ID:ZQh+UQHi0>>289液晶パネルとプラズマの工場立てた日立だぞ?(液晶は東芝と松下と一緒に)なにが生意気だ・・・・ちゃんとユーザーの声を聞いて改善した結果だろ。ID:CmQsxVRZ0倍速のオンオフができる機種が出てきていて倍速無ければ1フレ切り始めてる昨今ありとあらゆる画質設定オフにしてようやく2フレ程度になってゲームに適していると言われても器用貧乏のお手本のようなゲームには向いていない地雷機種としか。ID:ZQh+UQHi0まぁ日立は画質が優れてるわけじゃないし、値段相当な面もあるんだけどさ・・・・ゲームには向いていない地雷機種ではないよ。東芝やソニー、シャープよりずっと向いてる。画質を別にすればビクター、松下LZ85より向いてる。>>294LZ85は2.4フレじゃん。遅延だけなら日立以下。いうかなかなか無いって言ってるんであって、まったく無いなんていってないよ。ID:xbUEFI7s0はあ・・・ここらで真面目に戻そうぜ・・・。いうわけで、真剣な話にします。ID:ZQh+UQHi0>>29732でも遅延は当然ありますよ。32型フルハイのおすすめは32LZ85。残像より遅延重視派は32LZ80です。アクオス、東芝はやめましょう。ID:ZQh+UQHi0>>301ソニーは遅延は大きめですよ。やめたほうがいいんじゃないでしょうか?倍速もゲームモードだとオフになるから残像もひどいしね。音ゲーと格ゲーしないなら正直問題ないかもね。それ以前にSONYはフルHDが無いが。ID:YMY20FKj0>>301ありがとうございました。5〜6フレ程度プラズマスレのテンプレにこんなのあって日立はゲームモードだと2フレ程度になると回答してきてるが実際どうなんだろうな2フレ程度軽減になるの間違いかな。ID:IYqDVQs70>>313それUTシリーズの遅延だろ、01・02シリーズはそれほど遅延ない。ID:RmkH0s5L0>>3142フレなら格ゲー音ゲーも大丈夫だろ。ID:IYqDVQs70>>316上級者なら3フレは問題あるんじゃないかな、2フレ確定ではないでしょ?LZ以上って事はないだろうから。変わって来るかもしれん。XV700が地雷って事は確定だが。ID:RmkH0s5L0>>321Woooはゲームモードでも倍速切れませんよ。黒挿入のショボ倍速ですけど。ID:gqJ08TeO0黒挿入のメリットは破綻が起こらないところ。4倍速くらいになると、黒挿入の方が残像感減るらしい。ID:hIqsGL6/0>>328おっと24インチ狙いならHYUNDAIのW241DG検討してみては?リモコンは無いながグレア+IPSパネル使用の約6万円機種。ID:S9GlKX0O0>>322http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070619-1/jn070619-1.html地味な割にシステムLSIに強い松下電器、という現状。ID:yeyDxL8T0>>284ゲームモードにするだけでいいよ。少なくともブラビアレグザ旧機種と比べてウイイレのFKゲージ止めるとかで問題はでず。ID:yeyDxL8T0>>286倍速劣るっていうけど実物みたら「大差ない」レベルなんだよなぁ・。なしは明らかに残像感あるけど。他の同グレード機種と比べたら(HDD内臓自体woooと芝にしかないので比べにくいが)明らかにコスト低いしね。実物みて個人で判断する部分だから良い悪い一言では言いにくい。ID:yeyDxL8T0>>287そんな芝連打で必死に書きこみするほどの内容かわからないが・・・。販売費にコストかけてない分安くできているという利点がある。日立、ビクターブランドイメージダメってのは宣伝費かけてないだけ。パネルとかはブラビアと変わらんサッカーのスパイクとかも同じなんだよな。実は日本人の足型にあってるのはアシックス、ミズノのほうが多い。言えば同じメーカでも個別にスペック、特徴は違うので、メーカーのみで判断するのも大間違い(大抵人のメーカー叩きたい奴はナイキは〜とか決め付けたがる)同じように、スペックと実機みて判断して最後に買うのは自分にあったものだよ。他人が調べた上で要求にあって買ったTV叩くとか意味不明だから。機種によって違うのにメーカーで決めつける奴多いんだよな。ID:gqJ08TeO0>>332RGB入力に対応してるかどうかくらいじゃ。他はハード的に規格に対応できてない。DeepColorとかね。ID:yeyDxL8T0>>314これは違うよ日立のサポセン回答以下前スレコピペ本機の「ゲームモード」設定を『ON』にしていただくことにより、約2フレーム程に軽減となります。off4フレこうかと。ID:yeyDxL8T0>>323ソース何でしったかしてるか分からないけど、ゲームモードで倍速切弱強切り替え可能だよ。ゲームにより使い分けれるあと黒挿入しょぼいっていうのも多分見て比べてないんだろな。ビクターはやや抜けてるけど他とは大差ない。処理が軽い分利点もある。ID:tcWaO44C0あんかアレだし、テンプレは現状維持で問題ないよな。ID:yeyDxL8T001についてはこれでよければよろしく。修正箇所あったらあったでそれも。01シリーズ日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。最近のレポートで設定をいじると2フレという報告が出ており、サポセンへのメールでも2フレ程度という返事をもらったという報告あり。隠れたゲームに適した機種の可能性大。パネルも国産IPSα。ID:yeyDxL8T02.4フレのソースある?今01でMGS4やってるけど、ブラウン感との違い感じずノーキルでも別に普通にいけそうなくらい快適。>>3482.4フレでだめだったらビクターとLZとかしか選択肢なくね?ブラビアも微妙だし型落ち録画機種だとZ3500が良いんだけど、32型ないしなにより高い。録画機能欲しい奴には十分選択の余地あると思う。撮って消す使い方したい奴にはいい。ID:01XXa1h4O>>344そうだよLZ85です。ID:kEj25/lXP>>349そのまぁ、自分が買った機種が可愛いのはわかる、頑張れ。次の候補の32L.Z80も高くなってきちゃったなあ。ID:GD9AhPEi0ここではあまり注目されてないが、来年あたり各社から超薄型が発売されそうな予感。今の日立は過去ビクターが残像低減を散り入れた時と状況が似てるな。ID:01XXa1h4O>>351予算が許せば37以上が良いと思う。ID:PdZF3ZrN032F1買ったんですが、PS2とXBOX360とでは遅延の大きさって違いがあるんですか?お願いします。ID:gqJ08TeO0発光寿命が短いからな。ID:+A0MSYQt0MGSとかウイイレで遅延が気にならないという書き込みが多々見られるけどMGSとかウイイレは20〜30の可変FPSだから、2フレごとに画面が切り替わるだからテレビ側の1フレや2フレの遅延は関係ないと思うんだどちらかというと30FPSのゲームは遅延とか気にしないで残像低減機能を生かしたほうが楽しめると思うぞ。ID:kR0fNhAvO俺はLZ85お勧め出来ないゲーセンで鉄拳王とかなれるクラスで、あの遅延に耐えれるのが凄いと思った。ID:kYOlbaKH0MGS4鋼モデルを衝動買いしちゃった。面白すぎて6時間くらいぶっ続けでやってしいました。こんなにゲームに夢中になったの何年ぶりだろうw29インチくらいのブラウン管でやってると字幕以外の文字が潰れてて読めなかったんでせっかくの思い切り夢中になれるゲームに出会ったからTVも衝動買いしちゃいました。パナのレグザの37LZ85!東芝やソニーと、あとは32インチにしようか迷ったけどこれにした。ID:kR0fNhAvO>>388LZ80の遅延は分からなかったLZ85は酷く感じた。ここでは優秀らしいけど俺の体感なんでソースは無いです。ID:gqJ08TeO0日立はダメだろ。黒挿入型倍速は効果ほとんどねぇ。ID:kR0fNhAvOゲームメインならLZ80お勧めします。ID:nYUSO7BF0>>383違うよ。映像信号を一画面分テレビに送り込むのも1/60秒かかることを忘れている。信号の変化に対してそれに相当する画素がどれだけ遅延して変化するか、ってことなんだから、0mSで表示しはじめることも論理的には可能。1080Pのパネルに1080Pの信号をいれるなら、っていう条件だけどね。液晶は反応速度があるから表示しはじめから実際の画面上の変化が完了するまでに反応速度だけ時間はかかるのはある。パネルと異なるサイズの信号に関しては画素の変換を行うために少し待つ必要がある。周辺の画素も加味して拡大処理を行うのが普通だから。ID:SydqFHR90>>409やっぱでてないかーちょくちょくこのスレ見てたけどもしかして見逃してるのかなーと少し期待してたんだが・・・いいかげん買いたいんだけど魚竿が止まらないテンプレの遅延計測もハードルが高いからせめて体験談書いてくれる人がゲームを遊んでる画像とか数点うpしてくれると少しは信頼できそうなんだけど、それも難しいのかな。ID:8QlajO/B0あれ?LZ85の遅延測定って前にでてなかったっけ?倍速ありが2フレで無しが2フレ弱って。ID:+A0MSYQt0>>412すみません日本語が不自由でした>0mSで表示しはじめることも論理的には可能。ID:S9GlKX0O0>>391スレにもあっている候補:TH-37LZ80(液晶ではないけど)検討してほしいもの:TH-37PX80日本製のパネルを条件に入れると液晶ではAQUOSかVIERA・Wooo(IPSαパネルの記載があるもの)くらいしか候補が・・・。ID:iSN8uFia0>>414一応価格Comの書き込みでメーカーに聞いたっていうソース(?)ならそれであってるんだけどね。倍速On/Offで10msくらい差がでるとかなんとか。ID:dOB+yuqp0>>417いや、誰か測定した画像うpしてたような気がする。数値は見えにくかったが。ID:Mom5SrkT0>>4151フレーム以下ということは代償としてはまともなNRや高画質な拡大処理やデインターレースが論理的にできないってこと。このスレ的にはむしろ好感であるのだが、テレビ画質的には程度が悪くなる。高画質化回路とこういうあえて簡略化した回路をあえて2つとも処理エンジンにいれていた、と考えることもできる。(技術者のこだわりとか趣味の問題)で、高画質化への流れやコストカットで簡略回路を外さざるを得なくなったのかもしれない。他社並でいえば2フレ切れば上出来だしね。ID:CPsCtlT70>>248でLZ85の遅延計測すると公言しておいて実はビデオカードがAV出力できなくて乙な俺。LZ85買ったんで音ゲ(弐寺)をやってみた。音ゲに関する感想は少ないし。い俺はそんなにやり込んでるわけではないんだが、LZ85で倍速OFFでやってもgoodの連発だった。倍速OFFにすると譜面のバーが滲み過ぎて見ていられない。10分で目が痛くなった。LZ85の脇に置かれたブラウン管テレビで只今プレイ中。あれだよ、次からテンプレに「音ゲ房はプラズマを買え」とか書いてくれ。それとも何か設定で変わるもんなのかね?小一時間ぐらい設定弄りながらやっていたいんだが。ID:GsO2pIyRうちのプラズマWoooは遅延の嵐d遅延(プラズマ)と残像(液晶)を比べて前者を取った。ID:IDC/tewx037LZ85購入検討中に、大して値段も変わらずビエラ42PX80と言う機種を見つけちゃったんですがやっぱり同じメーカーでも別物と考えたほうがいいんでしょうか?使用目的は主にゲーム(格闘などでも遊びます)たまにテレビ、映画なども鑑賞します。歴然とした性能差があるならLZ85にしようと思いますが、大きな画面も捨てがたい...いまいちスペック表を見ても判断できないので、プラズマの長所短所なども交えて意見聞かせてくれませんでしょうか。ADJUST?だったか、あるじゃん。遅延よりも倍速による残像低減の方が重要なのではないだろうか。ID:CPsCtlT70>>429いま遅延をあわせてみたらいい感じに仕上がった。倍速にしてプレイしてみてるんだが、やはり目が疲れる感はある。ブラウン管は最強だと感じた。ID:MU/z80rm0>>425ゲームするならプラズマですよ。残像がぜんぜん液晶よりも少ないです。黒も液晶よりちゃんと出ます。字幕の荒さに不満を感じなければ、プラズマにしたほうが幸せになれます。ID:BCA2ZriL0>>430倍速切って2フレなのか。ID:UxbxuiAc0>>430倍速OFFで2回検証したって事だよね?1枚目が33ms遅れ2枚目が35ms遅れLZ85の倍速OFFの遅延は約2フレって事でいいのかな。ID:MU/z80rm0Woooは遅延改善したらしいし、日立はユーザーの声を聞いてるんだな。倍速オンのLZ85、ビクターと同等。