捨てる覚悟で買え、だそうな。楽天での最新レビューにメーカーから返事がないとかあったし。ID:U6MhTzOU0ここも含めていろんなとこで検討してはや数ヶ月。様々な情報を経て、遂に決めたぞ!アニメの録画も簡単にできる32H3000にな!みんなアリガトー。ID:h8u11htI0じゃあ俺は32Z2000買うよたぶん2〜3カ月後にZ3000来ると思うけど。ID:vyL5ot+30ここはテンプレないんだ。>>316ゲームのジャンルとか予算とか言わないと答えられない。家電とAV板の液晶・購入相談スレ見てみたら?パナは検討したこと無いから何とも言えないけど、C3000なら普通に無難だと思うよ。ID:bP8bbhMx0>>317親切な指摘ありがとうございます。ゲームは液晶買うんだから新しいハードを買おうって思ってまして360を考えております。ID:VN4Kd72U0>>318今日価格コムでざらっと見てきたけどパナでいい気がする。残像低減あるやつ20万あるなら充分選べるしどっかから新型出たらそれもいいかもです。ID:vyL5ot+30>>318ムービー見た限りTPSだよね。それなら遅延はゲームモードさえついてれば気にならない。動くゲームは残像低減あった方がいいよ。並べて見て、店頭展示補正かけてw見比べて決めた方がいいと思う。買う時期と予算的にはスペースを確保して、32or37を勧めたいけど俺の個人的なこだわりだけかもしれないからスルーして。パナはしっかり調べてないから他の人の意見を参考に。三菱”モニタ”はちょっと儲カキコ多いので話七割で。調べたらやっぱり3,4フレ遅れるらしい。3D系のゲームだときにならなかったがまぁ実際買ってから数週間は気にならなかったが、気にすると分かってしまう。結局倍速無しのパナに買い換えてしまった。ID:vyL5ot+30>>322レグサの新ゲームモードはそれなりに速いよ。通常モードで5フレーム落ちるところを、改善してあるとメーカーへの問い合わせで答えてくれた。(どの程度の改善かは教えてくれなかったけど)TPAなら気にならないレベルだと思うよ。遅延が2フレーム以下の液晶がもしあるなら教えて貰いたい。それこそプラズマでもゲームを意識してる機種なら問題ないと思う。遅延を気にする必要があるのは高レベルの、格闘ゲー・音ゲー・弾幕シューターだけだから、それほど過敏に考えなくてもいいと思う。それよりも3Dゲームは残像低減がしてあるかどうかが重要だと思う。ID:VDW7P3eI032C3000なので遅延が気になったのはおそらくその新ゲームモードだと思う。2フレ以下はパナと三菱かな〜。ID:NemJE9kk0>>325変な数値表を信じてる予感。本当に2フレ以下ならこのスレはそれしか奨めないスレになってるよ。マリオでジャンプがワンテンポ遅れるって感じるのならよっぽど感覚の鋭い人か、フレーム単位の遅れを勘違いしてる人だと思う。”おそらくその新ゲームモード”なんて感覚で設定も吟味せずに買い替える、ハイソな方でしたらすみません。ID:NemJE9kk0>>330スレタイ読める?>>329そんなにやらないFPSをやって、3Dがグリグリ動くゲームは残像低減の処理が必要だと思った。ゲームのジャンルに精通してないと書き込んじゃいけないスレだったのならお詫びする。ID:lIe5MAMZ0三菱と東芝は他メーカーよりワンランク安いのがいいなぁ。この2社殻選ぶとして、ゲーム用に使うってんなら三菱でいいんじゃね?開発者自身が「遅延を1フレームに押さえた」って言ってるし。自分が見た感じでは、東芝の方が色合いが好みだったから東芝にしたけど、いまんとこ遅延で困るようなゲームやってないからそれなりに満足してる。試しにやってみたIIDXも、自分は普通にプレイできたし。ID:Je11aV4l0ここは画質そっちのけで、とにかく遅延のみで語るスレだからな。値段といい、このスレの反応といい気になってきた。ID:Je11aV4l0画質ならC3000残像低減ならLX75遅延はどっちも大差ないと思う。(C3000はゲームモードで3フレ?)あと、LX75の方が端子数が多いのでセレクタいらず。ID:l0Ff6Lg00悩みに悩んで、レグザ37Z2000か日立L37-XL01にしぼったんだけどここからが決まらない。価格、画質的にはレグザのが好みなんだけど残像、遅延が気になってしまって。XL01のなめらかシネマのデモ(石造を空から映してるやつ)を見てここまで効果に差があるなら必要かなと。いうか、あれは差がものすごいんだけどメーカーのやらせってことないよね?効果ついてない方はまともに見れないくらいひどかったけど。遅延についてはゲームモードであれば大差ないのかな?どなたかこの2機種ならこっちの方がとか後押しお願いします。ID:f9IWGoA70>>345そこまで機種絞ったんなら店に行って店員に聞いた方が良いんじゃないか?ここのスレの人と同等か、それ以上の知識があるし何より変に煽られなくて不快な思いをしない。まともな店員なら相談に乗ってくれると思う。基本的に買う気配濃厚な客には店は親切だ。ID:TrA9Vh+Y0>348メーカーからの派遣だとどっちが良いか聞いたところで自身に歩合が付く商品をプッシュするわけで。ID:Je11aV4l0>>345XR01がいじれるところで画質調整して、好みの絵にできるか試してみては。好みの絵に出来たなら、Z2000は用無しになるだろうし。ID:Je11aV4l0あと、日立がやってる「なめらかシネマ」ってWinDVDに載ってる「TrimensionDNM」と同じような技術だと思われ。あれは特にCG映画なんて恐ろしいほどなめらかになるぜよ。FF7ACは死ぬほど綺麗になった。ID:beqqIYds032C3000が長期保証有で約10万(送料込)で売ってる。ID:56fu37410>>345ここに居るって事は当然ゲームやるんでしょ?L37-XR01が倍速駆動なんだからこっちでしょ!ゲームは画質以上に残像が気になる。TV番組だって、残像は気になっても「画質悪いなぁ」とはならない。液晶は一長一短がいっぱいありすぎて迷うな。調べて迷ってある間に新機種出てきてなかなか買えん。ID:kJFUsauA0おお、ちょっときてない間にパナと犬の2択状態は無くなったか。ID:bB1ZzEuB0どう見ても押してないだろう。ID:bB1ZzEuB0>>36817msはつまり遅延が1フレ。パナの倍速は2フレ、レグザはゲームモードでも3フレ。ID:bB1ZzEuB0>>370全機種持ってるわけないし、漏れが検証したデータじゃないよ。ID:bB1ZzEuB0あと、正しいURLも置いとくな。ID:bB1ZzEuB0>>376ああ、その一文はAV機器板で張ってたやつをコピペしたときに付いて来ただけだ。漏れが入れた文章じゃない。ID:EIHryQ370>>377>>372の一番下。PZ700SKになりそう。毎日見てたこのスレともサヨナラだ。液晶テレビ買わなかったけど、いままでいろいろな情報どうもありがとうございました。ID:K6SH6kER0皆意見ありがとう。1日悩んでL37-XL01をポチってきたよ。wktkが止まりません。後はスパロボOGに備えてPS3とスピーカー買ってくるだけだ。ID:9vn/BJVV0>>381決まって良かったね!使ったら残像具合教えてね。>>382通販はやっぱ安いよ。自分も高い物は通販で買うことにしてる。狙いは「毎日使っても疲れない、やさしいテレビ」ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070621/rt034.htm>相羽氏は、「倍速駆動」に関し、ちまたで流布している、ある噂に、不満を持っている。「よく、倍速にすると『時間遅延がある』という話がありますが、倍速だからということはありません。>『ゲームモード』を用意して、倍速駆動を切る代わりに時間遅延をなくす、と言っているメーカーさんもいるので、問題視されるようですが、>私は、ゲームの時こそ、倍速補間をオンにしていただきたい、と思っているんです。効果が一番はっきりしますから。ID:YlBt7zMt0>>383TVの場合、アンテナ工事とかどうするの?地デジはアンテナ工事が必要になる場合があるってヤマダ電機の店員に言われたんだが。通販って、その辺のアフターサービスが弱いから不安なんだよな。何もかもわかってる上級者向けというか。ID:aFhUYSJX0>>385相羽に惚れた。ID:EIHryQ370>>381俺はH3000と悩んでL37-XR01にした。一部のジャンル以外は遅延の問題は無いから安心汁。ID:EIHryQ370>>386基本地デジでもアンテナは同じ物をテレビに差し替えるだけだから。パラボラ立ててBSデジとかやっても、説明書読めば出来るレベル。ID:/f1uvuaf0通販のが安いね。配達にくるのは実店舗経由なんだけどね。ID:XYVJVlVy0>>393素人のデータ集なんてこんな感じだよ。慣れてないかもしれないが実際フラットコンディションで採集するとなると金がかかる。ID:ThOynKX80>>390そうじゃなくてアンテナそのもののことを言ってるんじゃないのか?386は。UHFが受信できないとか、デジタルとアナログでアンテナの向きがちがうとか。ID:EIHryQ370>>371とかに出てる数字は信憑性に欠けるし、そもそも古い。評価に足りない物だと思ってる。スレ的にもそう言う流れだと思ってる。「信憑性はともかく」なんて言い出したら、どんな情報でも鵜呑みにしなくちゃいけないだろ。ID:EIHryQ370つくづく連投すみません>>398そこまで行くと想像の世界になっちゃって、>>386のカキコが無いと何も言えないです。月2000円ぐらい払ってるから。地デジはハイビジョンだけど有料はまだだめだな。ID:EIHryQ370>>401何となく了解。軽はずみに安易なカキコしてすみません。俺は32C3000に決めたぜ。ID:XYVJVlVy0>>403ただ単に「かきこ」してしまった感が漂ってるがメーカーによって遅延測定はマチマチなのは周知のところだからナンバー眺めただけじゃクッキリとしたポートフォリオはでづらい俺はビクター買ったけどマブカプ2とかはDC+VGAにはっても追いついてないしやりきれない鯖チャンを1周ビタで15枚稼いだ俺が言うんだから自信は多少アルでも、DQとかアイマスなら非常に満足はいくレベル。きれいなのはやっぱ、ビクター、東芝、ソニーかな。大事な圧倒的輝度が保たれている。何も知らずに牛のミンチ肉食べてこれに豚混じってない?って感じるくらいすごいスキル持ってる人だと思う。自分をハイレベルなゲーマーだと自覚していなければ、プレイしても気にならないんじゃないかな。ID:mzzKs4CH0>>407俺もその手のやWiiでは気にならないけど、シューティングだけはゲームにならないほど遅延に影響される。障害物のある横シューなんかだと壁際の敵を倒そうと寄ると行き過ぎてぶつかりまくり。キー入力から移動までの方の遅延も確実に感じたり出来不思議な操作感。ID:EIHryQ370正直遅延に関しては、ゲームモードのある最近のTVは格ゲー、音ゲー、弾幕ゲーをフレーム単位の動きを感じながらプレイし続ける高レベルのプレイヤー以外は気にしないでいいと思う。ID:BY2+7kye0僕絶対気になる人っぽい。ID:cKHWn68Z0東芝はメジャーだろ。ID:cKHWn68Z0ダイキは賠償請求され、潰れるのであった。のちのダイキツンタマ訴訟、通称キンタマである。ID:DP0JV6NV0東芝→画質いい!安い!三菱→遅延が少ない!松下→画質いい!残像少ない!遅延少ない!ビクター→残像少ない!シャープ→世界の亀山工場!画質いい!高い!日立→このー木何の木!ソニー→ああ・・・納得してるならいいんじゃない?超個人的な各社イメージ。ID:mpM7m/Lb0>>418http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070615/byd1_11.jpg液晶+プラズマだとこういう状況だから・・・。ID:moKClMl+0>>424確かにビクターは残像が少ないしかし同時に遅延もトップクラスに短い。ID:cKHWn68Z0パナがよいのか?だが特選街で画質の評価低かったな。ID:9/mOR1SA026型が欲しくていろいろチェックしてるが、ヨド.comのナイトバーゲンで定期的にC3000が99800円+20%還元出てくるのだが、なんでCシリーズってあんなに安いんだ?LX75Sにしようと心に決めてるのに、あの安さを見るとフラフラしちまう。ID:9/mOR1SA0>>431価格コムのレビューを読むと、XL75では以前より改善されてるみたい。他社より黒つぶれはあるみたいね。ID:AneXhqRj0>>429ナイトバーゲンなんてのがあったのか。どれくらいの周期でやってるの。ID:9/mOR1SA0>>433周期は調べたことないのでわからんが月に何回もやってる。22-24時までだった。開始時間は夕方以降のランダムなので、16時くらいから1時間ごとにトップページ見てたらいいと思う。ID:AneXhqRj0>>434詳しくありがとう。ID:dKAu3K7P0>>437自分もそれで迷って結局買ってないなぁ...どーも20前後のネタは論外扱いされてる感が(してるのは自分だけか。ID:NF1J95PUO>>428ファミや電撃程じゃないけど特選街はソニー贔屓だから。ID:vi31CVOy0>>429買えるんだったら松下の方がいいとは思うけどなぁ。TVなんて(基本的には)毎日見るものだし、何年も使えるものだからいい物を買っておくに越したことはない。自分は先立つ物がなかったから、32C3000買ったけどね。ID:9fYqKaPI0悩んでもしょうがねぇって事で、明日26LX75Sを買ってきます。箱○でN3、デッドラ、ウイエレX、リッジ6あたりをプレイして報告しますね。ID:NF1J95PUO>>443そうか、楽しみに待ってるぞ。ID:cNIH3Qq60遅延の少なさならビクターでしょ。ダサいんだよなビクターは。なんであんなにダサいのか理解しがたいぐらいダサい。いう感覚してんだビクターのデザイナーは。総合的に考えると現状ではやっぱ東芝レグザ37Z2000が一番かな、と。遅延も気にならないレベルだしフルHDだし地デジやBDの画質もいいしデザインもいいし、HDD追加するだけでハイビジョンレコーダーになるしね。値段が16万以下だからね。唯一の欠点は倍速非対応だけど、この値段ならしょうがないっしょ。ナイトセールやってるぞ。ID:U3Lfo5gI0>>452親切な人ありがとう。ボーナス握って明日買いに行きます。ID:lDAScx3R0ビクターも遅延は問題ない、とか言っておいて具体的な数字になるとよそが公開してないから比べられないとかうんぬん訳わからん理由つけて出さない辺り胡散臭すぎるな。そんなに自信あるならまず自分で数字出して基準になりゃいいのに。三菱の1フレーム遅延には負けてるから数字出したくないだけ。ID:UT2MUNSW0ま、本当に自信があるなら公開してほしいところだが・・・。お客様センターに聞いても教えてくれないんだろうなぁ。ID:2ZgO53My0>>455旧機種だけど37LC70使ってる。感想は遅延気になります。ブラウン管TVと比べてるからだと思うけど....PS3のプロ野球スピリッツ3とかやると打撃ポインタの移動とかで、ブラウン管に比べるとかなり遅れを感じる。今の機種はどうなんだろう?ビクターは自信あるみたいだけど..。ID:MMMFr2ss0ビクターは遅延大きいぞ?遅いといわれてるRegza並だった覚えがある。あのインタビューみてびっくりした。数値ださないのはそういうわけだろうな、まぁ3,4フレだから3Dゲームやるなら問題ないだろうけど。2Dアクション、2Dシューはパナかソニか三菱だな。倍速で遅延を少なくなるよう頑張ってる、って言ってるだけだぞ。遅延が問題ない、とは言ってない。ID:RKpHilBc0昨日、LX75S買ってくるぜ!って人、まだかなー。ID:nOhZGKg90俺は発売日にLC-32GH2を買ったが、特に問題は無いな。ID:RKpHilBc0アクオスはレグザと同じで、その画質が好きな人向けだと思ふ。残像と遅延は期待するな。ID:VxjeSuqJO>>469やすーおれも、それ買おうとおもってたが、うちの地域じゃ安くても18万くらいだわ。LX70と迷ったが、いいよなLX75S手ごろな値段でHIMD端子が三つも付いてんだよなあ。ID:NQ4lV9N60>>469安すぎだろ。B級品じゃなかろかと、疑ってみるテスト。ID:ATIbIOVh0>>472-473ムラウチ(ムラウチ電器の通販専門会社)っていう結構大手のところだよ。現在は27日入荷分を受付中。どっちを信用するかは任せた。接続方法(D端子・HDMI等)・ゲーム機側の設定によって変わってくると思われるがどの接続方法がベストなのかは不明。ID:ZAcsA8fK0久しぶりに電器屋行ったら白いアクオスがたくさん置いてあった。Wiiとも360ともiポッドとも合うし・・・とか思って欲しくなった。ID:DF1di/Cx0ビクターって松下の子会社だと思ったけどちがったか。Co)にケンウッドとの統合に同意する意向を伝えたという。Co)に売却する見込みだ。松下は残りのJVC株をこの持ち株会社に売却する。されに、統合後はJVCとケンウッドの上場は廃止され、代わって持ち株会社が上場される。ID:DF1di/Cx0>>486すまん。>>483の書き込みだけ見て判断してしまった。なんとなく、統合とかいうとフリーの会社同士とかイメージがあったから。ID:xcgYzgOU0昨日、報告したとおり、26LX75Sを購入しました!1年保証で113,000円。やってたらこの時間になってしまいましたが・・・。箱○で、以下ゲームをプレイしました。N3、ウイエレX、トラスティベル、リッジ6それぞれのゲームともに、遅延・残像は気にならず。ID:xcgYzgOU0続きあと、総じてグラフィックがブラウン管に比べて多少ぶれる。ウイエレXの場合、試合中の選手の顔がぼやけて見えたりします。「少しぼやけてるなぁ」というのは分かる感じです。これもゲームに支障をきたすレベルではなし。私自身ヘビーユーザーではないので(ウイエレX以外(苦笑))、あくまでライトユーザーとしての意見です。ID:DrAAEl5Y0>>497>いざ脱がせてみると、思っていたより彼女の胸は大きかった。ID:USTqVqcL0おれも>>495ワラタ我が家のも不良品だ。ID:21G3e57c0>>49236型ってことはD4対応HDTVだよな。ID:tggJMWRq0>>500むしろゲーム用途なら壊れないって事は恵まれてる。しても欲しいとしてもゲーム用に持っておくべきだと思う。ID:CqIpp7hBO471三鷹市です、駅でゆうと京王線です。ID:cdqVkEWD0>>502気に入ったものを買うのが吉。ID:DrAAEl5Y0>>502TV>ゲームなら東芝。ゲーム>>>>>>>TVならもうちょっとがんばって三菱。思ったら東芝はまた値段が下がって、三菱と大分差が開いてきてるな・・・。L37-XR01一機種のみ。ID:6PyE39KT0>>502画質は文句ない。年末の倍速機種待ちかねぇ。箱○のウイイエレXで画像が「ぼやける」って話ですけども、あれは単にソフトがハイビジョンに対応してないのにワイドで表示してたからみたいです。「標準」で表示したらブラウン管と変わらずという感じです。>>511そうなのかもw取り合えず、残像・遅延はまったく感じられないので、満足してます。(パナの工作員と言われそうだけど(苦笑))やっぱり、自分で納得したのを買うのが一番かな。ID:Qpwyg2RH0>>521いえいえ。ひぐらしのなく頃に」のDVDがあったので、再生してみたけど特にノイズとか確認出来なかった。画質もブラウン管と変わらず。32LX75Sが届く予定なので、PS3(HDMI)で検証に参加するっす。ID:Qpwyg2RH0>>523あぁ、それがあった!今、それにしてみた。前より画像がクリアに見える感じがしますね。ID:cdqVkEWD0>>524トン!ビクター液晶スレでは倍速駆動はアニメにはあまり向かないといわれてたので気になっていて・・・Z2000かLX75で迷ってたのですがこれで決心がついたような気がします。ありがとうございました。32C3000にPCつないで(VGA接続)音ゲーやったんだが音がずれてしまうな・・・。どっかのスレでも見たんだけど、音ゲーをやるときはTVの音声入力は使わずに直接ヘッドホンなり外部スピーカーにつないだほうがいいかもしれん。※VGA用音声入力端子での話なので、他の入力端子はどうなるか不明。ID:vOynMucQ0>>529それは音がずれているのではくて、映像が遅れている遅延の話じゃないですか?ヘッドホンなどを使っても遅延は解決不可能です。ID:DrAAEl5Y0>>530なんと言っていいか分からないけど、画面のズレよりさらに遅れている気が・・・。音に合わせてやればいいとは思うけど、画面とあからさまにズレているとかなりやりづらいというかなんと言うか。「キー入力→(遅延)→画面表示→(遅延)→音」な感じ。ヘッドホン直刺しでやってみたら、かなりマシになった。弟にPS2のIIDXを借りてやってみたら(S端子接続)、全く問題が無かったという。ID:2zZ6+izj0遅延なら慣れるよ。二度とブラウン管でゲームすんなよ。「あぁ、綺麗になった」ぐらいの感動だったてこと。画質にはこだわってないしね。(こだわってたらブラウン管でゲームやってると思う)それに、これ以上ほめすぎると、パナマンセイに見えてしまうなんて、考えてて・・・。不快に思ったのなら謝る。ID:Td4BMyqF0このスレ見てるぐらいだから自分はそれなりにゲームをやるんだが現在、3年前の17インチ三菱液晶モニタのパソコンでシューティングや格闘ゲームやってて全然遅延が気にならない事に気付いた。ID:Qpwyg2RH0>>538箱○で普通に赤・白・黄の端子に接続してアニメは見たよ。26C3000を買ってXBOX360とつなげようと思うのですがXBOXとテレビの場所の距離が2mくらいあるんですがどの線でつなぐのが一番綺麗なんでしょうか。距離による劣化とかよくわからないもので・・・。どの線でつなぐのが一番綺麗なんでしょうか。距離による劣化とかよくわからないもので・・・。ID:4e3SyB0G0>>544それぐらいの距離だと、ケーブルの種類による画像の劣化は心配しなくていい。素直にD端子で接続するのが吉。ID:vLTC63Yx0>>539PC用液晶と違って液晶TVじゃ、残像は低減されるかもしれんが遅延はむしろ増えるぞ。ID:IbL+LS5i0>>545.547ありがとうD端子でつなぎます。VHSビデオつなげてフジの番組録画しながらテレ東とか見てるんですけど・・アナログ放送でそれはできるけどデジタル番組見ながら違うデジタル番組をビデオで録画はできないと言うことなのかな?よくわからなくなってきた・・がんばれ機械音痴な俺。ID:cOc38u7G0>>550TV見ながらVHSで裏番組を録れるのは、チューナーがどちらにもあるから。それを踏まえて考えれ。・DSとかWiiで資金稼いでPS3とか360で新しいチャレンジしたゲームをつくる為に開発費用にあてる3分あたりからなよって妊娠プップギャーッ!!m9゚。