ID:vBQhlOvq0物欲に負けてDS5契約して来ちゃったぜ。田舎なのに5年保障、126000円と安かったのでつい。(山田)でもやっぱり画はキッタナイわ・・・。大ゲーム画面に期待しつつワクテカ。HDブラウン管もってるクセに液晶買っちゃうヤツいっぱいいるのな。ID:Cam7y3dH0テレビなんてもんはEヤザワが勧めてるやつ買っときゃ間違いないんだよ。ID:5E6KVtUK0>>589ありがとう。前行った時は特に感じなかったのですがもう一回じっくり見てみたいと思います。ID:Th85sblE0ちょいと質問させてくださいいろいろ検討した結果42z7000に決めようと思ったのですが、いろいろ書き込みやらみてるとあまりゲーマー向けではないような。ID:Th85sblE0670ですちょっと自分の情報が少なすぎました。所持ハードは箱とPS3。好むジャンルはFPSです。ご教授宜しくお願いいたします。ID:Th85sblE0>>672さんありがとうございます。おっしゃるとおり外付けポンが魅力でZ7000にしようと思いました。フレームというものに詳しくないのでどの程度なのかわかりかねていました。LC42DS5だったらその辺も問題ないのですね。価格を比較してみて確かにちょっと高いですが、使えないものを買うんじゃ仕方ないのでアクオスを店頭に確認しに行ってみようと思います。ご教授ありがとうございました。ID:w0y+P5FI0>>668W1は異常な値下がりしてたけど、もう在庫掃けたのかX1と変わらないラインまで値上がりしてるなってことで次は40、46Vともに最安値近くになってるX1が売れるようになります。ID:rySvWshP0録画したくてゲームもするなら東芝よりも日立お勧め。ID:CXI6qP9pOめざましで太鼓の達人やってたけど酷いな。ID:N1tUdcjr0残像が少ないの間違いでしょう。ID:8lVEBTrq0X1買った。ID:oouvxIwi0質問しても良いでしょうか。PCとゲーム(PS2の音ゲ)で使う用に液晶を買おうかと考えてます。ブラウン管は部屋の広さ(1K6畳未満)とPCに向かないのでとりあえず考えてません。買うとしたら32V、最大でも37Vですが、その場合やっぱり最適なのはDS5でしょうか?最も気にするのは残像で、遅延はゲーム側で修正利くのであまり重要視していません。よろしければご指導の程お願いします。ID:XOL6Ww/A0F1も4フレぽいから、最近のブラビアはどれもそんなものて事か。ID:QKYw/C0b0http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/kdl_40f1/#cg_game_modeめっちゃ詳しいブラビア40F1レビューだけど、遅延の情報もあった。>スタンダードモード、テキストモードともに3007WFP-HCに対して平均的に約46[ms](2.8[1s/60])、遅れています。>やはり3フレームほど遅れています。>3007WFP-HCは非常にシンプルな回路構成のようで遅延の少なさには定評があります。>そんなディスプレイと比べるのは酷かもしれません。3007WFP-HCがどれだけ遅延が少ないと言っても1フレ程度はあるだろうから、F1はやはり4フレ程度という事かな。ID:x8nOBU+S0>>684Z7000の情報は無いけど、ZV500の時は倍速切れるけど遅延3フレで普通。VAに比べてやや残像にもっさり感があるので、店頭で倍速切ってみて残像感に納得出来れば。倍速切って遅延3フレじゃこのスレだと話題にならないというだけ。ID:ONIfnz6F0やっとX1の遅延検証してくれる人がきてくれたありがとうございます。ID:ONIfnz6F0>>703ありがとうございます。言う前にやっていただけるとはすばらしいです。ID:Xwg8eZYQ0ゲームモードのオフにしてなぜ「ゲームする上で一番適した」なんだろ...と思ったら例のやつか。ID:ONIfnz6F0>>703各種補正とエンハンサーを切ったらゲームテキストモード切ってる状態と同じなのかな?ゲームモードは画面が暗くなるから嫌いなんだよな。ID:ONIfnz6F0>>708あぁ、「適した」って言ったのは語弊があったな。多少の遅延覚悟で、高画質も望んだときの妥協点ってこと。ID:ONIfnz6F0参考になりました。皆が待ち望んだX1の検証ありがとう。ID:j7H3iI0x0【2倍速・3倍速の液晶って、ほぼ無意味】これはなぜでしょう?簡単なことなんだけど、2倍速ってどういう仕組みかというと「次の映像を予測して補完する」だけだから。テロップなんかは2倍速回路が次の動きを予測しやすい。テロップや風景は動かないから。方向を変えるだけだから。真横に動いたり真下に動いたりね。手が斜めに動いて、また下に動いたり、顔が上下したり、体全体がさまざまな方向に動いたり。複雑に動くものに対して2倍速はほとんど意味がない。これから3倍速のものも出るが、同じことなのだということを知っておくべき。逆に目が疲れるだけなんだね。ID:3vw73ikO0>>688地デジでサッカーとか見るなら倍速無いとヤバイ、26でも残像出まくり、はっきり分かる。26なんてメーカーも力入れてないし、32倍速ハーフ機種を狙うべき。ID:x8nOBU+S0>>716どこのテンプレか知らないが3倍速が出てないし、書いて内容から1年以上前の古い情報だな。中間画像生成する倍速機が出た当時、補間は横方向に強いとされていた。現在では斜めにも強いことが半年ほど前の機種だと売り文句として各メーカーHPに踊ってたが、もうそれすらも古いよ。今はブロックノイズや破綻の少ないより高度な生成とそのスピードが重要な要素になっている。それに伴って放熱と消費電力のバランスも難しくなってきている。ID:XTuBPVOgO最初から読んだですがLZ85って地雷なの?候補は37インチでDS5LZ85なんですが実際どーなんでしょうか?ゲームはみんGOLやタイミングゲームが多いです。タイミングゲームが多いです。遅延が少ないかなと思ったんですが。ID:tmiMg6E5037型かあわよくば40型でゲームと地デジ、BD使える(優秀な)液晶ってある?予算は〜20万でそれかココだけはやめとけってのでも良いから教えくれるとありがたい。ID:Ep6UiGyM0おい、32インチのDS5各店軒並み値上げしてんぞ。37インチと値段があまり変わらない。今週買おうと思ったのに買えなくなった・・・。ID:vgdhGUYcOハーフHDで倍速だったらビクターしかないな。LC85とかゲーマー御用達の機種だった。今でもそうなのかもしれんな。今のテレビは残像処理に重点を置いたがために遅延が多々ある。ID:L6hlPz0O0>>731お前さんのおかげで決心ついた32型のLX80にする値段も26より若干だが安いし、今後良いテレビがでるまでのつなぎとして使うわ最初はビクターの32ハーフ倍速のLC305を狙ってたが今では実物置いてある店がないしネット通販でも殆ど扱ってるところがないからね本当はというと32ハーフ倍速でゲームに適しているものが欲しかったんだがな今後どこかのメーカーが作ってくれればいいんだが今は32以上だとフルHDの時代になってしまったようだ。ID:XOL6Ww/A0>>744パナは720Pソースはオーバースキャン切れないからその場合、やや拡大され周辺部がカットされた画面でプレイする事になる(1080は大丈夫)PS3は720p表示のゲームが多いので注意。俺もパナのIPSは好きだけど、そこだけ嫌でゲーム用としては候補から外れる。シャープ、ソニー、東芝はどのソースでもアンダースキャン可能。ID:3vw73ikO0>>744残像が気にならない人なら、いい選択だと思うよ。遅延はかなり優秀だし。デザインはちょっとなwちなみに32F1が倍速ハーフだな、遅延はアレだが。ID:Cam7y3dH0>>742よく見たら書き込みも携帯なんだな。NXE導入してなくてその位置に箱○置いてたら爆音すぎるんじゃないか?テレビラックに入れた方がいいと思う。俺は初期型から3台箱○使ってきたがいずれもテレビラックに入れてても問題なかった。ID:3sX1zJH80>>755>だが、端切れがひどいといった類の報告はまだ見てないからアンダースキャンを経験してなければ問題ないと思う。1度経験して、同じゲームをオーバースキャンでやるとズーム気味に見えたり、圧迫感を感じたり。メインのレグザのピッチリ表示でGT5やった後サブのハーフでやると、社外視点の車のケツが画面ギリギリで違和感ありあり。ID:47kKWFt10十畳くらいの部屋でゲームがメイン。DS5にしようと思うんだけど、37と42のどちらにするかで迷ってる。ID:kq0IbVxY0何畳あろうが、いつものゲームポジション次第だと思うんだがなぁ。殺伐プレーしないマッタリさんなら42でいいじゃない?俺6畳で視聴距離160�a。ID:kq0IbVxY0あ、6畳で37V、視聴距離160�a。ID:JesWGKyM0金ないやつは無理してTV買わなくてもいい気がする今は買う時期じゃない。これからガツンと値段下がりそうな気がする小さい画面でもいいならPCモニタ最強MMOやりながらネットしつつTVも見れる。ID:47kKWFt10>>764-765サンキュ。適正距離はテレビの画面の高さの3倍くらいだって。(CRTは5〜7倍)42に決めた、ありがと。以前、ブラウン管テレビの場合は画面の高さの約7?5倍の長さが見るのにちょうど良い距離だとされていました。最近の薄型テレビでは画面の高さの3倍くらいが見るのにちょうど良い距離です。これは、37V型なら140cmくらい42V型なら165cmくらい46V型なら170cmくらいになり、これを住宅に置くとすると6畳一間の部屋に46V型の大画面液晶テレビを置けるということです。テレビのお買い上げの際は、自分がいいなと思うサイズよりも1サイズも2サイズも大きめのテレビを選ばれることをお勧めします。ID:XJXvMLr30>>今は買う時期じゃない。ID:oSIdIa4B0DS5ポチった。ID:QiBgRbHg0>>730BDが使える機種はシャープだけしか出してないんじゃないかな。ID:RafsHriP0>>778LZ80のほうがいいと思うぞ。ID:1r1p3c75O>>780今時倍速無し勧めるって。ID:RafsHriP0>>785ゲームだと倍速よりも遅延の少なさを取るべきだろ。LZ85選ぶ時点で画質なんかには拘ってないんだからLZ80のほうがいいじゃん。ID:RafsHriP0>>786遅延考えるなら0.6フレ以外選択肢に入らないだろ。ID:U/pPAwHs0地雷のLZ85→コントラスト900:1DS5→コントラスト2000:1黒から真っ白までのコントラスト(明暗比)が大きい(数字が大)方が綺麗に映ります。同じ夜のシーンでも、コントラストが高いTVの方が、例えばビルの暗い部分に非常階段がはっきり観えるTVと、何となく鉄筋が観えるだけで、どんなモノかさえ分からない・・・といった感じです(説明不十分でゴメンナサイ)だから低いよりも高いほうが良いTVと言うことです。プラズマと液晶では同じ数値でも全然違うし、メーカーによっても全然違います。数値にだまされないように。綺麗な画像を判断する沢山ある要素の一つです。ID:j5Y37qBvO>>789その倍速機種を全部持ってて全部を見比べてるわけじゃないしね。ID:1r1p3c75O>>784解った上で倍速付きで低遅延のDS5かLZ85を勧めてんだが。LZ80は確かに低遅延だが、残像有りだとかなりキツイぞ。遅延は少ない事に越した事はないが、2フレ圏内をガタガタ言ってる奴、オマイラ毎回、忌怨風撃てんのかと言いたい。遅延3フレ越すとゲームにならんがな。ID:1r1p3c75O>>797その違いが解って狙える人ならLZ80とかのが良いな>>799お前はフレームの数字だけで物を語ってるから死んだ方が良い。ID:YR08hrrj0DS5にWiiを繋いだ時の遅延と画質はどうなの?Wii繋ぐならハーフのほうがいいとかこのスレに書いてあった気がしたので。ID:a9Em15VS0DS5の37型が15万だった。ID:VNbL2Or00ID:U/pPAwHs0こいつはずっと前からいる基地外だから相手すんなよ。ID:h1VjF8+q0DS5の37型、ビック横浜で133,600(ポイント差引で106,800)で買えた。ID:P16WdaXT0PS2の画像が悪いです(全体的にぼやける感じ、文字が特に)。ソニー・ブラビアです。教えてくれたら、お礼しますから。ID:7DzFDw8h0ポイント分を差し引いた値段で語る奴は間違いなく数学の成績が悪かったと断言する。ID:j/1oKcbn0ポイント込みで10万切ったらDS5買うよ。ID:ML5bTxrCOキエン風とか体が勝手に覚えてる。○妄想の根拠を求められたら悪魔の証明だと火病る「そんなデータは出せない。○妄想の根拠を求められたら悪魔の証明を要求する「オレの話が妄想だというソースを持ってきてください。ID:7DzFDw8h0>>817任天堂信者は俺に論法の手口を晒されたのがよほど悔しかったようだね。ID:/lRTj6vR0HR500から今の液晶に買い換えるなんて勿体無い。ID:pV7Ybei70>>819自分を騙すしかないな。ID:/lRTj6vR0なんで2.4フレを2.5フレと書くんだろう。ID:/lRTj6vR0W1ならX1の方がいいだろうになぁ。ID:8B+pfLGA0アマゾンの東芝製品には気をつけろよ。集団でべた褒めレビューが執拗に入れられてるから。逆に、☆3つ以下のレビューには執拗なまでに、いいえが入れられている。カカクコムという比較サイトでも同様の現象が起きている。レグザという国内でシェア4位の不具合多発の液晶テレビが、カカクコムではページ閲覧回数が常に上位キープされているといういかがわしさ。わかりやすい自作自演の後。東芝批判の書き込みには、大量のマイナスが入れられスパム化されてみえないようにされている。大量のプラスが入れられている。これらは、蹴茶というサイトの管理人の仕業である可能性が極めて高いと、AV機器板では言われている。こいつは、根っからの東芝信者で1日中24時間、携帯3つ以上とパソコンを使い、東芝製品の宣伝をしてる。ウソかと思うかもしれんが、マジだから。パラノイアかなんかだろう。ネット上の東芝製品レビューは絶対に信用するな。ID:MSjYUt/J0富士通とNECは創価学会系企業だから製品やブランドとしては好きだが買うのに困惑してしまう。ID:CkKHiTS40東芝レグザだけはないなあ。台湾メーカーに丸投げして作らせた商品ばっかだからな。ネットでも工作部隊送り込んで自演しまくりだし。ID:3sX1zJH80>>855画質は倍速なしハーフの中では、まぁ普通かと。黒はけっこう締まるけど、粒子感ノイズが若干強いかな。ID:r1bVU86O0>>833見たけど、ひでえ自演だな。東芝批判レスには綺麗にマイナス8入ってるのがなんとも見苦しい。店員やる気なさ過ぎだろ...買わずに帰ってきた。ID:IzqjOJDb032LX75ってもうクソ液晶レベル?1年半前に買ったけど今だとどんな扱いなんだろう。ID:/lRTj6vR0なかなかいい機種だよ。ゲームに適してることは確か。ID:XJXvMLr30>>857>>粒子感ノイズが若干強いかな。ID:AI57PQvq0>>811間違えた。ID:IzqjOJDb0プログレかPS3でのアプコンかどっちが綺麗か試してもイマイチよくわからんなぁ。ID:3sX1zJH80>>874ハーフHDのテレビなら、HDMIに変えても若干クッキリする程度で大差ない。ゲーム自体がほとんど720pだし。精細に感じないのは、単に画面が大きくなって、ドットピッチが広くなったからかと。ID:/anKjlmU0DS5買っとけば問題ないってのwちょっと調べりゃすぐわかるだろ。ID:/lRTj6vR0>>874だって1280x1024のモニターで360するとDbyDだもん。360の本体解像度は自由に変更できるけど、ゲームの解像度は殆どが1280x720。そりゃきれいに決まってるよ。ID:7F7vDQUI0ゲームの解像度と表示する側の解像度を考えると1280x1024のモニターが精細感は一番上なんですか。自分はFPSのマルチ対戦をよくやるんですが、ワイドで大画面になれば敵も見つけやすくなって勝率も上がるかなと思ってたんですが、逆に敵と背景の識別がしづらくなって勝率が下がってしまいました対戦のときはモニタに戻してプレイすることにします。ID:MSjYUt/J0>>884そうか、それじゃお前の知ってる量販店って品揃え悪い店なんだな東芝やパナソニックよりNECの蛍光燈は日本製で低価格だから好きだ。ID:3sX1zJH80>>881つーか、せめてテレビのほうの型番も晒しなよ。ID:Zc5+MwHd0>>888安心しろ、遅延が最低なのは踏襲している。ID:F2jqL7fG0アマゾンの東芝製品には気をつけろよ。集団でべた褒めレビューが執拗に入れられてるから。逆に、☆3つ以下のレビューには執拗なまでに、いいえが入れられている。カカクコムという比較サイトでも同様の現象が起きている。レグザという国内でシェア4位の不具合多発の液晶テレビが、カカクコムではページ閲覧回数が常に上位キープされているといういかがわしさ。わかりやすい自作自演の後。東芝批判の書き込みには、大量のマイナスが入れられスパム化されてみえないようにされている。大量のプラスが入れられている。これらは、蹴茶というサイトの管理人の仕業である可能性が極めて高いと、AV機器板では言われている。こいつは、根っからの東芝信者で1日中24時間、携帯3つ以上とパソコンを使い、東芝製品の宣伝をしてる。ウソかと思うかもしれんが、マジだから。パラノイアかなんかだろう。ネット上の東芝製品レビューは絶対に信用するな。ID:rth4UGrH0>>895ドットピッチ。同じ画素サイズ、解像度でインチが上がるって事はドットピッチが広くなってるだけ。0.519mmそりゃ粗は感じるだろうな。ID:L6daHyEf0XRのようなハイエンドまで範疇に含めるなら価格帯的に液晶以外のデバイスも射程に入るし、迷うな。ID:yyYUxsW10シャープといえばDS5が人気みたいなんだけど最近発売したDXシリーズやE5シリーズとかはどうなんだろう。ID:lZ1tIGwJ0新しいレグザはどうなの?ゲームモード付いてるけど。ID:kEViitLP0レグザはゲームモードついてても遅延が3〜4フレはあります。最近のテレビはどれも2フレ以上は遅延するね。ID:L6daHyEf0>>908ここからメーカーをシャープのみに絞れば、ある程度参考になる。ID:veBclbzJ0ドットバイドットで映せるんだからFP91GPの方が圧倒的に液晶TVよりクッキリするに決まってる。それはフルの液晶でもハーフの液晶でも変わらんよ。ID:kcB5Wn7R0>>919同じくF1とX1で迷ってたけどX1にした。ID:veBclbzJ0でもX1とW1の価格はほとんどないよね。X1はブラビアエンジン2だし、スピーカーもマトモだし、倍速の精度もいいし、予測ミスも少ない。画質は結構違うから見てみるといい。確かに4倍速だからW1は残像は少ないが・・・・よく見ると予測ミスがあるんだよ。ID:veBclbzJ0>>926うん。液晶TVが予測できない動きを映像がすると予測フレームと実際のフレームがズレて映像がガタガタする。実フレーム→予測フレーム→予測フレーム→実フレームだからズレがやっぱり激しくなるわけで・・・まぁ店頭で確認してみるといいよ。時すでに手遅れ君はまったく解らないみたいだし、人によってはそんなに気にならないのかもね。ID:veBclbzJ0>>932遅延が少ないのは確か。弱点がないテレビがDS5。ID:kcB5Wn7R0>>931RPGやるなら倍速もありかも、視点を回すと背景の動きが滑らかになった映画はシアターモードってのにすると倍速オフになる(braviaのX1)たぶん映画館でみるような感じ重視でだと思う。ID:veBclbzJ024コマモードはBD映画には絶対欲しいところ。>>936いまゲーム用に「液晶テレビ」を買うならたぶんDS5がベストバイじゃないかなぁ・・・プラズマ入れたらあれだけど。PC兼用なので1m未満。ID:lZ1tIGwJ0>>913新REGZAは良くて3フレなのか、ありがとう。ID:Bwwk5C/aO>>940PS2限定ならそうかもしれないけど、パソコンも使うからさー。それに近いうちXBOX360もPS3もBDレコーダーも買うからフルスペックにしたいんだ。パソコンモニタも兼用って事からわかると思うけど、それぞれに専用のものを買えるほど金も置く場所もないからさ。いって24インチモニタだと小さくて迫力ないし、32インチで10万そこそこ、評判もそこそこな32DS5はどうかなと思ってさ。ID:lZ1tIGwJ037でPC利用は凄いな。ID:N9svzD0a0いいかげんHD液晶でPS2をやろうとするのは諦めれ。そのくらいの心構えじゃないと絶対にがっかりするから。業務用のアプコン使ったってSDブラウン管よりは綺麗にはならん。PS3を繋いで遊んでみたんですがカメラを回すと周囲が残像でブレてチラチラして目が疲れてしまいました。2011年度、10万円台半ば松下は37型の有機ELテレビを2011年度から量産する方向で最終調整に入った。当初はプラズマや液晶よりやや割高になるとみられるが、10万円台半ばを目指すという。ID:3q+V37R/Oさっきヤマダで32DS5と32LZ85を見比べてみたんだけど。ID:2w/t8fcB0>>932液晶TV買う前は色々調べたりこのスレ見たりして「もうどれ買えばいいかわかんねぇよ!!」状態だったが、DS5のレポートがこのスレに出たのを機に思い切って購入。今ではニヤニヤしながらこのスレ見てます。ID:lZ1tIGwJ0倍速でスポーツがダメだという人は多分距離が近すぎる。ID:VSpRn7930遅延にビクビクしてたが買ってみりゃ特に気になるほどでもなかったよ。ID:Ibdi8BqT037型のGX5,DS5,EX5の違いですが、グレードとしては、GX5>DS5>EX5という感じです。液晶自体の差はほとんどないです(まったくと言っていいかもしれません)。どれも綺麗に映ります。機能面での差はGX5とDS5の間が大きく、逆にDS5とEX5の間は小さいです。GX5は他の2つと比べると、GX5はirSS(写真の赤外線転送)や、ホームネットワーク(LANを通じて写真などをテレビに表示できる機能)に対応していたり、地デジダブルチューナーを搭載していたり、スピーカーを6つ搭載しています(それにより、画面の左右と下に分かれてついていますが、私としては、デザイン面が少し犠牲になっていると思います)。D端子もD5に対応しています。DS5とEX5はirSS、ホームネットワーク、地デジダブルチューナーは対応してませんし、スピーカも4つでD端子はD4対応ですが、値段がぐっと安くなります。DS5とEX5の差はデザイン面が主です。ID:rth4UGrH0>>983自分の画面に合わせて改行してるようだけどよそから見ると改行位置が変だからちゃんと「、」「。」が付くような位置で改行したほうがいいと思います。ID:+W7PMWIq0>>989ちょっと予算オーバーっすサーセンwww>>990それがどの程度なのかすごい気になる。ID:5wuERDO2ODS5、102980円まで下がってるぞー。年末年始のTVやゲームをハイビジョンで見たい人は今が買い時だ。ID:HfYAaciTO量販DS5買ってきた。133600円だったから。付いたポイントで箱とラスレム買ってきた。PS3で遅延確認したけど問題なく出来たから言いかな。試したのはみんGOLです。仕入れ値からしてかなり違いそう。ID:+W7PMWIq0なんか文字じゃイメージつかめないからとりあえずLZ85とDS5ヨドバシで見比べてくる。Threadこのスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。