社会の幸せとは完全にズレちゃってるじゃないですか。「自分がナオミを飼っておくためならなんでもする。金だっていくらでも出すし」みたいなこととか。窮屈なものを突破する力って、意外とそういうところにあるんじゃないかなと思うんですよね。花田:最終的に、愛されていないんだと気がついて可哀想な結末なんだけど、ある種二人で完結している世界というかね。碇:もう二人がよければいいじゃんの極みがこの姿だなと思って。死ぬまでに読んで欲しい。花田:じゃあ次は私が。「死ぬまでに読んでおけ」な本は、その人を知らないと言えないと思っていて......。碇:そうか......そうですね。花田:お悩みをお聞きして、勝手ながらこの方には「死ぬまでにやりきりたい」みたいな気持ちがあるのかな、と思ったので、この『村に火をつけ、白痴になれ――伊藤野枝伝』を。これは悩みを寄せてくれた方全員に超おすすめしたいんですけど、もう、むちゃくちゃとしか表現のしようがないパワフルな女の人の生き様の本なんですよ。若い時から誰の言うことも聞かずにやりたいように生き、文章を書き、平塚らいてうの『青鞜社』に弟子入りもするんだけど、そこでもやりたい放題。もとあった家庭を捨て、既婚の大杉栄と恋愛をするのだけどもつれあって四角関係になったあげく奪い取ったり。非難されまくるのだけど全くめげない。何があろうが関係ないっていう感じで、ただひたすら突き進んでいくんですね。最終的には関東大震災の時のどさくさに紛れたスパイ容疑に掛けられて殺されてしまうんですけど......。本当に生き切っているところにすごく背中を押される。生き方で迷っていたり、これで本当にいいのかなと感じていたり、私のしたいことは本当はこうなんだけど......って思っている人は、100分の1でいいので、このエッセンスを感じると、「伊藤野枝に比べれば全然たいしたことないな」って気持ちが楽になるはずです(笑)。粕川:この本はSPBSにもあります。私は読んでないので読みたい。生き抜くという旗印』。幼い時からの障害で、人工呼吸器をつけ、介助を受けながら寝たきりで過ごしている人の詩集です。「寝たきりになってまで/そこまでして生きていても/しかたがないだろ?/という貧しい発想を押しつけるのは/やめてくれないか」というような内容の詩があるんです。それを初めて読んだ時、ズドーンと雷に打たれた。自分は軽口で、「寝たきりになるくらいなら、もう早く死にたいよね」って言っていたなって。障害を持ち続けて30年以上生きている人に「貧しい考えを押し付けるな」って言われて、土下座したくなった。貧しいんだろう、私は、という気持ちになったんです。病気であっても、寝たきりでも、豊かな人生はいっぱいあるということに気づかせてくれたから、これは本当におすすめしたい1冊です。やりたいことは見つかったけど、踏み出せない。粕川:次は、私たちにだいぶ近いお悩みです。【お悩み2】「今普通のOLをやっています。私は本がすごく好きだという思いがあるんですが、キャリアチェンジに踏ん切りがつけられないでいます。花田:ひとつ言うと、私は別に、本屋は夢というわけじゃないです(笑)。自分でお店を持ちたいと今は思ってない。いま私がここSPBSでの仕事以外でやっている、お店の無い本屋「いか文庫」名義で、フリーペーパーで本を紹介したりとか、ツイッターで本の話をしたりとかだけでも、本屋として成り立ってるって思うんですよね。いうことから始めるのもいいんじゃないかなと思いました。花田:書店員のバイトをしようとすると、手取りのお給料は月15万いくかどうかみたいな相場じゃないですか。今の生活を捨てて苦しくなってまで書店員になったとしても、何か自分のやりたい仕事につながるのかというと結構微妙だし。それでも良いという意見もあるのもわかるけど。今は一箱古本市とか、週末だけ本屋さんをやるとか、自分なりの本屋がすごくやりやすくなっているし、ツイッター上だけの本屋として、専用アカウントを作って、屋号を名乗って、今日のおすすめとか、本の感想書くとかでも十分いいのかなと思うんですよね。そこから始めて、実際にリアル本屋さんになった方もいますよね。生活は大事なので、できることからちょっとずつ始めて、広げていくのがいいんじゃないかなと、すごく思います。夢の本屋ガイド』という本を。いうものもあるんです。「夢みたいなことを......」って仰っているけど、そういう空想から始めるのって、それこそ一番楽しいことじゃないですか。これを読んだら、現実の本屋さんがこんなに面白いことを考えているんだっていうことがわかって、勇気やパワーになるんじゃないかなと思います。考えて「本じゃなくてもよくない?」と思った時もありました。そんな時に自分にとってのヒントになったのがこの『わたしの小さな古本屋』っていう本です。岡山の倉敷にある「蟲文庫」っていう古本屋さんの店主、田中美穂さんという方の本。この方は21歳で会社を辞めていきなり古本屋を始めちゃう、すごく行動力がある方なんですけど、「たぶん人には自ら動き続けることでいろいろな事柄に出会うタイプと、じっとしていることで出会うタイプ、大まかにわけてこの二通りあるのではないかと思っています。私は後者」って書いてあったんですよ。それを読んだ時に、「あ、私は違うわ」って思ったんですよね。私はじっとしていられないから、じゃあ本屋じゃないなってそこで気が付きました。一口に本、といっても、いろんな関わり方があるなと思いますよね。碇:あと、本業界ではないけれど、ライターのヨッピーさんの本『明日クビになっても大丈夫!』も紹介したい。ヨッピーさんはしばらく、会社員をしながら文章を書いていたんですよね。「決意したら、全部辞めて次に向かうべきだ」みたいなことを言う人がいるけど、ヨッピーさんは「それは無責任だ」ってよく言われていて。ヨッピーさん自身が最初は仕事をしながら、あまりお金をもらえなくても、書きたいから書き始めて、徐々に書くことで食べていけるようになってきた人だから。花田:この本は具体的に、副業でいくらぐらい稼げるようになったらこういうふうにシフトして......みたいな流れで書いていたのが良いよね。「本当は○○の仕事をしたい」っていう人は、100か0で考えていることが多い気がする。それで言うと私がすすめたい本も似ていて......『私とは何か――「個人」から「分人」へ』っていう、小説家の平野啓一郎さんが書かれている本です。自分の性格って、例えば会社にいる時と、恋人といる時と、友達といる時とで変わったりするじゃないですか。友達も、仕事の友達と地元の友達とではキャラが違ったり。それを活かして、例えば、会社でパワハラを受けまくって「自分には価値がない」って思っても、ネット上は人気者だったり、地元に帰ったらイキイキとしててモテキャラだったり。自分をいくつかに分けておくことでできるセーフティネットみたいなものを作ることで、一つがダメだと思っても生きて行ける。いう考え方ができるようになる本です。「本屋こそがやりたい仕事」とか「だから会社員をやっている私はだめ」とかじゃなくて、いろいろあっていいんじゃないかなと思ったので、読んでみて欲しいです。何のため、誰のために、がんばるのか?粕川:じゃあ最後にもう一つ。読ませていただきます。【お悩み3】「人生の底辺から抜け出すための1冊を、花田さんにおすすめいただけたら嬉しいです。現在、アラフォーの独身です。20代からプライベートよりも仕事を最優先にして取り組んできました。そのために恋人や友達をなくしました。後悔はないと自分に言い聞かせながら、努力が報われる達成感や、成功の喜びもそれなりに味わって順調にやっていましたが、40歳を目前に突然ガス欠になってしまいました。原因は子どもを産むためのタイムリミットに対して、これまでにない焦りを覚えるようになったことと、20代の頃に抱いていた仕事の目標を達成したものの、次のステージのビジョンやモチベーションが見出だせないでいることへの焦りで、かつてのように仕事に没頭することができなくなってしまったためです。今までの選択は間違いだったのかとふと気づくと滅入ってしまう日々です。(中略)心さえ決められればと思うのですが、毎朝気力が湧かずにベッドから動けず、出社拒否してしまう日もあります。花田:自分にとって大事なものと、社会のものさしとがごちゃごちゃになってしまってるのかなって思いました。子どもが欲しいからとか、仕事が好きだからというよりは、世間の一般的な価値観に対してモヤモヤっとしているような感じがする。子どもがすごく欲しいんだったら、そう言ってもいいと思いますし、それが養子でもいいのか、それとも好きな人との子どもにこだわっているのか、答えはご本人じゃないとわからないと思うので、そこは悩み切った方がいいんじゃないかなとも思います。養子縁組の支援センターとかに行ってみて気持ちが動くかどうか確かめるっていうことも一つの手なんじゃないかと。碇:なるほど、たしかに。花田:友達の幸せそうな家族を見て感じる、なんとなくの「いいな」だと、何に対しての「いいな」なのかが、ぼやけてしまったりすることもありますよね。自分も妹のリア充家族を見ていると「いいな」と思うけど、別にそうなりたいとは思わない。そこの整理をするのがよいのかなと思いました。人生の救い』という本です。高校教師からの「女子高生を好きになってしまいました。家庭もあり、このままいけば身の破滅です。気にしないようにしていても、好きになってしまいます。したらいいでしょう」という質問に対して、車谷さんは「いったん、身を滅ぼしなさい。そこから始まります」っていう回答をするんですよ(笑)。