(公表値)・MZW、MXZシリーズ。ID:7yVEhg8v0MZW100・ゲームモード4〜6フレーム(1080P)入力解像度によってはアップスケールのため更に遅れる可能性がある。インターレース入力時も遅れる可能性がある。ゲームモード時は倍速ONにできない。MZW200・ゲームモードが選べないためMZW100+2フレーム。ただいま三菱お客様センターに確認。「これくらいは見ておいてください」という言葉を使われたので確定ではないです。ID:R2+0G6PA0テンプレここまで。ID:QIEQXkmv0液晶は冬モデルまで待ちですな。各社、倍速+黒挿入+240Hz駆動でかなりの残像改善がされるようだし。ID:Nt8EgoJP0東芝がつい先日発売したDVDプレイヤーのXDE技術はただのネーミングだけで情弱を釣った商品だったからなあ。使われているチップは安物プレーヤー御用達の米ZORAN社製で、通常はセットメーカーが固定するパラメータをユーザー側が任意に選択出来るようにしただけ。http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1057160&page=8マジで東芝の販売手法は終わってるよ。ID:OXFWPqjY0Q.ZシリーズのIPS液晶パネルA.37:LGフィリップス製IPS液晶パネル(視野角が超狭く、少し角度が付くととたんに暗くなる)42:LGフィリップス製IPS液晶パネル(暗いが視野角が広い)46:サムソン製VAパネル(視野角が狭いが、コントラスト比はIPSより高い)37Z7000だけは絶対に買っちゃいけない。ID:A60PYrnp0X1を購入したので記念に遅延を測ってみた。ID:mW46ElLL0前スレ599です。D-Subケーブルをゲットしたので検証してみました。PC接続するとNR弱、HDオフ、倍速オフに固定になります。解像度はノートと同じ1024*768。20枚中、9枚が0フレで、11枚が1フレという結果でした。1.6フレ?ってのがPC接続の場合の速度って事になる?今から画像つくってうpります。ttp://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/ghard/1213196214それ以前では価格のクチコミにソース不明の書き込みがありました。ID:uOF0XEA30>●コントラストの比較デモ(左:2008年機種の1万対1,右:今回の試作品の100万対1)。2008年機種はノングレア処理だが,今回の試作品では表面に光沢を持たせている。ID:fENeCJFaO>>32これでなんだかんだ言われてたLZ85もやっと検証画像がそれなりに揃うな。推定1.5フレ上記1点、panasoniへ移動しました。http://moco-moco.jp/thread/bbs.jsp?gid=gametv&tag=panasoni&page=1比較のモニターが液晶である点を考慮の上活用ください。最終的には画質面で有利なグレア処理に傾くんじゃないかな。ID:/MBryjBg07マソジャストでth30lx80で購入して来ました。7マソジャストでth30lx80で購入して来ました。逆、HDMIはデジタルなのでHDMIのほうが綺麗。ID:mW46ElLL0>>43検証した本人だが、まったくもって同意wそもそもPC接続とHDMI入力やD端子入力が同じ処理かどうかもわからん。ま、一応「推定」ってなってるし、あくまで参考値ってことで。いう意味では2.4フレも推定だよな。画掲さんも悩んでたみたいけど。ID:+r8ytSyW0工作員のオススメのDS5か工作員が地雷認定してるLZ85のどっちか。ID:jca8fUQ50遅延と残像が重要視されてるけどオーバースキャン切れるかどうかも重要だと思う。周辺部がカットされ、無駄に拡大された画像で遊ぶ事になる。ID:jca8fUQ50>>65アクオスやレグザ、ブラビアは大丈夫。パナは1080i/Pの時は大丈夫だけど、720P時はダメ。PS3はけっこう厳しい(起動すると720Pに変更になるゲームが多いので)。三菱やビクターも機種により不可なものも。ID:49OB0ScwP現在三年前に購入したユニデンの32型(1080i)から、そろそろ買い替えを検討しております。L42-XV02サイズと予算を考えて上記の二機種に絞っていますが、遅延関係ではAQUOSは余り良くないとの情報をチラホラ見掛けるのですがどうなんでしょうか?今のユニデンでPS3をHDMI720pで繋いでみんごるとかプレイしても、全く遅延を感じない鈍感な人なので、ブランドでAQUOSに傾きかけています。アドバイスあったらお願いします。ID:KMB4PHX1O>>66あまりにもアホらしすぎてつっこむべきかつっこまざるべきか迷ったが、この妄言を真に受けてしまう人がいるとアレなので一応突っ込ませてもらう。パナのLZ85でもオーバースキャンは切れる。おまいはおそらく、オーバースキャンとドットバイドットの可否を完全に混同している。なくばただのアンチパナだ。これからは、どこかで聞きかじったいい加減な知識をひけらかして、他の人を困惑させるようなことは慎むべきだ。ID:ZIhyw6iE0>>70LZ85は720Pでも切れるの?少なくともLX80やPX80では切れないはずだが全機種そうでないなら訂正する。ID:ZIhyw6iE0ドットバイドットとオーバースキャンの違いは当然わかってる。俺が言ってるのは、例えば、フルHDパネルに720Pをフル表示してもオーバースキャンせずに表示できる事。ドットバイドットだと黒帯だらけになるでしょ>1920x1080に720P表示だと。ID:ZIhyw6iE0>>74うん。最近の機種でも、だいたいデフォではオーバースキャン状態。(放送により画面外のゴミが映るので。)で、機種により設定でオフ(アンダースキャン)にできるんだけど地デジしか想定してない機種があり、それらは720Pの時はアンダースキャンできない。低価格機>パナLX80、LX8、三菱MX10、ビクターL1、サンヨーSXシリーズ等。ID:ZIhyw6iE0パナのLZ85はできるらしいからメーカー毎に纏めるのではなく、特定機種によりできない...と訂正しとくわ。ID:ZIhyw6iE0>>77そうそう。東芝だと機種によりジャストスキャンて名称だね。720P時だと選べない機種もけっこうあるのよ。ビクターのL1やサンヨーのSXはそのような設定すらなく常にオーバースキャン。確かに設定はいじれないな。いうかむしろ、オーバースキャンが切れた設定で固定されてるわけだが。ID:ZIhyw6iE0>>79少なくとも、例にあげたビクターのL1とサンヨーSX200&300はオーバースキャンで固定。パナ機はPX80のスレで、720P時は強制オーバースキャンとの発言あり。パナでも、720Pにしてもオーバースキャンが切れた状態ではない機種もあるみたい。あとうちの押入れで眠ってる古めの機種も全解像度オーバースキャン固定。ビクターLC60、アクオスGD1等。ID:6ZfhLU/Q0未対応だといくらテレビに表現力があっても、レコなどから映像を受け取るときに欠損するからな。ID:IMdbiEQi0そんなこと言い出すと32インチでフルとハーフの違いもだろ。デジカメでも解像度重視かダイナミックレンジ重視かで好みは変わるしな。ID:mGYa442/0うむ。ID:rpXXr8DG0PS2(480i/p)をD端子で入力信号通り(DbD)でできる液晶テレビ教えて。ID:PqBuqlxQ0>>91そういう目では見てない。XR1の汚さだけが目に付いた。正確に言うと、静止画はすごくきれいなんだ。ところが動いた人間の肌とかが荒れるの。他のテレビでは気にならないのに。ベースが綺麗だから、乱れた部分が気になるんだと思う。メタルギアソリッド4の人物の顔の一部、メタルギア3レベルになったら嫌でしょ?メタルギア3をやってた時には気にならないのに。ID:PqBuqlxQ0>>99そうなのか。ソースの問題なのか?他のテレビはソースの粗さえ表示できないってこと?自分は「汚い」と感じたんだが表現違うか;同じサイズのテレビ集めたコーナーだった。ID:SRUD+4P/Oシャープ製のパネルとブラビアエンジンの組み合わせた名機がもうすぐ出るだろうから待つのも手だろうDS5の応答性能、X1の高画質。ID:Pr9xzufK0家でHDブラウン管の地デジ画質に慣れてると、確かに店頭での画質は有り得ないなPCとゲーム目的で買い換えるからその辺は諦めたけど。ID:rpXXr8DG0カタログ調べてLC-xxP1で自己解決しました。ID:23e7/UbrO>>108>>112三菱46VのMZW100使ってるけど映画にゲームに満足してるよ。箱○のVF5アキラ使いだけど、HDMI接続ゲームモードONで感覚的な遅延は1〜2フレといったところか...。ブラウン管逝ったから遅延計測できんけど。ゲームモードONで倍速ONにしても遅延を感じたことは無い。映像は間違いなくトップクラスだから、グレアパネルの反射を我慢できるなら強くお勧めしますよ。ID:Rz5+Ucdc032型のDS5とD30で悩んでます。ID:AqdKwIAu0NECの超解像技術を組み込んだテレビはいつ出るんだろうか。サンプル写真で感動して以来待ってるんだが。何をやってるのかがわかり難い。非フル、フルHDはゲームだとあまり気にしなくていいと思う。ID:xjv1hLws0>>123倍速はスポーツとか見なくても、何かが動くシーンで滑らかさが違うからあった方がよいような気がするよ。逆にフルHDかどうかは、32インチならどっちでもいい感じだけどね。ID:3yuD6IqR0>>127非倍速搭載機でのQSは液晶モニタでいうところのOD(オーバードライブ)とかGtoGとかいうもの。ID:23e7/UbrO>>137現時点でゲーム用と割り切って使うなら確かにそうかもw俺は元々大きなテレビが欲しくて、結果リビングよりデカいTVを自室に持ち込んでしまったから、もっと完成度の高いTVが出て来るまでの繋ぎで液晶にしたよ。消費電力がデカいわ、体力メーターの痕は焼き付いてるわ...てな代物をリビングにおろすのも家族に少し申し訳ないと思って...。ID:uILwUtji0どうみてもTNです。安さに釣られて視力を悪くしたければ買ってください。ID:dotozc64PIPSのが目によくないと思うんだけど。ID:F96RoXZNOふと思ったんだけど、このスレにおける遅延の定義って何?言葉で表すとすれば、遅延のないブラウン管と比べて何フレ遅れるか。?では遅延が0msの理想的な液晶は遅延0フレと言える?この理想的な液晶でも、チェッカーを使って、1/60以下のシャッター速度で撮影すると描画方法が違う為、1フレという結果もある程度出ちゃうよね?例えば1/60なら50%、1/120で撮影すると75%は1フレって出ちゃう(多分)。信号を全部受け終わってから描画が終わるまでの時間なのか?なんとなく後者な気はするが、ここがはっきりしないとねぇ。ID:Cq10dMkt0>>151アクオスは視野角悪いからなぁ。マルチ画素もっと改良すりゃいいのに。子の影響を受けず、偏光板でほぼ完全に遮断されることだ。純粋な「黒」を表現でき、コントラスト比を高くしやすい。視野角による輝度変化と色変化は、TN方式と同様の弱点を抱える。液晶分子の角度でバックライト光量を制御するため、見る角度によって透過してくる光量が違ってしまうからである。IPS方式では、水平に寝かせた液晶分子を横方向に回転させることでバックライト光量を制御する。液晶分子の垂直方向の傾きが発生しないため、視野角による輝度変化/色変化が少ないのが特徴だ。仕組み的な弱点としては、コントラスト比と輝度、応答速度を高くしにくい点が挙げられる。コントラスト比に関しては、画面が「黒」のときでもバックライト光の漏れが大きいため、引き締まった「黒」が得られない。値が高くなるので、コントラスト比(黒と白の輝度比)も低くなってしまうのだ。由は液晶分子の回転方法だ。ID:53Ostn/P0>>164画像処理由来の遅延は半導体の性能あがれば短縮するんでね?チューナーとディスプレイを分離するモデルとかさらに遅延かかえそうだしこれからは遅延の調整がゲーム機本体で設定できるようにならないと厳しいね。ID:8VoYkw9B0さっそくWiiとPS2接続してみたんだが全然イケるじゃんかよwwwww画面サイズをフル設定のままプレイしたら確かにヤバイけどノーマル設定にすればブラウン管の頃とたいして変わらんじゃんw誰だよWiiやPS2は見れたもんじゃないとか大袈裟に言ってた奴これだからAVマニアの意見は当てにならんwまぁとにかくSD機も普通にプレイできたし良かったわ。DS5なら音ゲーもいけるぞ>DDRはとりあえずできた。ID:xpa/FieJOンな事も自分で決められないのか?好きなよーにしろやwどんだけ2ch好きなんだよ。ID:XEqq3Fx70>>107シャープパネルのブラビアは来年秋だろ。あと2年近くをもうすぐというのか。ID:gQIAPbU30>>172-173いや、勿論お年玉onlyじゃないですよw今まで貯めてたぶんも併せてってこと>>174そんなに後なのか。ID:i6K0In4Z0>>170PS3にはブラビアが一番といわれてる。「PS3はブラビア以外を選んでもいい」ってことにはなってるけどね。ID:Dk8vQYiX0IPS液晶だけはヤバイってきくなあ。レグザの37Z7000とかは視野角狭くてコントラスト比が低くて最悪らしい。ID:5W93PkXA0コントラスト比って黒輝度と白輝度に比率だからね。黒輝度が下がらなくても、白輝度を上げればコントラスト比は上がることになる。黒輝度はどのパネルも五十歩、百歩だよ。その中で若干VAが有利ってだけで。光漏れのより多いLG製IPSで白輝度(=バックライト光量)を上げたら黒浮きが目立つ。五十歩百歩というのは間違いだ。ID:UwNL6u0K0>>187東芝のIPS液晶を見てる限り、若干とは言い切れんな。視野角については、IPSもVAも変な位置から見ると見えなくなるけどな。これについては本当に若干だ。ま、東芝のIPSがひどすぎるってのもあるが。ID:gIW2fedH0Q.ZシリーズのIPS液晶パネルA.37:LGフィリップス製IPS液晶パネル(視野角が超狭く、少し角度が付くととたんに暗くなる)42:LGフィリップス製IPS液晶パネル(暗いが視野角が広い)46:サムソン製VAパネル(視野角が狭いが、コントラスト比はIPSより高い)IPSα液晶とIPS液晶は別物。東芝がZシリーズに使っているのは、IPS液晶な。このLG製のIPS液晶は品質的に最悪レベルと言われてるので、くれぐれもIPSα液晶と勘違いして購入しないようにしろ。工作員が、IPS液晶をまるでIPSα液晶のごとく喧伝してるから、要注意だ。ID:uADqFzcK0先週池袋ビックで37DS5を132000円20%ポイント付で買って昨日届いたのでレポ。部屋は4.5畳だが問題なく見れる。(画面まで約1、5M位)肝心のゲームだが。「タツノコVSカプコン」特に問題無しにプレイできた。エリアルとかも今までどおりにできたし、残像・遅延は感じなかった。ロックマン9・スーパーマリオ3若干ブラウン管よりぼやける気もしたけど、こんなもんか程度・・・1月悩んだ挙句買ったが、悩まなきゃよかったと思う。値段相当の品物だと思う。レポ初めてなんでへたくそでスンマソorz後、俺自体がそこまで残像・遅延に詳しくないので実際は自分の目で確かめてくれ!ちなみに今まではSONYのトリニトロン25型8年使ってた。ID:DTfl3Bcv0>>195とりあえずお前はもう少し置き場所を考えろ。ID:hc8ZeK6o0>>191東芝だけは買う気がせんわ。ID:Io04kKBG0REAL買えばよかったな。ID:kxRe+6eK0いい商品はあるけど、それを書くと工作員って言われそうだからやめておく。東芝のレグザだけは絶対に買っちゃいけないよとだけはいっておく。レグザだけはやめとけ。毎年シェア4位メーカーなのかは品質が物語ってるわ。ID:XeZy6ORoi20万以上の価値があるよ!何人か部屋に呼んでるけどMZW200見た全員が購入考えてたPS3のバーチャ5だけどみんなビビって帰ったでもこればかりは実際に見てもらうしかないなあ。ID:XeZy6ORoiまあゲームのモニターに20万は高いかもしれないけど、買ったらゲームだけじゃなく全ての面で満足すると思う実際最初はゲームが目的だったけど、どんどん欲が出てBDレコーダーやサラウンドスピーカーなど追加で揃えてしまった。今ではゲーム、映画、ミュージック、CS、BS、地デジと大活躍してます。ID:yoXAHUeh0>>227一応8畳なんだけどね。ID:3HrDTBEO0DS5が欲しかったんで都内一周してきた。ID:XeZy6ORoi>>225BDレコーダはDIGA830使ってるけどDIGA側で24Pモードにしても問題なく映るけどなあ。ID:YgD8Qh+U0regzaヤバイね。2008年度のシェアは4位だったらしい。あのプラズマテレビにも保険かけてるパナソニックよりも売れてないなんて・・・。逆に買いたくなくなる。ID:XeZy6ORoi地雷かあ。まあ実際に見てもらわないと理解してもらえないと思う確かにここで他人の評価見て20万出せるかっていうと自分も絶対躊躇するしね雑誌の評価もイマイチだし実際売れてないし。MZW200の物凄さをダイレクトに伝えられないのが非常に残念です。ID:RlVyS1a60>>239こういうタイプは何言っても無駄だよ、10万も20万も貯めるのなんて同じ!とか○○我慢してでも20万貯めたほうがよい!とか別なのを買ったら絶対に後悔する!とか自分の意見をゴリ押ししてくるだけだから。最悪の場合、返答によっては「これは俺の意見なんだよ!聞く気がないなら質問するな!」とか言ってくるからな。競馬の○○基地に良く似てる。ID:XeZy6ORoiそこまでは言ってないよ。後光沢パネルだから写りこみ注意だしな。値段もするしMZWほどこだわるならプラズマ買ったほうがいい。後光沢パネルだから写りこみ注意だしな。値段もするしMZWほどこだわるならプラズマ買ったほうがいい。ID:TNoMr7cDO前に46型MZW100のカキコしてた>>116です。同じ三菱液晶持ちID:XeZy6ORoiさんの発言には少し疑問を感じるねぇ...。晶の猛虎硬爬山〜かく(漢字出ねw)打頂肘なんかは明らかにタイミングが変化したよ?関係ないがフェイブルIIやってたら凄い時間になってしまった...おやすみ...。ID:S+BICb1k0ソニー、今期1000億以上の赤で、テレビ在庫がかなりあるらしいが、2-3月にブラビア投売りせんかねぇ。ID:aDn6yP3M0シャープの工作員が来てたのか。それ程値段は変わらないから32ハーフ買うべき、サイズの問題でレグザ26AV買ったけど、凄く後悔してる。TVラックを変えてでも32をオススメします。ID:H6woUgLg0レグザの26はひどいのは知ってる。32と比べて全然違う。なにがひどいって、残像がひどい。32も黒浮きが結構ある。ID:THGwOiAui26インチて小さすぎない?40インチでも小さく感じるのに。ID:V7wHYSN9O>>261レスサンクス。快適なゲーム環境のために32買ってきます。ID:EGFl6Yqs0>266C7000とDS5を比べるのはちとおかしいだろ。C7000はフルハイビジョンではないし、倍速もないぞ。確かに6万5千円は魅力だけど。