09:39ただ劣勢な状況を覆すこともなく終わるって、消化試合みたいで面白くない、ただ滅びるのを指をくわえて眺めてるみたいで、全然よくないよね。平和な世界で子育ての違和感も、少しくらい幸せな姿を見たかったね。11:02バエルの威光だけでなんとかなるほどマクギリスの頭をパーにしないでほしかった。11:28仮にマッキーがガエリオに勝ってたとしても結末が変わるとは思えない。問題は、いちMSの能力じゃなくて、シナリオの収束力のなさ。テイワズ内紛、鉄華団の立ち位置、マクギリス革命、ガエリオ復讐、ギャラルホルン改革、クーデリア運動という欲張りな展開を、群像劇として描くには尺が足りなかった&雑にやっつけてしまったからだと思う。12:17結末っつーか不満なのは1期と比べてキャラの言動が不自然だった気がすることかな。12:20少なくともマクギリスとバエルは面目保てたと思う。12:43MA操れたらああいう結末にはなってないじゃないかなぁ。散らない鉄の華ってネーミングの時点で散るの確定みたいなもんだったから妥当な結末じゃないかと思う。マクギリスが急にバカになった事以外は。13:30バエルの操るMA軍団対グレイズアイン量産型軍団の激突とかラグナロク感あっていい。14:04バエルにそんな機能あったらセブンスターズなら誰でも入れる場所に阿頼耶識接続すればokな状況で放置するわけないだろあの置き方は初代セブンスターズ時代から変わってないんだぞ。三日月はチビではあるが根暗ではない。09:27結論、やめとけ鉄血のオルフェンズの最大の特徴は「ヒーローのいない」世界。1stガンダムでシャアの言っていた「パイロットでは世界は変わらない」マチルダの婿さんの「一機のMSで戦局が変わると思いあがるな」のオマージュだった。以後、逆襲のシャアまでそのポリシーは護られていたと思っている。Wや00は好きだったが結局は無敵MSで世界(政治も含めて)を変革する話だったしSEEDに至っては力あるものが思想を世界に押し付ける展開になっていた。した作品に(言い方は悪いが)毒された視聴者が「無敵の主人公が勝たない」作品を嫌悪する風潮になっていると思っている。09:39ただ劣勢な状況を覆すこともなく終わるって、消化試合みたいで面白くない、ただ滅びるのを指をくわえて眺めてるみたいで、全然よくないよね。平和な世界で子育ての違和感も、少しくらい幸せな姿を見たかったね。09:42>ただ劣勢な状況を覆すこともなく終わるって現実の戦争で劣勢を覆すような事例はない。大日本帝国も「一矢報いて、無条件降伏をさけるんじゃああ」の結末が二度の原爆投下とソ連参戦による満州移民団の虐殺だった。実は物凄い能力があるんだぞ、世界を変えられるんだぞと、いいつつ実はふつーのガンダムフレームだった。はったりの伝説、しかし、この中身のない伝説こそが300年のギャラルホルンの世界支配の担保だった。それが白日の元にさらされた以上GHも権威失墜し緩やかな解体の道を歩んでいくと思う。火星以遠の宙域を支配下におけないほど弱体化しているし。個人的にはバエルのはったり結末はよくできていると思った。弱いとはいえ、やっぱ最強のガンダムフレームだったし、最強のパイロットだったよマクギリス。10:07設定がチグハグ。特殊能力ないなら政治的にバエル(政権の象徴)に手を出したら現政治体制ぶっ飛んで悲惨な内乱誘発位やらんとなんの意味もない。不死身のジュリエッタとつまようじの無い鉄血が見たい。それだったら無双のガンダムフレームと躊躇なく戦う主人公でも数には勝てませんでした...が残ったモノもある。10:29厄祭戦やった。鉄血わりと好きなんで妄想したものです。バエルにギャラホのMSを操る能力があり、グレイズ等がバエルに掌握され対抗するためにラスタル陣営がキマリスのように保管されていたガンダムフレーム機体を持ち出すも多勢に無勢でマクギリス勝利。づいて掌を返したマクギリスが真のラスボスに。鉄華団は辛うじて勝利するが多数の犠牲者を出し壊滅的状態、オルガは「止まるんじゃねえぞ」。戦後、生き残った団員達は華やかなものではないかもしれないがそれぞれの自分の居場所を作り上げていく。10:39フラウロスのダインスレイヴがラスタルの戦艦のブリッジをぶち抜いてくれれば、それだけで良かった。別にラスタルいなくてもガエリオとジュリエッタさえいれば、鉄華団+マクギリスくらいどうにかなるんだし。11:02バエルの威光だけでなんとかなるほどマクギリスの頭をパーにしないでほしかった。11:02ギリギリのギリギリまでモビルアーマーを操る展開を願っていたよ...。それで火星を守る鉄華団としてマッキー以外のギャラルホルンと手を組んで打ち破る、という流れだったらせっかく掴んだ名誉も失わなくてよかったのにね...。11:26そんな能力あったら、逆に話の収集がつかないと思う。「アンチはあのエンディングが受け入れられない」という意見をたまに見かけるが、そうじゃないんだ。まともには終わらないことは最初から見ていればなんとなくわかるんだ。マクギリスの無能化とクーデリアの空気化が残念でならないんだ。マクギリスにはMAを操るまでいかなくてもいいから、何か「最後の一手がある」くらいは持たせてほしかった。11:28仮にマッキーがガエリオに勝ってたとしても結末が変わるとは思えない。問題は、いちMSの能力じゃなくて、シナリオの収束力のなさ。テイワズ内紛、鉄華団の立ち位置、マクギリス革命、ガエリオ復讐、ギャラルホルン改革、クーデリア運動という欲張りな展開を、群像劇として描くには尺が足りなかった&雑にやっつけてしまったからだと思う。11:40MAを倒す為にガンダムフレームが作られたのにバエルがMA操るとか鉄血の脚本家以上に矛盾した考えじゃん。そんなやつらが鉄血の脚本家叩いてるとしたら馬鹿以上の何者でもないな。個人的な意見だけどセブンスターズのガンダムフレームは全部出して欲しかったし、ダインスレイブを禁止兵器と謳うなら一家に一本くらいの制約を設けて欲しかった。後はラスタル側がもっと損害を受けて欲しかった。11:57視聴者が求めるのは主人公と激戦を繰り広げられる展開と力だろ終盤でやっと出てきた曰わくのある新しいガンダムが主人公とどんな戦いをするか期待するのが当たり前なのに、全く絡まず身内の喧嘩で負けるなんてしょぼすぎる。まかり間違っても最後の相手が不自然に生きてるジュリエッタではない。ガンプラも1/100で出したのはバエルとバルバトスだけで目玉として扱ってるのに、ろくに活躍させてないんじゃ商品展開も失敗してる。三日月さんが無双できてた理由が、いい兵器(ダインスレイブ)はあるけど条約で禁止されてたから、だぜ?船内の工作機械でちょっと加工したら作れちゃうような兵器をGHもヤクザも海賊もみんな使わないで我慢してたから三日月さん戦えてた。12:11わざわざアラヤシキ手術したマッキーって、なんだったんやw感あるは、そのためにアインとか改造してデータとったんやろと。それが何もない骨董品扱いは、なげたとしかいえないなーとおもったわ。12:17結末っつーか不満なのは1期と比べてキャラの言動が不自然だった気がすることかな。12:20少なくともマクギリスとバエルは面目保てたと思う。12:43MA操れたらああいう結末にはなってないじゃないかなぁ。散らない鉄の華ってネーミングの時点で散るの確定みたいなもんだったから妥当な結末じゃないかと思う。マクギリスが急にバカになった事以外は。13:26結末は変わらないって前提だろ?バエルがMA起動したところで美味しいところは全部ギャラルホルンに持ってかれて視聴者のフラストレーション貯まるだけ。三日月無双してMAと相打ち→ジュリエッタ漁夫の利ってところじゃないか。13:30バエルの操るMA軍団対グレイズアイン量産型軍団の激突とかラグナロク感あっていい。13:49許せたもなにも、あの結末に納得してる。力=暴力という解釈しか出来なかったマクギリスとラスタルの対比だしな。14:04バエルにそんな機能あったらセブンスターズなら誰でも入れる場所に阿頼耶識接続すればokな状況で放置するわけないだろあの置き方は初代セブンスターズ時代から変わってないんだぞ。14:07火星で何か探してる感じだったからMAを改造するなりして自分の戦力に加えて、バエルは錦の旗として使うと思ってました。そもそも火星の件といい、バクラザンの使者とか伏線ぽいの貼っておいて何もありませんは酷い。15:26マクギリスが「力=暴力」という考えにとりつかれていた、というのはわかるがそれならマクギリスの狂気をもっと丁寧に描写する必要があったな。火星でギャラルホルンに囲まれてもニヤついて「フッ...。」とかやってたんじゃワケわからないよ。その対比となるラスタルが魅力に乏しいキャラなのも致命的。※52さんや※56さんだって、理解や納得は出来ているんだろうけど、あれが面白いとは思ってないんじゃないかな。15:44面白くないのに擁護とかそれこそ老害ガノタ信者様だし、無自覚ブーメランとかイキリ低学歴無能の三重苦で可哀想だわ。マッキーやラスタルの描写不足もそうだけど三日月とクーデリア&アトラ組の恋愛描写も設定にかまけて投げっぱなしだったのも致命的だと思う。16:02ガンダムシリーズの描写不足なんて鉄血だけに始まったことじゃないからなぁ、そこんとこを鉄血だけを叩こうとは思わんわ。16:15バエルは武装自体よりバルバドスと同じように、光になってギューンって戦いしかしてない印象ある全体的に戦闘の質がガタ落ちしてるよね。敵も味方も尻尾&尻尾&ガリアンソードでクジャン死なないジュリエッタ死なない。17:08マッキーは本編でも言われてたとおり、伝説に憧れたクソガキに過ぎなかった。ギャラルホルン体制は変わらない。しないエンドまぁ、子供向けではないわなwバエル手に入れた辺りまでは面白かったけどね!毎週めっちゃ楽しみにしてたし。17:30※62ギャラルホルンの体制が変わってない?さすがにアンチが過ぎるぞ。イシュー家、クジャン家、ファリド家を失ったギャラルホルンはセブンスターズの合議制を廃止、より民主的な組織に再編されたって言われてるぞ。18:03ああ許せたね。その力がバエルにあれば、40隻からのアリアンロッドは大型MAの群れに八つ裂きにされ、当然ラスタル様もガエリオ様も猿子様も戦タヒする。「主役である」鉄華団が命を張って止めることで、マクギリスとクーデターを起こした罪はチャラにされる。同じ生き残りENDなら、敵に飼い殺しと英雄ENDじゃ天と地ほども違う。18:09マッキーは騒乱を起こしたいとは思えどもMAを呼び起こしたいとは思わないと思う。そんな人々を苦しめうるものを世に放つようなことはしない男だとは思う。18:14自演説じゃなくても、バエルのMAコントロール能力持ちは有りだと思うけど?MAは「大軍」設定だった筈。生き残りの人類がダインスレイブとガンダムフレームによる囮作戦だけでチマチマMAを倒していったの?気の長い話だな。それより、バエルで動きを止め、ダインスレイブ&ガンダムフレームで仕上げの方が厄災戦勝利の説得力が増す。18:17アグニカの魂が眠るガンダムとか散々言ってたんだしマッキーの体乗っ取ってラスボス化とかして欲しかった。18:25アイン同様にアグニカがバエルと一体化してればよかったと思う。したら、アグニカは子孫を残すことなくガンダムになったから、セブンスターズにカイエル家の席がないって説明もできる。18:36何かしらの作戦か秘策があったのちに、負けたなら良かった。数で負けてるのに、正面衝突して敗北って、アホやん。18:50正面衝突したのは勝てる見込みがあったからかなと思う。実際ガエリオがいなかったら勝ってたかも分からんし。何も策がなかったのには少しがっかりした。19:22※76まあ民主化される前だし、民衆は知らないし、今後は独断では行使できないんだからいいんじゃない?火星支部も縮小されたし、アリアンロッド艦隊も民主化されたギャラルホルンの指揮下に入ったわけだしね。19:44雑魚バエルガンダム派はおとなしく無駄な抵抗するな、するとてぇめぇらの大好きなマッキーがいなくなるぞ?雑魚は引っ込んでろばーか。21:34不満点ぐちぐち言ってるけど別にアンチじゃないからな楽しませてもらったし。21:48主人公達がトンマな死に方するのは悲劇じゃなくて喜劇なんだよ。俺はギャグ作品を見ていた覚えは無い。00:24そもそもの話し、何でガンダムに悪魔の名前つけたん。02:57モビルアーマーがどれほど脅威になるかけっこう疑問なんだよな。07:22みんな目を覚ませ。10:16※10※32「毒を以て毒を制す」って諺知ってる?バエルが分身出来るでも無しにMAが集団で現れでもしたら流石にバエル単機では対処しきれない。制したMAをエグゼイドのリプログラミング宜しく支配下に置くシステムは利に叶ってる。RX-78のマグネットコーティングみたく後付けでも良い訳だし。暴力の象徴として相応しいMAを操る事でマッキーの主義を具現化出来るし彼の底知れぬヤバさも体現させられる。11:46※98それな。結局ギャラルホルン側のガンダムはキマリスとバエルしか出なかったし、他のセブンスターズの機体も気になる(特にエリオン家)。あとアグニカの顔も見てみたいし最後にどうなったのかとか、バルバトスの初代パイロットとか、いくらでも掘り下げれるし興味は湧いてくる。00:23そこまでチートしなくていいけどせめてもう少し活躍して欲しかった。00:25まあ、まとめるとそんな展開はなくてもいいしあのままが個人的には一番よかったな。15:48少年達の成功と挫折を描いたストーリーで、壊滅エンドが仕方ないのは分かるとして、オルガの死に方とジュリエッタが未だに腑に落ちない。23:42※80MA操る力が有ったって所詮MAは心持たぬ殺戮機械。00:21※112足りなかったのは取って付けたようなアピールポイントではなく、準強敵を屠る戦闘描写。バエルは機動力と格闘能力のみで最強だから格好いいのであって、特殊能力は蛇足。最新&禁忌の技術マシマシのキマールとの前に、レギンレイズジュリア級を手玉にとるくらいはして欲しかった。イオク様じゃなくて...。17:41※114単機だけではどうにもならない状況と言うのは出てくる物。MA制御とか有ればこそバエル本体はあのシンプルイズベストでいられたと思う。後、ダインスレイブ扱うグレイズのパイロットにはガエリオに施術した疑似阿頼耶識の簡易版(VR型とかAGEのミューセル的な奴)を施されたとかしてもらえればARの完勝も納得出来た。00:29※115厄祭戦時、何のためにキマリスがバエルと肩を並べたと思ってんだ。単機で何もかも終わらせられる必要なんか無いんだよ。そんなんしたらドラマが生まれないじゃないか。MA制御なんか存在したら、ガンダム72機の存在意義が吹き飛んでしまう。使用制限とかあったとしてもね。ダインスレイヴグレイズのパイロットが疑似阿頼耶識とかも意味なくない?固定砲台に反射速度持たせてどうするのさ。コンセプトに合ってないよ。08:32※116...さんの理論で言ったらハナからダインスレイブだけでMA片付けられるのならその時点でGFの存在意義が無くなってしまう。阿頼耶識には「空間認識能力の向上」と言う側面も有るから狙撃能力を要する機体には多大な恩恵が期待出来るよ。10:00バエルに後付け機能でMAの制御装置組み込むとか結構有り得そうな設定だと思うんだが。破壊した敵機を回収して自分たちの戦力に組み込むなんて良く有る設定だし。バエルだけにこの機能つけてバエル自体はそれほど強い機体ではない?ので、何らかの理由で暴走したとしても他の多数のガンダムフレームで止められそうだし、MAも処理できるでしょ役災戦の頃なら。10:43※117ダインスレイヴはMAには決定打にならなかったぽいよ。ハシュマル初出時にダインスレイヴ弾頭らしきものが写ってるけど、ご存じの通りハシュマルはピンピンしてるし。厄祭戦時は数を揃えられず、有効な運用をできなかっただけかもしらんけど。あとダインスレイヴのグレイズに疑似アラヤシキ云々は、それをやってバエルの見せ場が増えるんですか、てのが焦点だと思う。ダインスレイヴのグレイズに求められるのって、単機での命中精度ではなく数による面での制圧だよね。フラウロスならアラヤシキの意味は大いにあると思う。それに疑似アラヤシキはキマールの売りだから、それをばらまくのも違うよね。ヴァルキュリアフレーム級の、丁度良いかませが居たら良かったね。00:33真面目に考えてみる。結論、「バエルが敵」オチは無理がある。ガンダムそのものがMAに対するカウンター設定なんだから、ソレやるのは無理がある。しまくった設定付与するか、特化した機体新しく乱入させた方が自然。01:03バエルにモンタークが極秘に開発した新機能搭載してマッキーラスボス化なら話に矛盾もないしマッキー黒すぎ討つべしって自然な流れに出来たと思うがなー。20:52MAの大群引き連れて「わははー凄いぞー!」とか笑ってたら衛星軌道からのダインスレイブでMA軍団壊滅なら認めた。21:21※122あんな終盤に出すんだったら、本体がまあまあ平凡だとしてもお題にある様なビックリドッキリ性能は組み込まれて当たり前。...って普通のアニメなら思うよ。髭の傭兵さんが言ってたな、「戦場ではまともな奴からタヒんでゆく」まともじゃないシナリオで視聴者の見る気を56してたら世話ねーわな。21:41ハシュマルのガンプラの頭部フレーム部分にマークがあって、それがバエルとバルバトスに付いてるマークと同じだから何か繋がりがあるんじゃないかって話はあったけど、MAを操れるまでいっちゃうのは無しでしょ。22:54マッチポンプの「実行犯」をアグニカ一人に押し付け、黒幕の七星家は後で彼を口封じしたというストーリーならマッチポンプ説でも筋は通るじゃないか。01:50バエルがただの神輿でもええねん、それをわきまえた上で利用して、マッキーがちゃんとのしあがって、その末でラスボスとして散ってたらな。ところがそれをマッキーほどの分析力あるキャラが神輿効果を過大評価してただの道化になったからお粗末過ぎて話が萎んでしまったのがあかんねん。そんならまだバエルに何かスゴイ機能あってマッキーのゴリ押し勝ちのがましだったって話。深淵謀略で上がる話はとても力不足で書けないってんなら、そーいうアニメのお約束展開な力業で話進めりゃ良かったのに、なんでキャラ設定を覆して小さくつまらなく纏めたんだか。09:03それよりも、阿頼耶識でモビルアーマーを遠隔操作出来れば、最効率的なはずだと思う。圧倒的な戦力を持つが、柔軟な判断が出来ないモビルアーマーと、脳波で自由自在に指示出来るが、本人が死ぬまたは、何か機械に繋げないと機能しない、阿頼耶識って、ガンダムwのモビルドールとゼロシステムのように、相性が良さそう。14:42マッキーがギャラルホルンの秘密格納庫から奪取したMSが実はバエルじゃなくて別のガンダムフレーム(フォルネウスとか)に、バエルに似せた剣持たせただけだった説。バエル起動時のBAELの表示もアグニカの細工で、セブンスターズにもあれがバエルだと言い伝えられてきたが本当のバエルは厄祭戦後アグニカと共に姿を消した...そしてそれを知っていたのはセブンスターズ初代当主達だけだった...みたいなのなら熱い。二期「MSはMAを倒すために作られた。MAのコピーだ」と重要な設定が変更されてるからな。鉄火団がマッキー倒してMAの暴走も収まる。↓fin普通のアニメならこうなるよね。MAのAIジャック化なら、ガンダムフレーム72機もいらないし、マッキーが天狗化するwダメだよ。ガンダムトライエイジVS4弾のカードリスト見たけど、デルマ出たね。07:47※53七星でも阿頼耶識は禁忌に近い感じだったし、まさかそれを植え付けて堂々とクーデター起こすなんて想定外だったんやろ。エリオがマッキーに「バエルに乗れ」とか言ってたのも肉公お得意のマッチポンプとか言われたらまあ納得は出来る。14:23バエルはアグニカしか扱えないレベルでのリミッター解除と出力にそれに耐えうる装甲と武器さえあればいいと思う。15:36ここで改善策書いてる多くの人の誰かに二期の脚本書かせたら良かったんじゃねぇかな?リアルタイムで視聴してたけど視聴者側の展開にすればメカは格好いいから滅茶苦茶面白いガンダムになってた気がするわ!少なくとも『阿頼耶識リミッター解除』と『阿頼耶識typeE』はもっと多方面で生かせた筈の武装だろ。13:40※131鉄華団が最終的に壊滅するなんて大方の予想通り。勝った負けたでぶーぶー言ってないのよ皆の衆は。何かの格ゲーのセリフに「負け方にも良し悪しがある。」ってのがあったけど負けるにしても何かしら盛り上がる場面が作れた筈なのよ。自分がプロ野球観戦して3-2の接戦と15-0のワンサイドゲームじゃ後者の場合にわかファンだったら途中で帰る奴ぞろぞろいそうなもんでしょ!?滅びの美学とか言われてもアレじゃ鼻で大爆笑されても致し方ないよ。07:27※32※119もいってたがダインスレイヴは頭数揃えて面制圧して初めて禁止兵器足り得るのに一家に一本だけってするほうが馬鹿だろ。それにMA操るの否定されたらDQ5のモンスター使いなんて立つ瀬がねぇよ。※131>>日本人って勝たなきゃダメなんだよねその一言が既に半島(それも北側)臭さプンプンだな。スレタイ読んだ?勝ち負けとかそんなレベルじゃ既に無いのよ。20:29監督が「鉄華団は身内以外に酷い所業を重ねてきたので報いを受けなければならない」とかのたまってたけどそれならば鉄華団と蜜月関係にあるマクギリスをもっと悪辣に描けばそれなりにだが納得は出来たとは思う。それには、やはりバエルにモビルアーマー支配、制御機構を組み込んでAR艦隊を蹂躙する展開とかあれば「MAを操り治安維持の軍隊を壊滅させようとするマクギリスは極悪人!それに与する鉄華団も同罪!!」的な大義名分を与えられた筈だし、ダインスレイヴの使用も正統性を帯びて説得力のある結末になったと思う。22:14かませLVでもいいから三日月&バルバトスのライバル的存在(種のイザーク、AGEのゼハート、Zのジェリドっぽい奴)と死闘を繰り広げてくれなきゃアノ金串乱舞は許容しかねるわな。DESTINY」の思い出。DESTINY」の思い出。DESTINY」の思い出。DESTINY」の思い出。