碇:その流れで紹介したいのが......phaさんの『持たない幸福論』っていう本です。phaさんは、京都大学を卒業してからしばらく会社勤めをしてたんですけど、もう無理だと思って辞めて、そこからはニートしたり、文章を書いたりしている方です。それはたとえば、仕事はしっかりやらないといけないとか、大学新卒で正社員で就職しないと苦労するぞとか、何歳までに結婚して何歳までに子ども作らないと負け組だとか、社会のいろんな“あるべき姿”を全部実現できる人って実はいないんじゃないか、ということとか、昔からの理想像や価値観が、時代は変わっているのにそのまま残っているせいで、いまでは誰も達成できないものになってしまって、みんながそのギャップに苦しい思いをしているんじゃないか、ということだそうなんですね。仕事とか、恋愛とか、人間関係とか、すべてを「がんばらないといけない」っていうこと自体を、疑って生きていけばいいんじゃないか、って。逆に何を大事にするかというと、「一人で孤立せずに社会や他人とのつながりを持ち続けることとか、自分が何を好きか、何をしている時に一番充実や幸せを感じられるかをちゃんと把握することの二つだと僕は思う」って書いているんですよね。私も、そういう根本的なところを見つめる時間をもっと持ったらいいよねって、思いながら読みました。いろんな気持ちに揺れ続けているんですけど、そんな時に、花田さんに『小泉放談』という本を勧められたんです。女優の小泉今日子さんが50歳になったタイミングで、自分よりちょっと年上の、いろんな職業のお姉さま方とした対談をまとめた1冊。勇気が出たというか(笑)。会話のノリの良さとかも含めてすごく気楽に読めたし、自分の気持ちも軽くなっていい本だなと思ったのでぜひ紹介したいです。たくさんのお姉さんが出てくるから、気になった人のところだけ読むっていうのも、気軽に読めていいんじゃないかなと思います。みんなの背中を押せる本になったのなら、とてもうれしい。花田:この『であすす』は、連載のときからずっと、私としては面白おかしく、自分のことを赤裸々に書いていけばいいかと思ってたんですよね。粕川さんが「読む度に号泣してます」ってツイートするんです(笑)。その後も、「働き方とか結婚、出産のことに悩んでいたので、勇気をもらいました」みたいなコメントとか感想をいただくことがすごく多くて、ありがたいと共に「え、そんなにみんな悩んでるの......?」みたいな(笑)。それで、その悩んでいる人たちに受け入れていただけたことが本当にうれしかったし、自分もその感想を読みながらまた泣くっていうのの繰り返しで......(笑)。粕川:みんなが泣きながら作った本(笑)。碇:この『であすす』の中にも、webの連載を読んで花田さんに会いに来てくれた人の話があるけど、出版されてから本を読んで、実際に来てくれた方もいたんですよね?花田:そうそう。名古屋から、今働いているお店に来てくれた方がいました。『であすす』を読んで、その行動力に背中を押されて自分も会いに行かなきゃって思って、会いに来てくれたんだって。粕川:私も今まであまり自覚してなかったけど、この『であすす』を読んで、自分もひとりぼっちだったわけじゃなく、いろんなものとか人に背中を押されてがんばってこれたんだなって改めて気づかされた一人です。碇:がんばれ店長~!(笑)花田:たくさんの人のきっかけになっているのかなと思うと、すごくうれしいです。粕川:私も、まだまだたくさんの人に読んで欲しいです!今日はありがとうございました!<プロフィール>花田菜々子(はなだ・ななこ)さん1979年、東京都生まれ。COTTAGE」の店長を務める。編著書に『まだまだ知らない夢の本屋ガイド』(朝日出版社)がある。碇雪恵(いかり・ゆきえ)さん1983年、北海道生まれ。新卒で日本出版販売に入社し、9年勤めたのち退社。イベント時は出版社で記者職に就いていたが、この6月より、出版社「タバブックス」に勤務。2017年8月に立ち上げた独立系ウェブマガジン「WEBmagazine温度」編集長としても活動している。粕川ゆき(かすかわ・ゆき)1978年、山形県生まれ。大手スポーツメーカー、「ヴィレッジヴァンガード」勤務を経て、2012年SPBSにアルバイトとして入社。2017年3月より店長に就任。書籍、雑貨のセレクトのほか、フェアやイベント企画など、店舗全体の運営に携わる。実店舗の無い“エア本屋”「いか文庫」の店主としても活動中。