国分なんかすごい早く進めば3.0デフォルトオンにできたらいいなぐらいの感じですが、さすがにそれはちょっと早いかなという気もするので、まあどうなんでしょうねという感じなんで、今後の進捗(しんちょく)にご期待くださいという感じです。卜部すごい未来の夢という話で言うと、その死んだ後も使われ通すことに。それがもう僕の一生の夢みたいな感じなので。卜部ぜひぜひ頑張ってください。日本に帰ってくる予定とかはあるんですか。行く前から聞くなよみたいな感じですけれども。老後は帰ってきたいなと思っていて。いうと、アメリカに行くのは半分は英語の勉強で、もう半分はエンジニアとして成長しつつ金を稼ぐというところなんで、僕はなぜ働いているかというと、働けなくても済むようにするために働いているんで、例えば、貯金が3億円あったら僕はもうゆるゆるとして生きたいんです。分かります、同じ気持ち。早くイグジットしたい?国分はい。人生がイグジットできたら、なんか今後日本に帰ってきて、日本語を話すだけで生活できるところで、ゆるゆると生きていきたいなと思っているので。村田その夢、それだけ金があったら、自分は働かないでJITしていますよね。働かないでJITしている(笑)。卜部じゃあ、あまりグリーンカードとかではなくて、働いてまた戻ってきたいな、みたいな感じ?国分グリーンカードを取らないと、さすがに短過ぎると思っていて、H-1Bのビザで行くんですけれども、それだとまず最初3年なんですよ。3年更新できて6年ですけれども、6年だとさすがに3億円は稼げないんで。国分なんで、まずグリーンカードを取って、10年か20年、30年ぐらいは働こうかなとは思っています。柴田なるほどね、そうなんだ。卜部ぜひぜひ、トリクルダウンで僕らにも。柴田いや、ここで待っていますよ。柴田3人して、年上3人が待っていますよ。村田いや、勢いのある若者のほうが、お金は増えると思う。柴田そうそう、いやね、なるほどね。全部......卜部じゃあ、ちょっとその他のところにも若干絡むけれども、前回むらけんが質問もしくは一言ありますかというやつで、akrさん18と同じ研究室の出身はどうでしたかと言っているんですけれども。国分いや、なんかそのコミッターとしてakrさんに話し掛けた時の話のねたにはなりましたけれども、実際の交流は特になかったので、渡部先生19を通じてというか、なんか多分eagletmtさんとかから、あの人は先輩だったよみたいなところは聞いたような気がするんですが、なんか伝聞で伝えられる伝説の存在でしかなかったので。伝説の存在にまでなっているんですね。時間は絡んで、重なっていないわけですね。なんで、直接の絡みは特になかったですが、話のねたの一つとしては、なんかきっかけになって良かったなという感じはあります。卜部あとは、何がきっかけで速度を求める話になったんですか、と言っています。一応さっきのHamlを、Hamlがどう実装されているかにまず興味があったので、それをやり始めたところ、まあはまったというところかなと思っていますけれども。あとは遅いソフトウエアに結構不快感を感じるというか、遅いのを見つけると、まず自分がめちゃくちゃ不快だし、かつなぜ遅いのかに、多分性質としてすごい興味が出るんですよね。そこがやや他の人と違うポイントかなと思っていて、なんか例えば、パフォーマンスが会社でまず劣化しましたみたいな、なんか数字が飛んできたときに。みたいなのが全然分からないときとかに、すごい興味があって、すぐ計測に飛び付くみたいなのやっていたりするんですが、そこはなんか趣味というか感性が他とやや違うところかなと思います。高速化に興味が強過ぎるというか、ちょっとそこに執着しているという感じはあります。村田クックパッドがHamlだったから、良かったのかもしれないですね。Slimだったら別に最初から早いし、みたいな。卜部それを言うと、Chefが遅くてカッときたりしません?国分まあ、そうかもしれないです。一応、僕がつくったMitamaeは、だいぶレイヤーが低いところで実装できるようになっているんで、結構Itamaeと比べてすら速いし、Chefに比べたらだいぶ速いんで、なんかだいぶ快適なツールではあります。卜部だから、Chefをどうにかしようという話じゃなくて、自分でつくったという感じなの?国分なんか代替実装をつくっていることが結構ある気はします。前のインタビュイーである村田さんとの関係は、どのようなものですか。国分さっき言ったように、インターンの応募に来たら料理をしていたというあれですけれども、もともと来る前から、Rubyに興味を持った時点で、Rubyコミッターの人がすごいというイメージはもともと持っていて、そのうちの一人としてむらけんさんは存じ上げていたんです。村田ありがとうございます。国分で、なんかRubyコミッターに料理をさせている会社だ、みたいな感じで、これが最初に来て。すごいもう雲の上の存在として見ていました。卜部その時、だからそのアルバイトの面接に来た時に、面接をしたわけじゃないんだよね?国分ではないです、はい。普通の社員として、ただご飯を作って食べていただけということですよね。開発基盤としてかぶった時期、全くないんでしたっけ?村田ないですよ、きっと僕......sorahなかったと思う。村田スペインに行って帰ってきたら会員事業部だったんで、その時もう開発基盤でしたよね?国分そうですね。なんかむらけんさんが過去に書いたコードをメンテしてみたいなことは、多分結構あると思うんですけれども、コード上の絡みみたいな感じのところはありますね。僕が残していった負債を、国分さんと、あとmakimotoさんも、私が残していった腐ったモンキーパッチを消したと言って喜んでいました。国分まあ、そういうつながりです。卜部じゃあ、次は誰にしますか。昨日、ちょうどいたので、なんかここをお願いしといたんですけれども、古橋さんにお願いしたいなと思って。日本にあんまりいないじゃないですか。なんかどのくらい日本に来るんですかと聞いたら、少なくとも1年に3〜4回は来ているよと言っていて、そのタイミングでお願いできればと思っているんですけれども。卜部まあまあ、どこかのタイミングで、はい。国分もう働かなくていいんじゃないのとか。働かない、辞められると社内の一人としては困るんですけれども。今はどういうモチベーションで働いてんのかみたいな話。国分まあ、とかですね、はい。次につくるものとか、何を考えているのかとか。あとはfluentdとかを発明するにはどうしたらいいのかみたいな。聞きはするんですが、なんか掘り下げられたらとか。会社でなんかそういうのをふらっと聞くチャンスとかはないんですか。国分ふらっと聞くと、なんか脳に全てをキャッシュできるとできるみたいな。僕はその筋力がなくて。国分どちらかというとノートにいろいろまとめて、なんか脳の足りない容量をダンプして考えているんです。なんでキャッシュはちょっとできないと思って、なんか違う方法で攻めないといけないと思ったんですけれども。卜部じゃあ、その辺の話をちょっと詳しく聞いてみたいと。若手の読者に一言頂けますか。国分Rubyコミッターがやや高齢化している気がするので、なんか若い人でコミッターが、sorahとかがレニウムさんとかがもうちょっと活発になりつつ、他の新しい人も入ってくれるといいなと思っているので、なんか皆さん来てくださいという感じです。卜部なんかすごい昔はRubyコミッターになるのに、障害、障壁が高かったけれども、ついにマージボタンが実装されたんで。卜部なんか今やもうプルリクエストをがんがんくれるだけで。committerには少なくともなれますね。卜部いや、なんかこれまでも結局プログラムを、パッチをたくさん送ってくれればなりますよという話だったわけじゃないですか。若干パッチを送るというところに障壁があったと思うんで、もうプルリクエストするだけでいいから、じゃんじゃん欲しいという感じですね。卜部その話も、なんか苦労話とかがあればぜひ言ってください。いうチャンスですので。国分いや、僕はGitHub育ち、GitHub育ちなんで、なんかGitHubの開発をするのにだいぶ慣れているんで、GitHubだけで開発を本当はしたいんです。コミッターの中にGitHubをマスタにすると良くないんじゃないかという派閥の人が、複数にいることに気付いて、それを言われたんで、何かどうにかしないといけないなと思って。卜部そこでこれまでは止まっていたんだけれども、そこから具体的に動きだしてという話があるじゃないですか。国分どうして動けたかというと、まずGit化がまず大事ですよね。svnだった頃に比べると、柴田さんが頑張ってくれたおかげで、まあどうにかGit化にはこぎ着けて、そこからGitHubに行くまではどうにもならないというのはありますが、そこまでは多分柴田さんは全くモチベーションがないのは分かっていて、僕が自分でやんないといけないことはまあ分かっていたんです。僕が割と今も活発にコミットしているんで、自分が困るし、しかも自分は割とGitHub派なので使いたいというところなんで、自分がどうにかするしかないということは分かってるんですけれども、障壁は実装上の問題で、まつもとさんは、Gitに移行してしまえばGitHubと双方同期は簡単だというツイートを過去にしていたんです。国分まあ、そんなことはないと僕はその時にすぐ思ったんですけれども。柴田ねえ、本当にビジョナリーだよね。国分いや、分散同期をそんな簡単にできるのか、みたいなところで。卜部しかも双方向だからね。