マラソンというのは距離は決まっているのね......走るか歩くか、駆け足するか。私は始めから息切れするのが分かっているからマイペースで「歩こう」と思った。初めからトップスピードでいってたら二キロでぶっ倒れるかもしれないんでね、それで私はたぶん最後まで歩けたというか、ゴールにいったなと思いました。マイペースね、マイペースっていうのは人から見るとトロトロ見えるんだけれども、私は一生懸命なのよね。できることを一生懸命やってマイペースをつないでいったら「あぁ、ゴールが見えたなぁ」って思ったんです。「ヤンリク」は十年ちょっと仕事させてもらいました。自分なりにやればいいんじゃないかなぁと思う。若い時のその二十歳前後の時はいつもいつも不安があったけど、何が自分を保ったかというと「今やるべき事はここにある」って自分で思えたことだと思います。それがハガキの住所を調べる事、うん、それが確実に自分のものになっているって実感ができたことでちょっと落ち着いたのかなぁと思ったんですね。夢があったかというと、そんな大きな夢なんて無いんですよ。夢なんて描けないんですよ。このハガキの住所をちゃんと読もうという現実に向き合うのが精一杯で、将来何したいなんて全然思わなかった。夢っていうのは何だろうなぁ...今できることをやることのほうが大事って思ったんですね。若い頃、そうですね、その時を一生懸命生きてたと思うんです。その頃のことを思い出したら、いろんなしんどいことがあってもまぁ、目の前に出てきたこの現実に向き合うことが明日につながると思うので、そんなに不安はなくなりました。う~ん、皆さんはちょうどその年頃なのかな?——ははは。今就職するのが大変な時代なので私なんかの時よりはちょっとしんどいと思うんだけども、そーねー、...社会の中にうまく入れなくっても今やるべき事が絶対あるからね。何がやれるかっていう事なんですよ。それに夢中になれたらいいと思う。う~ん、そんな風に思ったんだけど...。はっはっは(笑)——今さきほど、昔はやるべき事だけ(やってきた)とおっしゃってたんですけど、今、じゃあこれからの夢みたいなものを...今はね、私、絵本を読んでるんですね。絵本を小学校でも幼稚園でも高校でも大人に向けても届けてるんだけれども、そこでは「命」に関わる事を読んでいて、会では、「小さき命を抱きしめて」っていうタイトルを必ずつけるんです。今の子たち命ってあんまりよく分かってない。昔は三世代、おじいちゃんがいておばあちゃんがいて...。人が亡くなる事、命が終わる事もわかっているので、意識しなくても生きているっていう事の実感があったんだけれど、今の子はお年寄りと暮らしていないので、生きている事の実感があまりないように思うんです。いつも命を届けるみたいな、そんな本を読んでいて、この先もずっとそれをやるだろうなぁと思っています。それが夢になるか分からないけど、やり続けたいことがあるとしたら、それを夢にしようと...でっかいことは何も考えていません。命のメッセージにできたらいいなぁと思っています。私インタビューされるの苦手やねん(笑)。独りで勝手にしゃべってますね、ずーっと(笑)。——いろんな職業をされてきたんですね?銀行員で、DJとかアナウンサーになったとか書いてあって、移り変わった理由はなんやったんだろうと僕は思っていて、それは最初っからアナウンサーになりたいというのがあってっていうか、アナウンサーになろうってのがあって移り変わっていったっていう事ですか?そういうわけではない。何かわからないけど心の病気になったと思うんですよ。いうのは三か月で十五キロ痩せたんですよ。昔太ってたんですけど(笑)。十五キロ痩せて普通になったんですけど、そのくらい精神的についていけなくなって、心も体も「これはもーだめだぁ」と思って辞めたかったんです。仕事ができなかったのですっかりしょげていたので。その時に、元気出さなくちゃと思ってアナウンサーの学校の試験を受けたらたまたま通って、何でもたまたまの人生で、最初に受けたオーディションもたまたま受かった。「ものすごく強烈な想いを持って、自分の道を切り拓いた」とか、「私の前に道はない」とかそんなんじゃないんですよね。何となく人が開けてくれたドアに「やーっほ!」って入れたというか、「えー...いいのかなぁ」っていう感じで入ってる。そこに入ると入ったで、難しいなと思う事が必ず出てきた。その時に思ったのが「今の私にできることをやろう」と、自分にできることをやったらいいんだと思ったんです。銀行を辞める時に、放送部のクラブ活動が楽しかったから「アナウンサーなりたいなぁ」と思ったんですが、まぁそれは大冒険でね。「若い時にやりたいことをやらなかったら、六十歳になって後悔するんじゃないかなー」と思ったんですよ。「今この仕事を辞めて後悔はあるけれども、でも、もっと大っきな後悔をしたくないから。若い時の失敗は若気の至りと言って笑えるなぁっ」と...。「あの時、馬鹿な事考えたよなぁ...若かった、若かったって言えたらいいなぁ」と思って踏み込もうと思ったんです。いつまでたっても行動しないでいて三十歳になった時に「やっぱり二十歳の時、決心しといたらよかった」って思うのは嫌だしね。「失敗したらそれでいいかなぁ」と。大きな失敗をしようと思ったんですよ。「大きな失敗をしたらあきらめがつく......やってしまえ。」と思ったら、たまたま入学できて、ヘタやからオーディション受かって、たまたまラジオの世界に入ったっていう事なんです。そんなものかもしれませんね。そんなに逞しく生きてないと思う。NHKの「婦人百科」って番組もね、担当する事になった方がたまたま妊娠されて仕事ができなくなって、それで、ビデオ撮りする二週間前に「誰かいませんか」って言われて、ポンッと入ったんです。「まぁそれ一本やればいいや」と思って、鬼の瀬地山(せちやま)と言われている優秀な女性ディレクターさんのところに面接に伺ったんですね。「うわーこわい人やなぁ。これで勘弁してもらおう」と思って、仕事したんですが、その番組ともその方とも相性が良かったようで、七年ぐらい続いたんです。NHKテレビの全国放送の仕事もほんとに全く偶然です。自分が掴み取った人生なんかまず無いかもしれない。——ここって決めていったんじゃなくて、「何か、やってみよ」ってなってこう...っていう感じですか?そうなんですよ。人からボールを「ポン」って渡された時にそれをたまたま受けてしまったなぁという感じね。いうビジネスマナーの講師の仕事もそうなんですけれども、投げられたボールを「一旦受けますけれども、これ私にできるか分からないから」って言いながら、ボール持ちながら考える。私に何ができるかなって。それで、「パジャマ言葉から、背広言葉に着替えよう」っていうフレーズを思いついたんです。いうのは私たち、洋服着替えたら広い世界に出られるでしょ。パジャマ着て電車に乗らない。「社会に出るためには、社会に出るための言葉があるんじゃないかなぁ」と思った時に、このフレーズを思いついて「私、この仕事をこーゆースタンスでやりますけどいいですか?」って言ったらオッケーが出たんです。いうのは、ビジネスマナーというのは、ほとんど知らなかったから本を読みましたよ。書いてある事は勿論理解できますし、その事をそのまましても良かったのでしょうが、なんか違うなぁと思ったんです。講師として私が引き受けるには、自分の体験がバックになくて人の受け売りでただ喋ったらいいだけかっていうと、「それはちょっと辛いなぁ」って思ったんで、「やっぱり自分のバックグラウンドしっかり出していこう」と思った。...」って考えた時に「言葉を着替えたらいいやん」って思ったんですよ。それで、「言葉とコミュニケーションを」を軸にビジネスマナー講師をしようと思ったんです。大阪弁を少し着替えたらいいんです。二十年くらい前というのは、ビジネスマナーの言葉っていうのは共通語。皆さん標準語って仰ってる共通語です。共通語を使って話すというのが多かったんですね。スチワーデス(キャビンアテンダント)出身の方とか、一流企業の秘書課の方とかがビジネスマナーの講師をされたんですけど、私がするには「どうも違うな」って思う所があったんです。その講座は、大阪の地元で再就職する方のための支援講座だったので、大阪の言葉を使ったらいいと思いました。共通語を話す必要はないと思ったんですね。「『です』『ます』をつけたら丁寧になる。するよっていうような事でいこうかな」ってなったんです。「その人らしさを大事に」というのは、そこだと思います。「その人らしさがなかったら、仕事は説得力がないと...。どんなことでも自分なりに消化するというか発酵させて出さないと、説得力がない、伝わらないなぁ」と思うんです。私、今日(大阪大谷大学で)講演させていただきましたけれど、これまでに色んな人から頂いたものを、自分の中で消化して「こーかなー」「あーかなー」と思ってしているんですね。その体験が失敗でも良いんです。「失敗することができる人って立ち上がれる」って思うんですよ。失敗が怖いから何もしないでいたら、何も手に入らないという事ですね。走りたい時は思いっきり走って、転んだらいい。「イテっ」っと思ったらいいわけで、その痛さの中で何かを感じることができる。今の若い人は失敗が怖くて引きこもってしまう人、ニートの人が増えていますね。そのニートの人たちの講座も持っているんだけれども、みなさん「自信がない」とおっしゃいますね。その「自信」って何だろうって。みんな大学出てるのに、大学出てる大学院出てる。「自信がない」と言われるんです。何かなぁと思ったら、それは実体験が足りないのかなと思います。知識の積み重ねは自信にはならなかったんですね。ほとんどの方があまり失敗したことが無い。実体験で転んだことがない。若い時に失敗するべきです。社会に入ったらきっと分かると思うんですけど、新入社員の時に無難に生きない方がいいです。思ったら行動することです。行動する人っていうのは、先輩から見てたら「あいつ、あそこまでいったら、こける」とわかるんです。そのきわきわに勝負をかける人はかわいい。そこで勝負をかけて転んだら助けてくれる。本気で仕事するなら、一回本気の球を投げる。それで、球投げて暴投だったとしても本気が見える。本気を見て、こけたら助けてくれる。無難に点数を取ってる人よりも、がむしゃらにやって五十点しか取れない人の方が成績は上がってきます。暴投...とんでもない球投げたら怒られますよ(笑)。怒られても上司は責任をとってくれます。失敗をする方が成功につながります...だと思います。その「一生懸命さ」が見えるというのは人として好ましい事なんだろうなぁと思います。「そんなんでこけへんやろう」ってところでこけたら笑われるけども、うん...でもやっぱり、それがその人の思いっきりだとしたら、思いっきりこけてみたらいいと。若い時にそんなにスマートに生きんほうがいいね。あっちぶつかり、こっちで頭打ちながら、その中で自分が見えてくるかなぁって。私、二十歳の頃、同期の人の中では私が一番うまかったから「ヤンリク」のオーディションに受かったと思ったのにね。「下手やから採った」と言われた時に、顔真っ赤、耳真っ赤になったの。「そんなはずない」と思ったんですよ。同時に採用されたお二人の読みを聞いたときに私は「えー!!」と思った。ライバルではないんですよ。桂子ちゃん「ここ、こー読みや」って優しく教えてくれるんですよね。「あぁ、こんなもんなんかなぁ」って。ラジオでお仕事されている人の放送を聴いてても、リスナーだった時とは違って、この人たちのしている仕事が、すごい事なんだとわかるのね。学校という狭い社会で今は一番だと思ってても、その道を進んで大きな世界に入ったら力の差があると気が付く。早く「自分ができない」って事に気が付いた方がいいと思った。悔しいと思わなかったね。あまりにも出来が悪かったから気取らなくていいじゃありませんか。知らないことは知らない、出来ない事は出来ない。何ができるねんって聞かれた時には「住所を一生懸命調べてます」しかなかったですね。自分が決して上手じゃない事を自覚したら、分からない事が素直に聞けるかなぁって思ったんですね。