゚(n‘∀‘)η゚・*:.。判断してたところ>>205が気になることを・・・PS3や360もLZ80より(LXの方が)綺麗に映ります。)まさかここにきてLXがくるとは・・・。ID:/QWeHHkV0>>741少し考えれば分かることだと思うけど...PS3も360も1080Pどころか720Pにすら達してない解像度のゲーム多いし地デジもハーフのが綺麗。ID:l6afNwLz0>>741テレビ買うってなるとこれから先かなり使うでしょ。次世代とかでも使っていくんならフルHDで考えてもいんじゃね。ID:QB7phj0dOぶっちゃけLZ85の2フレの遅延なんて普通の人には全くわからんよ。それで倍速捨てるのはもったいないよ。なんかイメージだけで実感がともなってない気がするんだが。ID:9qtw46hS0みなさんどうもです。LX75と80などを店頭で見てきました。店員さんはLZ80すすめてきました。その店で買うから、店頭でPS3つなげて画像確認させてくれといいたい。ID:7GJA1ha90>>749迷ってるならLZ80がいいよ。ID:7GJA1ha90>>751ゲームも厳しいから、ドラマとニュースとバラエティぐらいしか見ないんでしょう。ID:ULLEjqChO>>758なるほど。表現力が上ってことがわかっただけで決まりかな。ID:ULLEjqChO>>763やはり危険なジャンルはそのあたりか。ゲームする頻度によってどれぐらい敏感に感じるのか知りたいところなんだよな。ID:n3r8Rec40でも対戦などをするFPSじゃ遅延があるとどうしようもないけどな。ID:+ErUuahQ0>>768だからネットのラグに加えて、テレビの遅延がさらに加わったらもう・・・。ID:EfEKMpmA0最近CRTモニタから液晶にかえました。L1510です真正面から見たら普通なんですが下の方から覗くと暗いです。ID:VJanpnek0>>772なんじゃそりゃ、と思って調べたら8年も前の製品じゃねえかwそのころの液晶なんか見えればおっけーなしろもんだよ。ID:4vb+MgMd0ていうかどのメーカーの液晶買ってもおまえたちが思ってるほどの大差ない。ID:8AB9SSQb0>>650レストン。ID:lVuHoZcq0>>785平素は弊社商品をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。このたびは液晶テレビに関してお問い合わせいただき、重ねて御礼申し上げます。約40msTH-32LZ85については、Wスピードのオン/オフなどの設定にかかわらず遅延時間はほとんど変わりません。簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。今後とも弊社商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。ID:EVEBf0Bl0>>782まぁ確かに。実際どんなもんかと思って見に行ってもあまり差異は感じなかったな。発色がより自然とか、そこんとこの好みも人それぞれだし(むしろ人工的なのが好きな人もいる)。仮に店頭で見比べて違いが分かったとしても、比較対照が無いような状態(買った後とか)では違いなんて思い出せんしな。ID:wjmwcsZKP>>788その予算でフルHDだとPCディスプレイしか選択肢がないと思う。ID:4e0soRQB0まあ大体そんな感じだよな。ゲーム以外の要素があると違ってくるけど。ID:Rq1PK2is0>>787>ビクター撤退って聞いたんだけどプラズマの自社開発は撤退(開発スタッフは全て松下へ移動済)。液晶は最初から自社開発していないから、よそから買ってきて自社ブランドで売るだけ。Pioneerの説明だったわ。寝ぼけてるのでもう寝る。業務用販売に特化・ビクター、液晶TV国内生産撤退を正式発表http://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=NN002Y722%2025042008日本ビクターは25日、国内の液晶テレビ事業から事実上撤退すると正式発表した。今夏をメドに国内生産を終了、国内でのテレビ販売は業務用などに特化する。海外でも英国のテレビ工場は7月末で生産を終了し、1月に提携した船井電機などに生産委託する。不採算の国内から撤退し、比較的好調な海外に軸足を移してテレビ事業の立て直しを急ぐ。【ゲーム以外の主用途】家族が普段ドラマ見たり映画見たりしています。どちらでもよい【インタフェース】D端子とHDMIがあれば平気です【スピーカー】○どちらでもよい【設置】○据置き【好きなメーカー・嫌いなメーカー】SHARP、SONY、パナソニックのどれか三つがいいです。それが安かったので購入しようかと考えたのですが、一度ここに相談しようかと【ショップ】ヨドバシカメラ【重視機能・その他】家族が快適に綺麗な画質でテレビ見れればよいです。ID:pvqRpUTH0>>801否定コメント見つからんが。ID:kEvcX/jy0LZ85家に届いたよ、番組綺麗。チャンネル設定も終わったのでゲームやってみるね。ゲーム機は箱(初期型なのでD3、D4設定で)PS2(D2)でソフトは格ゲーの3rd(CPU戦と人がいればネット対戦)、アクションのニンジャガSTGの斑鳩等をやりますね。ID:pMmPAN320>>743〜>>746なるほどサンクス^^レス待ってる間に検証サイトを見つけたので一応貼っておきます。ttp://ps3review.blog76.fc2.com/実際結構違いました;結論的にはPS3にはスケーラー機能がなく、TV側のスケーラーに依存する為TV側のスケーラーが高性能ならばフルにおける720pもハーフにおける1080iも許容の範囲とのことでした。ID:kEvcX/jy03rdはブロッキング、連ブロも可能でコンボもとくに問題なし。ネット対戦でもブロッキング、コンボ等は出来る。(問題なのは自分がザコ過ぎて相手に申し訳ないとこww)ニンジャガ、斑鳩も問題なくプレイできたよ。背景やカメラが動き回っても綺麗。遅延が云々でゲームにならんとかそれはまったくない。D1→D3,4の変化は感動した。ID:efuPqYHl0ブラビアKDL-32J1って遅延や残像はどうなんでしょうか?Wiiをやろうと考えているんですが、問題なくできるか教えてください。ID:efuPqYHl0>>818相性悪いんですね。うーん、違う機種を探してみます。ID:pvqRpUTH0犬スレでもWiiを繋ぐ(D端子)と、一部の映像表現でおかしくなるって報告あったな。顕著なのはマリカのサンダーエフェクト発生時らしい。画面が暗転するんだと。ID:Rq1PK2is0>>802ソニーが新方式薄型パネル量産計画には無関係とコメントhttp://www.excite.co.jp/News/economy/20080702/kabu_20080702302293.html>当社ではFEDテレビの開発は行っておらず、商品化の計画もない。ID:Rq1PK2is0>>830ソニーの有機の技術はハッタリだけで、他社と比べてかなり遅れてますが。ID:pvqRpUTH0>>827ああ、FEテクノがやるって話を、ソニーがやるって日経が脳内変換してただけなのか。【ゲーム以外の主用途】アクション映画やスポーツ観戦。ID:bC7nrBN50三菱のMX10買った。ゲームモードもそこそこ良好。ID:fZxulPFo0今Z3500で花畑の映像見てたけど、残像がかなり目立った。倍速つきでもこれだから、倍速なしは止めたほうがいいと思う。ID:EVEBf0Bl0今日も店頭で見てきた。博多ヨドでLC305はフリーダムのデモをやってたんだけど、何か画面両サイドが変。文字が横に流れるのを見ると両側で文字(背景とかも)が横に引き伸ばされるのが明らかにわかる。これはLC305全部がそうなのか、デモ機だけなのか判断できない・・・あと、個人的な感想だけどLC305よりLX80のほうが良かったな。LX80は倍速無しのはずなんだけど、こっちのほうが違和感無かった気がする。俺の目の性能が悪いのだろうか。ID:EVEBf0Bl0あ、そっかパネルの違いを失念していた。音は外部に光デジタルで繫ぐから関係無いし、87000円だからLX80が良さそうだな。オリンピック前か後に値段が下がって、LZ80か85でも手に届くようになれば御の字だけど。両側で伸びるの売るわけないよね、せめてデモ機なら不安にさせるようなの見せないで欲しいもんだ。絶対倍速つきを買っとけ。ID:kEvcX/jy0俺が今まで使ってたワイドテレビが右の端の方だけ絵が伸びてたな。ID:0o5ShYq80>>854アナログ放送を流していたんじゃないかな。黒がIPSと比べて若干出る。斜めから見ると白飛びする。色による応答速度のバラつきがない。斜めから見てもクッキリ。ID:EVEBf0Bl0引き伸ばしが見えたのはフリーダムのデモで、多分DVDを流してたんじゃないかな。同じのばっかりだったし。それが4:3か16:9かはちょっとわかんないや。仮に倍速付を選ぶとしたらLX75あたりかな。パネルがIPSαだし。>>860すまぬ、よく分からない。ID:fZxulPFo0>>866倍速つきを買わないと残像は酷いですよーって言ってるんだ。倍速つきの残像は進化したけど、倍速なしの残像は酷いままで変わってないし。ID:fZxulPFo0>>872残像面では倍速の進歩と非倍速TVの進歩はまったく別。倍速の進歩っていうのは予測精度の向上と、それによる効果を高めさらに残像を減らすということ。(倍速技術というのは二つのフレームを解析して画を作る。元画像に近い予測画像を作れば、予測ミスは減るが、効果も減る。精度が向上すれば、より効果の高い画像が作れる。)非倍速TVの残像面の進歩は、パネルに頼りっきり。パネル自体はそこまで残像は減っていない。ID:kEvcX/jy0>>847俺も知りたい。初期設定のダイナミックからスタンダードに変えた。>>267の話も気になったんでシレンやスマブラもやってみた。ID:on4V79MNOみんなサンクス。ID:fZxulPFo0>>876まぁ現時点ではIPSのほうが優れてる(国産、外国産問わず)VAはIPSと比べて若干黒が出るが、それ以外はIPSの勝ち。ID:PLpgVJlr0もうスルーするしかないな。ID:PLpgVJlr0>>884マルチ画素のためかザラザラ、ツブツブしてるし、パネル自体の発色もよくないし、最強じゃないでしょ。ID:fWC6b9fr0倍速嫌いな子には残像は見えないんだね。ID:5nwQQh9K0ソニー、東芝など主要家電メーカーが共同で大型有機ELの開発に乗り出すみたいね。(ソースは今日の日経)2015年量産予定とか、まだまだ液晶需要は続きそうだな。ID:WhEkqzXkO>>890色を薄くするとシネマぽくなってオヌヌメ。ID:yUvOMpW6Oゲーム用に液晶残すかな、その場合。ID:PLpgVJlr0>>889実際そうじゃん。店頭で見てもハッキリわかる。ID:PLpgVJlr0>>904向いてますよ。ID:6eYW330+0>>905ありがとうございます。安くていいですね、これ。格闘ゲー(VF5)で倍速オン、オフでは明らかに技の出るスピード違いました。ID:3ZE41cM0OLZ80とLZ85を試してきました。プレイしたゲームはPS3鉄拳DRです。LZ80は遅延が感じられずゲーセンでプレイしている感じでした。LZ85は遅延が酷かったです。倍速を切っても変化はあまり感じませんでした。格闘ゲームをする方はLZ80が良いと思います。ID:ld69R93P0>>75ちょっと質問なんですけど、LZ80の残像は気になりましたか?徹底的に遅延を追求するか、少し遅延を犠牲にして倍速を取るかの二択で迷ってます。ID:3ZE41cM0O>>82LZ80の残像は気にならなかったです。倍速ありの方がスムーズだったんですが遅延が気になって鉄拳だと中途半端だと思いました。ID:KeQruAK60>>912確かにそうだよね。1秒間のうちに60枚の絵があって、さらにその間間に1枚挟むわけだから実質0.5フレーム内のことなのに1フレームの遅延は気にしないのはちょっと不思議。結局は個人の嗜好の違いだと思うんだけどな。どれだけの残像を気にするか、遅延を気にするか。そこの重要視する度合いが違うだけで。あと、どうでもいい話だけど何か昔からディ○ニーのアニメには違和感があった。なんかキャラの動きに粘り気を感じ過ぎる(上手く説明できないけど)ってな具合に。ディ○ニーのアニメって、通常のアニメより多く1秒間に表示するって聞いたことあるんだけどこれが原因だとすると、倍速と非倍速の違いと似たようなものじゃないかな。表示しすぎて気持ち悪い、みたいに。非倍速で無問題な人はディ○ニーを見たときにどう感じただろうか。ID:DNji/Mo50半年振りくらいにみたがモデル変わってねえのな。ID:KeQruAK60あー、そういうところに原因があったのか。倍速非倍速理論が簡単に崩壊してしまったぜ。個人の好みで重視するところが違うだけなんだから倍速厨とか非倍速厨とか罵り合わないでほしいなぁ・・・ってこと。ID:5GFu5uLT0今までブラウン管28インチD3でゲームやってたのだがここのスレを参考にTH-32LZ85買って明日届く。液晶は買うの初めてなんだが一つ聞きたいことがある。心配なのが俺は箱版CoD4で毎回20kill、5deathくらいの強者なんだが影響出るかが心配だ。ID:5GFu5uLT0>>923何で俺が泣くんだ?あなたの過去ログを見てもよく分からない。俺鈍い性格してるからよく分からんのだが20kill,5deathくらいな俺だとLZ85に凄く影響出るってことか???ちなみに格闘ゲーやレースゲーは俺はしない。FPSとかGTAとかRPGしかやらん。ID:5GFu5uLT0>>927なるほど、そういうことか。LZ85は問題ないってことだな。ID:CJhawNkr0928「>>927なるほど・・・グス、そういうことか。レスありがとう・・・グス。・・グス・・LZ85は問題ないってこと・・・グス・・だな・・グス・・ズズズ。ID:2zwKk+ik0>>931LX80だったら非倍速機かつハーフだからそんなに遅延しないと思う。ID:AG61r76z0少しお金を足してLX80よりも上位機種のLX75を狙ったほうがよりいいと思う。遅延、残像があまりなく音楽ゲームに向いている液晶を探してます。アドバイスよろしくお願いします。ID:KeQruAK60>>937938の言い方は悪いけど、内容は正しい。PS2だったら液晶、特にフルHDだとかなり汚くなる。PS2を綺麗に出来るのはブラウン管が一番だし遅延もほぼ無い。その他】最近アルトネリコを21型ブラウン管でやったら字が滲んで見えなかったんで、文字がくっきり見えて色の再現性がきれいなものを希望。AQUOSがすでに家にあるんだが、画像がもったりしてる感じがするのでそういう感じがしない機種がいいなぁと。ID:3KvBFYDi0書いたあとで思ったが937とテンプレ似てるな・・・。真面目に細かいとこ見えなくて辟易したんでブラウン管以外でたのむんだぜ。ID:3KvBFYDi0書いてる間に言われたwwww音ゲは気分転換程度だから重視ではないわな。ぶっちゃけヴェスペリアに合わせて買うつもりなんでメインはRPGと思ってもらえれば。ID:2njilpgm0>>942検討中のLZ85で問題ないと思うよ。ID:2Vyd6y7k0ビエラシリーズって調べたらやたら種類があったけど、LZ85ばかりがかなりオススメされてますが、なにが決め手なんでしょうか?HDとかハイヴィジョンとか最近のAV機器事情はゴチャゴチャしてて良く分からんけど、とりあえず夏のボーナスでPS3・箱360と、格ゲーに最適なTVを買おうと思ってます。ID:YlCfGsGDO>>948倍速モードでも2フレ程度の遅延に押さえられてるから。ID:wsltrtKl0オレも明日あたり液晶テレビ買おうかと考えているんだけど大きさは32vで、お買い得なLC305かそれともフルのLZ85か。値段だいぶ違うけどせっかくだからやっぱりIPSaで10bitフルのLZ85がいいのかなあ。>>814でスケーラーの話があったけど、LZ85にはそういう機能ないよね。ID:NhGx0kXZ0それを信じるのかい?メーカーからの回答ということにした文章かもしれないじゃないか。ID:314UH15R0>>959モザイクというかパソコンでSDサイズの動画をたとえば画面いっぱいに引き延ばすと荒くなるじゃん。いや頑張ったよ俺もヤ〇ダも。ID:eKaWKVvN0>>972スムージングは普通はついてるよ。各社レベルが異なるけど。ブラビアでWiiやPS2やDVDとかが汚いってのはそのレベルが低いから。店頭チェック方法としてはアナログ地上波放送を見ればわかる。考えてみれば分かるけど、スムージングがきれいであればハーフよりフルHDのほうがよりきれいな表示が可能。画素数が多いと処理が大変なので手抜きされてフルHDのほうが汚い可能性もある。ID:njJhN7LP0>>980松下、東芝、ビクターが優秀で、SONYは駄目駄目<<スムージング>>981お前は話わかってないな。ID:njJhN7LP0今日も変な人がいるからスルーしてくれ。ID:aJUbV4Xq0ああ、いつもの人か。>>981で無知なのも晒してしまったな。ID:njJhN7LP0「俺たち」ってだれを仲間にしたのかな?全角基地外さんよ。ID:RNYymJfZP>>994>>981こんな馬鹿げたこと言っちゃうキチガイがいますよ。ID:njJhN7LP0>>997SDソースの番組を見る。ID:2njilpgm0誰か次スレ頼む。ブロック決勝まで来れた。次勝てばベスト8入りである。これからの戦いは更に熾烈さを増すだろう。※ゲハ板内を「トナメ」で検索このスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。