安藤:どうですか、川島君。川島高之氏(以下、川島):どっちがなにをやらなきゃいけないっていう役割を固定化しちゃうこと自体が、もうずっと前の昭和の時代だね。得意な方が得意なことをやりゃいいし、それは時代によってどんどん変わるし、場合によっては日によっても変わるしね。「野球型からサッカー型」っていうのは、時間内で仕事を終えようというのは、同時にディフェンスがオフェンスにいったり、オフェンスがディフェンスにいったりすりゃいいっていう、まさにそれをやっている。安藤:そんな生き方だよね。川島:彼、いつも笑顔は本当にいいですよ。坪井:ありがとうございます。6年前まで、こんな笑顔じゃなかったんです。(会場笑)安藤:だいぶ前ね。坪井:死にそうな顔をしてね。安藤:FJにも出会ってない。川島:この体で死にそうな顔だったら、みんな会いたくない。(会場笑)安藤:まあ、あの写真を見ると家族が笑顔じゃん。僕らね、「笑っている父親」になろうって言っているんだけど、まさに笑っている父親の傍らに、笑っている家族がいる。そこは別に、企業、大企業に勤めているかどうかじゃないよなというのは感じますよね。秋鹿良典氏(以下、秋鹿):はい。(会場笑)ポジティブなストレスならプラスに働くこともある見ていて思ったのは、みんなストレスのない方にシフトしていくなって感じはしますよ。それがやっぱり笑顔の根源だなと思うし。安藤:それはかつて、逃げとか情けないとか、おまえはそれで良いのかとか、昭和のメンタリティがあったと思うんだけども。なんでこれが薄まってきたのかね。さっき、震災っていう1つのエポックがあったと思うんだけども。川島:あれじゃないかな。ストレスも、ポジティブなストレスっていいじゃないですか。試合前の最後の投球練習とかね。9回裏2死満塁のマウンドとかさ。あのストレスっていいんだけど、今の職場のストレスって本当にポジティブなストレスじゃないよね、そこはもう辞めた方がいいよねって。いいストレスだったらOKでしょ。秋鹿:ほどよい緊張感っていうのは、いいストレスだと思うんですよね。かみさんと対峙している時とかさ。(会場笑)安藤:毎日、対峙している。1泊4日の出張から......。(会場笑)秋鹿:これ今、動画配信しちゃってるんだよね。(会場笑)川島:でも、まあ悪いストレスは悪性のガンじゃないけどさ。坪井:自分でかけるストレスはいくらでも良いんですよ。外から勝手にくるストレスはやっぱり......。安藤:しかも理不尽なやつ。あれはやっぱり、すべてにおいて良くないって思います。今、自分でストレスをかけて自分を動かしている感じなので、ストレスがないわけではなくて。外から変なストレスはこない、だから自分でしっかりストレスをかけて、しっかりプレッシャーをかけてやっている感じですよね。安藤:ライフシフトする人の特性としては、そのストレスフリーを目指す。川島:悪性のストレスフリーをね。安藤:悪性のストレスから逃れるというか。秋鹿:やらされている感はずるく排除していかないと、きついですよね。坪井:主夫にはやらされている感はないですよ。やりたいことしかやっていないからね。秋鹿:組織にいると、そうはいかないですよね。