花田:「家庭も仕事も全て失ったところから、本当の人生が始まるのです」って。花田:この質問をくださった方も、底をつきつつあるのかなと感じました。これまでの人生が間違っていたとか、ムダだったとかではなくて、たぶんその10年20年は充実していた。今になってやっぱり違う生き方をしたいと思っているなら、別に今から違う生き方をしても全然いいような気もするんですよね。車谷さんは、ご自分の人生もすごいんですよ。重病を患っていて、借金して、何回も旦那さんがいる人と恋に落ちて大事件になって......とにかく人生でいろいろなことがあったからこその回答なんです。自分が言われたような気持ちになるので、ぜひおすすめしたいです。粕川:目が覚める感じなんですね。花田:あと、勝手な推測なのですが、けっこう気持ちがご自身のことだけに向いているのかなと思ったから持ってきた本がこれ、『おもかげ復元師』。2011年の東日本大震災の時、津波でめちゃくちゃになった遺体を復元して、きれいな顔の状態に戻して家族と対面させる仕事をしていた方の本です。普段は交通事故とかの遺体の復元をしていた方なんだけど、あの時にボランティアで現地に行って、大量の、それこそ虫がわいていたりとか、元の形がなくなっている死体を集めて復元していた時の記録なんですけど、号泣せずには読めない本です。実際、そこまでするのか......って思うくらいのハードなお仕事なんだけど、この方は、遺族と最後の幸せなお別れをちゃんとして欲しいっていう情熱があふれすぎて、ウジが嫌だとか、気持ち悪いみたいな邪念が一切なくて、本当に仏のようで。いろんな遺体に対面し続けて、自分の心のバランスを崩してしまったりもするんだけど、それは仕事が嫌だとかではなくて、こんなにもたくさんの罪のない人の命が失われていくということに対しての、憤りみたいなものからの影響なんですよね。いう、なにか人のために自分ががんばるっていう視点を持つことが、もしかすると、このお悩みをくださった方の次のステップになるんじゃないかなと直感したので、これをお勧めしたいなと思いました。がんばりすぎると見失うことって多い気がします。この本を読んだら思い直せるのかなと思いました。モチベーションとか気持ちとかって、どこに向かうのかによって本当に変わってくるから。碇:「利他」って言葉では簡単に言えるけど、がんばりの方向性を間違うと「執着」になることもありますよね。実際はすごいエゴなのに、あなたのためとか言っちゃうみたいな。利他なんて本当はなかなかできないし、「褒められたい」「評価されたい」みたいな自意識から、どうやって抜け出すか、というのが大事な時もありますよね。粕川:『であすす』の中でも、「私がこんなにがんばって本を選んであげているのに、っていう気持ちになりかけたことがあった」という箇所があったじゃないですか。みたいなことを思い始めると、どんどん悪循環になっちゃうこと、実際によくあるよなって。花田:人の幸せを願うことを自分の最終的な目標にするのって、うまく素直に実践するのは難しいと思うんだけど、そういうルートができると、少し生きやすくなるんじゃないかなぁと。つまずいたところから起き上がれるきっかけって、実は自分の満足のために何かすることじゃなくて、他者とか、自分の外に気持ちが向かうことなのかなと、思ったりもします。みたいなことをずっとされてきたんじゃないかなということです。すごくがんばれて、馬力がある方なんじゃないかなと。すごく心配になります。おすすめの本を読むより、山に行くとか、花を飾るとか、アロマとかが必要なんじゃないかと。粕川:私もよく言われます。