発言、というのはできないから、関係ない人にまできつい発言見せたり巻き込んだりしちゃうのはアレだけどさ。03:00>トーマス飛び飛びになってしまいましたが、僕から今トーマスに伝えるとしたらこんな感じでしょうか。何かの足しになってくれれば幸いです。トーマスがこのゲームを繰り返し遊びたいな、と思えるようになってくれたらうれしく思いますよ。03:01では眠るさね。03:04>>637オブラート十五枚ぐらい重ねて言うとさ、それはつまり「オットーの発言を見て悲しい思いをする人がいる」ってことだよ。オットーが自分のような発言では傷付かなくても、他の人の...違う発言を見て悲しく思うことはあるでしょう。それ以上に「罵倒の言葉」で傷付く人は、いっぱいいるよね。03:05>>640安全策とかそういう次元じゃない。ヨア狼なら必然手順で詰むんだから、残りの可能性のみに備えることは安全ではなく、必然。ついでに言うとあの段階でそこまで必死にログを読む必要が実はない。シモンが黒引けなかった段階で本気出せばいいって感じだからね。今回見てわかるようにこのレベルのロジックすら喉をからして方針提案、説明しないとまずかったのだから。03:09>>641ここまでしつこいとは物好きだなぁ(笑)<嫌味じゃないからね?好意です。僕は僕で、好きなツボ、嫌なツボ、当然ある。それによって喜怒哀楽は当然発生する。他の人にもそれぞれそういうものは存在するでしょう。誰に何がOKかなんてものはわからないと思うよ。嫌なものは嫌で仕方ない。それを流すか、反論するかもその人の自由。03:11ことだと思ってるから。誰もが言いたいように言って構わない、と僕は思うけれどね。変な言い方すると、この手のゲームには、ある程度以上そういうことへの耐性は必要だ、とも思ってるしさ。明らかに何考えてるかわかるのに、直接表現も反論もしないような言い回しよりはよっぽどましなんじゃない、エピの誰かさんみたいにね。03:13っと、ニコラス、今日は朝からリア工事が来るんで、マジメにもう休まないとまずいんだ。トーマスにどうしてもレスしてあげたくて、時間とってただけなので。納得しあえるかはともかく、真摯に言葉を向けてくれたことには感謝するよ。本当におやすみなさい。03:19つーか、こんなどーでもいいことよりもトーマスの質問に皆で答えてあげなよ。初心者に優しく導くのは経験者の義務だよ。03:19あ、時間厳しいのか。ごめんね、おやすみ!トーマスへのアドバイスぶた切りにしてごめん、読みやすいようにまとめサイトの村ページにでもまとめとこう。ぼくはまだ...少し言いたいことはあるんだけど。今少し忙しいから、朝にでも追い追い。03:28ログ読む必要がないってwだめだ。根本がずれてるwこっちは作業より推理重視って言いたいんだけどね。ま、価値観の違いなんでしょうね。非常にストレスを感じる>>607ストレスもまた楽しみの一つ。06:27トマさんへのアドバイスはオトさんがやってくれてるみたいだねー。06:35オットーさんって、トーマスさんへ優しく教えてるのに、別の人を「間違えた奴サイテー」って詰ったら、余計に「間違った事言ったら怖い」って発言を委縮させちゃうのに、そこに気付いてないのかなぁ。07:10ただいまー。トーマスへ「経験者から初心者へ」アドバイスするなら、凡そオットーが言ってくれたようなことが総てだな。うん、習うより慣れろ。07:12具体的に「この人のこの発言が、どういう意味なのか(どういうメリット、デメリットがあって、何を意図して言ってるのか)分からなかった」ってとことかあるかなー。いうかぼくも、なんかこう、「ニコラス偽占っぽいわー」ってとこあったら後学のために聞きたいので、お願いします。07:30ニコさんおはよー。レジーナの気持ち代弁してくれてありがとうwwニコさんは優秀な占いさんだったと思うよ~。真贋内訳はどうしても対抗との対比が含まれちゃうから、もんにょりする結果になる事も多いと思う。07:34トマさん>『思ったことを言う』って簡単に思えて難しいよね。具体的に例題を上げてみるね。皆の言ってることを解釈すると、どれもなるほど...って思ってしまう。質問も特に思い浮かばない。自分が白の場合、相手が自分を疑っていたら、そこには【事実との差異】が発生するよね?名前をだして言えば、レジーナはトーマスを疑った。トーマス自身は村人です。レジーナの考察は間違っている事になる。07:39(x−@)めぇぇ。