それから、親にも「忘れ物を教室に持っていくな。事務室に持ってきてくれ」とお願いしました。学校が把握していないところで、学校の中を歩く人があっては困ると、こういうことでやったんです。ところが、あの事件があったときに新聞はどう書いてたか。学校開放をしていたからだと。附属小学校が学校開放していたとは私は思いません。校門をあけていたら学校開放やというふうな意識が新聞社にはあったのでしょう。あんなことを書いている。おかしいと思いました。いう意味で、学校はどうしたのかということをしっかりと押さえておかないことには、子どもたちに祈ってないと、こう思うんです。ありがとうございました。そのことは原点に関わることですので、深く受けとめるべきだと思っております。他にございますでしょうか。私は、保護司をしております。今日の講演を聞いておりまして、安全のためにこういうことをさせない、ああいうことをさせないという話がほとんどでございました。ことわざに「稲は1年、木は50年、人は100年」という言葉がございます。しないということをさせるということは100年計画だと思いますが、やはりもとに戻って、しないという教育の仕方も、市長がおっしゃったように、非常に長期にわたりますけど、こういうことを今改めてやるということも大変必要なことではないかと私は思いました。ありがとうございました。いうことになりましたので、基調講演、それから、相互にパネラーのお話を聞かれて、本日のメーンテーマでございます「安全・安心なまちづくり、学校づくり―世界への発信―」というテーマに再度立ち返っていただきまして、補足と申しますか、ご発言をいただければと思います。どなたという形で指名したほうがよろしいでしょうか。それでは、倉田さん、一番先で、あとは順不同で行きましょうか。長尾先生も私も、今日のこのシンポジウムに臨むに当たって思っていた状況と若干の違いがあったのかなと思っています。して私だけかもわかりません。池田の小学校の校長先生、1、2名いますね。議員さんも4人お見えです。教育委員会の職員もおります。附属池田小学校の先生も、おそらくたくさんいらっしゃるのかなと思います。このプログラムの予定を見ますと、今日、ここは満員になったらいかんので、満員の場合は小ホールで画面で見ていただけるように想定していましたが、残念ながらそのようにはなりませんでした。いった意味では反省をしながら、あしたからまた新しい第一歩をヒューマンネットワークで、原点に立ち返って取り組んでみたいということで、私の話を終わらせていただきたいと思います。ありがとうございました。それでは、衞藤さん、よろしくお願いします。私は、大体、今までの中でお話しすべきことは話してしまったので、特に最後にこれということはないのですが、今日のシンポジウムというのはどういうことを期待されて、皆さんお集まりいただいたのか、かなり幅があるということも私は感じております。私は、一般的な法律の話とか、仕組みという方から見ていて、やはり学校が子どもたちにとって、あるいは保護者の方にとっても教職員の方にとっても安全で安心に過ごせる場所にするにはどうしたらいいか、日本全国でそれをどういうふうにしていくかということに大変関心があって、そのためには、1つは地域の方々との協働ということが大事だろうと思っております。それがどういう形で実際につくられていくのか、ある程度法律の枠組みはできたのですが、それがどう展開されるのかというのが、いろんな事例ができてくればいいなと思っております。この池田市においては、やはり池田市と大阪教育大学が共催という形でこういったシンポジウムを開けたということがとても意味のあることだということを私は感じております。ありがとうございました。ありがとうございました。それでは、平田さん、お願いいたします。今日の話も伺っていて、やはり、あの事件が起きるまでは、市長もおっしゃったように、附属小学校と地域のつながりが非常に薄かったということはあったと思います。それが少しずつ関係を改善していく、この10年だったんじゃないかと思うんですね。そのことは決して対岸の火事ではなく、やはり私たち大阪大学も、どうしてもキャンパスが豊中市にあるものですから、これまではそういったことを積極的にやってこなかった面があると思うんです。防災、もちろん防犯もそうなんですが、特に災害などが起こったときには、うちの学生たちは、この地域の方たちにほんとうにお世話になると思いますし、また、私たち大学が貢献できることもあると思っておりますので、今日のことは本当に勉強になりましたし、ぜひ、今後、このことを生かしていきたいと感じました。私の方からは、安全教育に携わる者として、基本的には子どもたちに対して安全を経験した子どもは信頼を覚える、だから、子どもたちに対する関心を失わない、そのための教育としてはいかにあるべきなのか。犯罪ということを念頭に置けば、そういった犯罪を起こす加害者をつくらない、被害者をつくらない、また、そういった犯罪が起こる環境をつくらない、そういうことに気づく子どもたちの能力の育成というものを目指した教育について今後やっていきたいなと考えています。ありがとうございました。予定の時間となりました。10年を1つの節目にしてということで池田市と本学が共催という形で行わせていただきましたシンポジウムでございます。わずかな時間でございましたけれども、パネラーの方、フロアの方を含めて、10年を節目にして、もう一度立ち返るべき原点が何かということ、そして、これから進むべき方向が何かということ、そういうことについて貴重なご意見あるいは討議をいただいたかと思います。大阪教育大学は、これを新たな出発にして、再度、学校の安全について取り組んでいきたいと思っております。本日は、どうもありがとうございました。パネラーの皆様、大変ありがとうございました。会場の皆様もありがとうございます。長時間、どうもありがとうございました。熱心に4時間近くご参加いただきまして、また、シンポジウムの先生方、どうもありがとうございました。基調講演を頂いた齋藤先生も、どうもありがとうございました。時間をいただきたいと思いますけれども、今も会場からご指摘がありましたように、学校の安全ということについて考えるところ、非常にたくさんあったように思います。齋藤先生のお話にまずあったのが、学校の安全というのは、何かが発生してから考え、必死になるんだということでした。確かにそうだと思います。想定外、予想もしなかったことが起こるという感覚だろうと思うのですね。先日発生した東日本大震災でもそうですけども、想定外では許されないことであり、起こってからでは遅いんだと思います。安全だという思い込みや、あるいは、安全に対する過信が大きな危険あるいは大きな悲しみを生んでいるのではないかと思うわけです。同時に、風化させてはならないという言葉もありました。忘れてはいけない、忘れさせてはいけないということであります。日常生活はどんどん続いていきます。事件そのものは非日常的な出来事ですから、日常化することによって人々の記憶から遠ざかっていく危険性はつきまとっているわけです。この日常化が無関心という事態を招くとすれば、大きな過ち,悲しみを再び生み出すに違いないだろうと思うのです。すれば忘れない、忘れさせないのかということが大きな問題だろうと思います。その意味では、思いを共有できるかどうかだろうと思うのです。その思いと何かというと,それは3つあると思うのです。1つは、やはり犠牲になられた8人の子どもたちの思いであります。将来に対する夢や希望を抱いていたであろう、この子どもたちの将来が奪われたわけであります。その無念さを共有できるかどうか。2つ目は、遺族の思いであります。節目の年を迎えても、時はあのまま止まっている。その後、同じような子どもたちを見ても、やはり、今ここにあの子はいないのだという喪失感、あるいは深い悲しみ、そういうものに遺族の方は見舞われているだろうと思うんですね。頑張って日常化の中にもいらっしゃる。この遺族の思いを私たちはどれだけ共有できるかどうか。3つ目は、先ほど厳しいご意見をいただきましたけれども、附属池田小学校の当時の教職員の思いであります。この10年を境に、ようやく校長をはじめ、教職員がその思いを語り始めております。逆に言えば、その思いをなかなか語り得ない、そういうつらさがあっただろうということです。片方では被害者でありながら、同時に子どもたちを守りきれなかった悔しさ、無念であります。その無念と葛藤しながら、今、語り伝えていかなければならないという決断をされたわけであります。佐々木校長は、ある新聞の中で、「語り伝えることはつらいけれども、亡くなった子どもたちとの約束なのだ」と述べておられました。そのような教職員の思いと私たちはどれだけ思いを共有してつながっていくことができるかどうかだろうと思っています。残念ながら、今日の現代社会は危険がいっぱいであります。齋藤先生がおっしゃったように、交通事故や大災害などを同一次元で考えることはできませんけれども、子どもたちが安全・安心に暮らせる現代社会ではないように思います。それでは、これから私たちは子どもたちの安全・安心のために、大人として、あるいは学校の教師として、行政として、どういうことができるのかということを真剣に考えなければならないだろうと思うのです。このトークセッションの中では、地域社会のあり方について、学校の組織のあり方、教職員のあり方、心の教育のあり方、あるいは事件・事故を起こさせない教育のあり方について言及されました。問題提起の段階だろうと思います。いう問題に対して私たちが、先ほど申し上げた3つの思いを共有しながら、投げかけられた問題について、それぞれの立場でこれから答えを出すために悩み、苦しみ、考えていきたいと思います。このような思いを皆さん方と共有できれば、今日、このフォーラムを開催させていただいた意義があったのだと思います。長時間ご一緒いただきましたことに感謝申し上げまして、閉会のあいさつとかえさせていただきます。ありがとうございました。ありがとうございました。これをもちまして、本日のプログラムはすべて終了いたしました。皆様、ほんとうにありがとうございました。先ほどもご案内申し上げましたように、アンケートをお願いしておりますので、ロビーのほうで受け付けております。恐れ入りますが、アンケートをご記入いただきまして、回収をさせていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。お忘れ物などございませんようにお気をつけてお帰りくださいませ。2階のロビーとコンベンションホールで行っております展示につきましては、この後17時30分まで行っておりますので、お時間の許す方はごらんいただきたいと思います。