(公表値)・MZW、MXZシリーズ。ID:7yVEhg8v0MZW100・ゲームモード4〜6フレーム(1080P)入力解像度によってはアップスケールのため更に遅れる可能性がある。インターレース入力時も遅れる可能性がある。ゲームモード時は倍速ONにできない。MZW200・ゲームモードが選べないためMZW100+2フレーム。ただいま三菱お客様センターに確認。「これくらいは見ておいてください」という言葉を使われたので確定ではないです。3フレDS5は現在審議中です。ID:/CXAeuEX0テンプレここまで。補足、訂正、ありましたら宜しくです。ID:9RSXoFM90Q.ZシリーズのIPS液晶パネルA.37:LGフィリップス製IPS液晶パネル(視野角が超狭く、少し角度が付くととたんに暗くなる)42:LGフィリップス製IPS液晶パネル(暗いが視野角が広い)46:サムソン製VAパネル(視野角が狭いが、コントラスト比はIPSより高い)IPSとIPSαは全くの別物です。東芝のパネルはIPSパネルです。店頭にいって必ず見比べましょう。ID:9RSXoFM90カカクコムアマゾン2ちゃんねるコネコyoutube東芝が定期的に工作部隊を送り込んで自演してるサイト。レグザの場合、「画面くらいと思うですが」って書き込みがあると、「東芝は店頭モードをやめたので店頭では暗く見えて当然。家で見るとこれぐらいが自然で一番いい」といったニュアンスのレスが必ずつきます。「なぜコントラスト比が書いてないのですか?」と質問があると、「コントラスト比はテレビには無用の概念」とかいう意味不明なレスがつきます。これ全部、芝男(社員、社員の親族、株主、キチガイなど)といわれてる工作部隊によるものだといわれてます。http://jp.youtube.com/watch?v=SOxtM0HRc08↑これは非常にわかりやすい自演です。東芝批判には大量のマイナスが入れられスパム化されてるのがわかるとおもいます。ID:Cx8z3U6G0プラズマの焼きつき軽減には白い画面を表示するといいそうなんですが、どのような方法で、画面全体を白く表示させればいいのでしょうか?機種はPZ800です。ID:+Yx2jEXa0>>605ペイントでつくった白い壁紙(1920×1080)。適当に外部メモリに入れろ。http://a-draw.com/uploader/src/up7967.jpgま、俺も普通にTVとか観てたほうがいいと思うが。ID:YtLogEup0・動画性能x倍速液晶などの中間フレーム生成方式は中間フレーム生成ミスが多く、シーンによって画像が崩れたり無効化したりで動画性能が安定しない。中間フレーム生成によって最低でも2フレは遅延するけれど、プラズマは遅延が最低1フレに抑えられる可能性がある。これは機種によりけり。・コントラスト昼間で明るい時は液晶が綺麗。夜は明るい部屋でもプラズマが綺麗。暗いシーンで白浮きはしなくなるけど暗闇に輝く発光物まで暗くなり不自然。ほうが一般的なので、プラズマを使うと精神的に不安になる。プラズマは焼きつくのではないかと精神的に不安になる。・焼き付き液晶は原理的に焼きつかない。プラズマは焼きつく危険がある。残光が出ているにもかかわらずさらに同じゲームを数日継続して遊ぶと焼き付きとして残ることがある。注意すれば焼きつかせることは無いが、注意しないといけないという負担がある。・結論ディスプレイとしての素の性能はプラズマのほうが良いと思う。焼き付きの問題があるので、1つのゲームをやり続けるようなゲーマーはプラズマはやめたほうが無難。あとはプラズマと液晶の利点と欠点をどう捉えるか、気持ちの問題。ID:Y65bCz/6O前回までの遅延TV遅延ってCRTの開始から液晶の開始?それともCRTの終了から液晶の開始?開始から開始でいいんじゃね?液晶って一瞬で書き変える?一瞬はなくね?1/60じゃね?倍速は1/120だよ多分。開始から開始が同じ60hz液晶と120hz液晶が同じ遅延値って変じゃね?中心から中心が一番じゃね?んなもん普通カメラでどうやって?それは・・・。ID:jqRInU8A037型限定で一番遅延少ない液晶なんですかね。スト4買う予定なんだ。遅延とか知らん無知な時に買ったので買い換えようかと思っております。試しにZ2000→ブラウン管(ソニーベガ)でソウルキャリバー4でオン対戦してみたらアホみたいに勝率上がった・・・下段が見てからガードできる。ID:RR49FbagO>>28ブラウン管並は厳しいだろう。遅延だけを重視するなら、LX80かLZ80が多くても約1フレくらいらしいが。その次になると約2フレのLZ85。スト4がもし1080pならDS5も同レベルだが。ID:RR49FbagOつか、テンプレ見て思ったけど、LZ85が1024*768倍速オフで1.5フレってことは720p倍速オフ1.5フレって考えてもいいの?もしそうなら結構魅力的なんだが。あと、スト4の解像度ってもう分かってる?俺も買う気満々なんで気になるな。ID:k3MdrEwO0>30ゲーム機種はどっちよ。PS3orxbox360??PS3ならむしろハーフ液晶のが良いと前のスレで書いてあったな。720pになるとオーバスキャンが切れた設定に自動的になるから。箱○はハードウェアスケーラ搭載だからFullHDでもハーフでもどちらでも良いって。このスレ見てると、液晶って、DbD設定のが遅延が少ないような書き込み多いみたいだし。ID:k3MdrEwO0いまkakaku.comみたら32DS5と37EX5の価格が逆転してた。ID:k3MdrEwO0>34一時期DS5は10万切ってたけど、反発したんだよな。ID:4QTxhKs00うちの部屋には26インチが一番サイズ的にあってるんで、TH-26LX80を実物見に行ったんだが、ない。話を聞くと、ニッチなサイズらしく、ほとんど在庫切れとか展示してないところばっか・・・。20インチを買うかなぁ。IPSαじゃないみたいだしな。26インチと32インチの価格差がほとんどないから、32インチがオススメとかいわれるが、そんなでかいの置くスペースもなし。ID:k3MdrEwO0>42あんま変わんねえよ、プログレッシブにしても。画質をシャープにするとかくばるし、ソフトだとボケボケの印象。俺はAVポジションをゲームじゃなくて、映画にしてちょっとセピア入れてやってる。ハーフ液晶持ってないから知らんけど、ハーフの方がきれいらしいね。売り場がやたらと狭かった。そんで、見てる人もほとんどいなかったな。シャープとソニーとパナソニック(プラズマ)は売り場が広かった。ID:/wolavL50東芝はそれでも従来比5倍の大宣伝広告費投入だったぞ。http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametvここを見て自分で判断するしかない。LZ85は元々問い合わせ値で、倍速オンオフ共に40msec(2.4フレ程度)という回答があった。これが、CRT終了〜液晶開始なのか、CRT開始〜液晶開始なのかが判らなかった。前スレでノートPCを仲介した検証によって、CRT開始〜液晶開始だろう、となった。検証によって正確に2.4フレという数字がでた訳ではない。一つ、オフにすれば20〜30msec(1.5フレ程度)という情報があった。S端子の場合はオンオフ変わらなかったが、Dsubは強制的に倍速オフになり、1フレ(0+1)と2フレ(1+1)の写真が、20枚中半々出た。それでおよそ1.5フレだろうと。これは確かに良い値だが、処理がD端子やHDMIとは違う可能性がある。今になって結果にブレが出てきている。ぶっちゃけどっちを選んでも遅延に関しては大失敗は無さそう。LZ85は720p入力に対してオーバースキャンを切れないという欠点があるらしい。ID:/wolavL50>>55この辺りのTN型液晶ディスプレイ。視野角は糞だけど応答速度は速い。最近はTNでも真8bitパネルが出てきた。ID:d3m/R5gH0>>57その機種は擬似フルカラーですぜ。ID:d3m/R5gH0ここのテンプレは定期的に改竄されとる。前はブラビアがよくされてた。ID:h0tUmtK50AQUOSのPシリーズってどうなんですか?小さくてもフルハイビジョンなのにひかれているのですが。ID:/CXAeuEX0CRTの開始〜液晶の開始遅延が1.5フレの倍速液晶(リフレッシュレート120hz)を、シャッタースピード1/60で撮影するとどういう結果になるか、検証してみた。http://moco-moco.jp/thread/bbs.jsp?page=1&gid=gametv&tag=explain&m=-倍速液晶を1/60で撮影すると結果、1.25フレになる。これは結局、CRTの中心〜液晶の中心と一致する。倍速液晶が出る前の、黒挿入液晶もリフレッシュレート120hzだったと思われる。その頃から実は、中心〜中心という結果だった様だ。四倍速液晶も中心〜中心になる。60hz液晶が、本当に1/60秒で一画面を書き換えているのか?という問題もあるが、そうではなかったとしても、検証結果は結局中心〜中心になる。>>61その推奨検証方法は何台目あたりにある?是非読んでみたい。結局同じ検証方法で、その結果が何を表しているのかまで踏み込んでいないだけな気がする。ID:BAsC6Txv0720pのゲームを1080pのテレビでやるとどうしてぼやけるか説明してくれー。あとテレビの大きさの目安がわからん。ID:BAsC6Txv0>>69>>70おお、なんとなく分かった気がするよ、ありがとう。ID:oOyN3u3A0>71今更だが補足な。1080pのものを1080pで表示させるとドットバイドット。1ドットを1ドットで表現できる。ところが720pと1080pだと1:1..4になる。液晶には1.4ドットなんてないから1ドットのものは1〜4ドットに補正されてしまう。中間色補正なんてのもあるらしいが、詳しくは知らん。ID:rvbVTW7Z0どこがいいですか?37インチで。ID:cDtLp5NdODS5のことなんだけど、光ケーブル穴ある=ドルビー聞こえるわけではないのかな?PS2の無双はドルビー対応だから光ケーブルつないでも音が流れなくて。ID:cDtLp5NdO>>83そーなんだ。ID:QXqLyz+E037だったら、40行ったほうがいいと思うな。ID:wvFkWtAH040だったら、42行ったほうがいいと思うな。ID:eX662pHl0スレ違いを承知で質問です。BENQの2200HDを先日買ったのですが、視野角のあまりの狭さにビックリしてやっぱり液晶テレビがいいかなと・・・DS5と2200HDだとどっちが遅延少ないのでしょうか。ID:ZsOYIkK30遅延はE2200のが少ないでしょ。TNパネルってのもあるし、内部でなんの処理もしてない分。DS5を1920*1080pで使ってるけど遅延は感じたことないなー。フォルツァ2をやっても良いタイムでるし。ID:eX662pHl0>>92なるほど。実際には差はあっても体感できるレベルではないのでしょうかね・・・・DS5がもう数万円下がったら検討してみます。液晶の中心が少しでも変化した時までを数えてみた。それと、S端子の単純一枚撮りの結果が抜けていたので足しておく。ID:Cw5rdP3g0>>94のつづきむしろ、CRT終了〜液晶中心よりも短くなっていますが、これは検証者750氏が、CRT終了を1として数え始めていた。液晶の中心がはっきり写るまでを数えていた。中心付近はもう書き換わっていると判断しました。中心付近はもう書き換わっていると判断...って、君の裁量的な判断で遅延の数値をコロコロ変えられても困るんだけど。処理の重そうな映像データあったらどうすんだよ。始点に近づくほどデータ処理量が少なく軽く遅延には都合のいいデータ出るわな。結果に差異がなるべく少なくなるようにしたいだけ。>>98終点〜終点だと、CRTも液晶も60hzの場合は問題ないが、120hzや、240hzの場合におかしくなる。300fpsカメラで計測しにくい。1/60カメラでの結果と一致しない。中央から中央は1.25フレ、終了から終了が1.0フレだが、1/60カメラで検証すると、1.25という結果がでる。ID:IUbsnk+z0SD解像度のビデオ撮りインターレース映像は固定画素ハイビジョンテレビがもっとも苦手なソースだから。I/P変換の質が高いPS3で縦横二倍アプコンモード出力なら、テレビ側のエンジンでアプコンするよりも良好な結果を得られるよ。ID:ZsOYIkK30>102無い。720pゲーム時は勝手に変わってくれる。ID:2v81kG8L0対応してるTV使ってる場合はONにするといいらしいが正直RGBフルレンジだけでいい。スーパーホワイトは黒潰れして大抵よくない。ID:mqpwn6Gp0>>105どうもです。ID:Z9NiFt++O>>106対応してないテレビでRGBフルレンジオンにすると、ひどいことになるから要注意。暗い場面とかでひどい暗さになって、相当見えづらくなる。ワールドアドベンチャー」これは液晶泣かせだな。当方LC-32GH5。キャラ移動速すぎてほぇ〜っとなった。ID:gtIDfsWt0750@画掲です。>>99中央から中央で、そろそろ落ち着きましょうか。今までの写真検証ならそのままの方法でいけますし、300fps検証でもシンプルでわかりやすい。納得のできる手だと思います。液晶の中心がはっきり映る迄か、少しでも映る迄かで狂うのは、もう誤差でくるめましょう。その誤差を含めても0.2フレームで済みますし、あとは気になる人は画像を見て判断するなり突っ込みいれるなりでOKでしょう。DS5に関して、あまりこれ以上混乱させたくないです。ID:14l2bQ9xOソニック速すぎワロタwでも最高速の時の残像ってこういう演出なのかと思う。DS5だけどなんとかついていけてる。ID:IKWUb6vz0ソニーの40V1とPS3買った。これが次世代ゲーム機と液晶かあって感激してる。ID:oOyN3u3A0>111何もしないで文句しか言わないお前が一番問題だぞ。彼らのやっていることはこのスレの趣旨とあっているから別に問題はない。反対意見を言うならそれなりのソースをもってこい。ID:XQXdwP0w0適当に数値をいじることぐらいアホでもできる。不誠実な奴は平気でいじるが、普通の奴は絶対にそんなことはしない。自分で改ざんした検証結果とやらとソース化して他スレで披露するなんて病人以外しない。ID:IUbsnk+z0正確な数字が出る事に不都合はないだろ。最近はいい調子みたいだね。おいらもDS5だかを買うよ。ID:Cw5rdP3g0>>97一応補足。CRTはインパルス型なので、カメラのシャッターが閉じてしまう寸前に滑り込みで表示してもくっきり写る。対して、液晶はホールド型なので寸前に滑り込むと薄くなってしまう。応答速度の問題もある。ここでは遅延のみを扱いたかったのでこれがベストだと思った次第です。応答速度まで含めて見えるようになるまでが液晶の遅延だという意見なら、そういう考え方もあると思いますが。>>109中央から中央がやはり一番だと思います。ID:oOyN3u3A0ID:nGDJS5uv0てめーが一番荒らしてんだよボケ。3連続レスとかファビョってんじゃねえよ。てめーがソースもってこい。>123なんだ地雷君か。ID:hfblj2bz0>>127テンプレの成り立ちなんて、キチガイ数名が都合のいいようにして作っただけだ。2ちゃんではどの板でもそんな感じでテンプレを作り、さもそれが真実であるかのように既成事実化してるだけ。ま、こんなことをされるのはメーカーがはっきりと自分から公表しないからだ。一部の人間が徹底的に叩いてくれたおかげで、記載するようになったんだぞ。お前らもメーカーに公表させたければ、なぜ公表しないのかと叩け。やるしかねえんだから、やれ。ID:e/CZ+XRDOチェッカーが更新されてます。VISTA対応だって。このスレ見てるか知らないけど、作者さん乙です。ID:YGtY1wZoP“AQUOS”の高級機「LC-65XS1」で観る「カジノ」の虚構の光ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0901/21/news101.html>なお、本機の駆動エリアはかなり細かく区分されており、画面全体が暗く、>一部に白ピークがあるようなシーンを見ても暗い部分は均等に沈み込んでいて、>不自然さをあまり感じさせない。>ここは明らかにソニーのXRシリーズをしのぐポイントだろう。ID:xIM+BmE70>146いやそういう事書いちゃうと、信用度が落ちるのさ。ID:xIM+BmE70>150いや信じてないわけじゃないけどね。俺だってDS5のこと書いたらレグザがどうの書かれたぜ。ID:xIM+BmE70>152ね。いう流れになるでしょ。DS5の写真すぐうpできるよ。ID:xIM+BmE70>158いやいやすぐ済むことなんだから今やろうや。http://netheaven.dyndns.org/img/1232730756.jpgID忘れんなよ〜〜〜ノシケンプファはおまけだ。ID:xIM+BmE70>161残像感はない。いうよりHDゲームをブラウン管でやったこと無いから分らない。いうかこんなもんだろと思っているってのが正直なところ。遅延はゲームをしている限りは感じない。今日ソニックの体験版をダウンロードしてやってみたら、微妙にタイミングが合わない。これが遅延からくるものなのか、おいらの反射神経が落ちたからなのかは不明。レースゲーとかでは遅延は感じない。35cmほど高さがあるラックの上に置こうと思ってるが。ID:5Fp4MzQt0>>152X1とF1のパネル製造元は違うらしい。ID:zlivD+Cy0F1でも40型以上の大型パネルはソニーサムスン合弁やサムスンのパネルを使っているはず。AUOパネルからは小型中型の供給を受けているが、40型を台湾で作っているというのは聞いたことがない。ID:JGw7tnAY0別にどこのパネルだろうが製品で好みの絵が出てりゃいいじゃない。ID:ir0sb6J/0今のブラビアは物自体の出来が良くて叩かれる要素がほとんどないから叩きが出ても必死だなくらいにしか感じ取れない。ソニータイマーくらい?ヤマダでソニーのTVだけ5年保障しないのな。タイマー認めてるんだな。ID:ir0sb6J/0縦縞って画面全体に出るの?それともテロップなんかの文字の細かいところに出るの?後者だと大抵エンジンの所為なんだが。超解像度技術みたいに変にエッジを強調してノイズみたいな画面になるのな。全ての処理をOFFで画面全体に縞が出るってんなら相当問題だが。してから処理のマイルドなスタンダードにして改善するかどうか。説明書にも通常はスタンダードで使用してくださいとあるはず。単色画面を表示しムラや欠損が無いかチェックする。PC接続でドット欠けパネルチェック用のソフトが使える。ID:ir0sb6J/0ただパネルチェックは昼ではチェックしにくい。真っ暗な暗室でシャッタースピード短めにして写真を撮ればムラはだいたい特定できる。目は残像効果があるので欠け以外は発見しにくい。色むらでなく輝度ムラに関してはだいたい目でわかる。逆に写真ではわかりにくい。ID:5xDpvxfr02スレに渡ってこんだけ暴れてるのに、同様の症状報告がないって事はもう初期不良だと思って、とっととサポートに電話したほうが早いと思うんだ。ID:ir0sb6J/0>>189だったらパネルに問題ないかもな。エンジンの所為ってなるかもだけど君の眼の錯覚もありうる。ID:FcaVPTafO>>192とりあえず、縦縞が写らなくてもいいから、君の今のID付きでもう一回写真撮ってうpってくれ。ID:5xDpvxfr0>>1922スレというのはブラビアスレの事ね。あともう一人って多分自分の事だと思うけどうちでは静止というか単色でようやく気づけるレベルなので、動画ではっきり確認出来るというそちらの症状とはまた違うものなのかもしれない。>7〜8店舗ぐらい見て回ったがどの店舗でも発生してたよという事は、もう常人にはどうしようもないレベルの視覚能力の持ち主なのかもね。そんな物を購入するに踏み切ったのか理解できないけど。アプデはまだしてない。ID:FcaVPTafO>>202>>194をスルーしないでね。ID:JGw7tnAY0ヤマダの在庫処分しょ。ID:Me/feQfR0>>20832型は生産終了だったような。ID:JGw7tnAY0というか、32型のフルHDなんて選択肢がほぼないからな。パナかシャープの2択なら、液晶でブランド力のあるシャープの方が売れる。ID:f0n3pL9v0先々を考えるとフルHDに越したことないのにな。ID:JGw7tnAY0>>215店頭でにらめっこするしかないね。漏れは32型ならフルHDに拘らんけど。ID:aYAqCVxn0流れ切るけど質問させてくれ。ID:JGw7tnAY0>>221減ることは減るけど、1フレ以下なので効果は薄い。:既にその名前は使われています。ID:cgaFmK+DO32に比べて37は大きい分、残像は気になる。ゲーセンの液晶が32インチなのでゲーマーには32が好まれる。近くで画面を観る人なら32のが綺麗にも見える。ID:QhaPHEyY0しかし、誰がどう見ても、一番やばいのはシャープと東芝だよ。ソニーは日経の記事で、1000億の赤字といわれてて2600億の赤字だったからな。東芝は日経の記事で、2000億の赤字といわれてる。どの程度なのかは想像もつかんわ。後、ソニーはもうほとんど外資みたいなものだから、なんか裏が有ると思っていいぞ。トヨタとソニーはCFRっつうのの会員企業(日本で確か7社ぐらいだったはず)だからな。ID:a2YiLUMT0>>247レグザだからな。ブラビアにしたらよかったのに。PS3にブラビアって常識でしょ。スペースがあるならブラウン管最強。画面が一瞬乱れるという不具合に悩まされています。その現象は現在でも起きています。先日も、レビューを書いたのですが、今日見てみると削除されていました。?このサイトは東芝にとって都合の悪い書き込みがあると削除されるのでしょうか?不信感で一杯です。ID:yBCz3Lgm01フレ33.3ms換算するとは、芝男はせこいな。ID:u5kLYGQi0価格を重視するか店頭の保障を重視するか・・・。ID:OC6ZGEda0先日の日経新聞の夕刊に、液晶テレビの売れ筋の情報が書いてあった。楽天と価格.comのランキングが掲載されていた。http://netplus.nikkei.co.jp/netnavi/ranking/ran090121.html楽天では5位以内にシャープ4機種、ソニー1機種。価格.comでは東芝3機種、シャープ1機種、ソニー1機種。両者では大きく順位が異なります。価格.comでは価格にシビアな人が多いため、できるだけ安い商品を購入していく人が多いのでしょうかって感じのことが書かれていた。価格.comのランキングは、本当の意味での売れ筋ランキングではなくて、ページ閲覧回数も十分加味されてるので実際の売れ筋とは全く異なったランキングになってるだけなんだよな。日経の記者ですら、価格.comのランキングの意味がわかってないんだから困ったもんだよ。ID:Hs6Yb7Bd0>>273日経はDVDレコ+BDレコ合計の販売台数をBDのみの台数と誤読させる記述で昨年比横這いとか、BDレンタルの全国展開直後の昨年夏時点での店舗データを今年中旬の記事で引用してBDレンタル広まらずとか、グループをあげて東芝を応援しているから。ID:QFeyn7xW0>>273閲覧回数は注目ランキング。売れ筋は登録店舗からの販売報告だろ。ID:hhg+ErS60「無双や格闘するのなら、42型は大きすぎます。ガンダム無双で、シャアが向こうから来ても、42型では画面が大きすぎて視界から外れて、数秒シャアの発見が遅れます。ID:lGvXhmS0O>>276批判を受けて注目と売れ筋とに分けた後も、集計方法は相変わらず不明瞭な部分が多い。価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績を独自ロジックで集計した結果から推測する。ID:QFeyn7xW0>>278忍が自分のアフィ状態から売上げを推測してるようなものか。ID:pGtnXwYX0PS3のPS2のアプコンは元の画質から考えればかなりすごい技術だが一般には汚いの一言で終わりか。ID:QCgCiLOOOヤマダサイト見せて店頭値を下げて貰った。ID:Yvthd7+X0>>288田舎のヤマダだと「同じヤマダでもネットは別ですから。ID:Kcg5C+pQ0PS3や箱○のソフトって基本的に720pの解像度でもとの映像を作ってるのだから、ゲーム用も視野にいれた個室向けの20インチ以下のテレビは1280*720のパネルで作ってくれればいいのにな。これだともとからDbyDでスケーリング不要になるので遅延も減らせそう。入力端子はHDMI/D/S/コンポジに加えてでVGAもあれば完璧。ID:Yvthd7+X0>>290DbDまたはジャストスキャン的な表示方法が選択できれば完璧だね。海外の安液晶TVで1280x720もあるけど、あれは多分オーバースキャンされる。ID:r3mowBET0こんなに工作員が頑張ってるということはアクオスはもうダメかもしれないな。ID:q5DnxGwM0国産パネルで価格も安く倍速つきで遅延2フレのアクオスの何が悪いのか説得力ある説明が無い限り何言っても無駄。ID:QFeyn7xW0>>295他社のVAより視野が若干悪い点かね。それ以外は平均点超えてると思うけど。ID:QFeyn7xW0自分で複数の条件を決めて絞っていけばいい。フルHD+遅延少+32型なら32DS5とか。ID:3Zjv++8/0どこがいいですか?37インチで。ID:Rlh9np/U0どれを買うか悩んだり掲示板見たりする必要がなくなる。「おめでとう」なんだろ。ID:lzMHr3vV0DS5の評判を下げようとしてるとしか思えない。本気で書いてるなら、逆効果。下げようとしてても気持ち悪いだけ。ID:JgaGma2k0ここにいる遅延に詳しいやつでVF5にも詳しいやついる?友達が東芝C7000買ったから遅延見るのにVF5LAやりにいったんだが、まったく気にならなったVF5の何で遅延確かめられるか教えてくれただ残像はある。ID:dKiUPBde0このスレに影響されて32DS5買いました。ID:GgcAaGdv0DS5大人気だな。スペックだけでは見れないものまで書いてくれるなんて。ID:zPs5mHqM042Z7000の遅延を測ったので報告テレビとdell2405FPWの比較で40msの遅延dell2405FPWと42Z7000の比較で17msの遅延57ms÷16.66=3.4フレ3機器またぎの計測だし計測誤差があるだろうけど以前から報告があった2〜4フレあたりと思っておけばおおむね問題無さそうちなみにゲームモード以外の設定だと>dell2405FPWと42Z7000の比較で17msの遅延が120msぐらい激増するので9フレ以上の遅延になる。ID:nJ+thf25Oもうさ遅延が嫌でかつ地デジ見たきゃチューナー付きPCモニターでいいじゃん。フルHDで値段も安いしさ。テレビ放送の綺麗さと画面の大きやスピーカーの出来はテレビに負けるけどさ。ID:xt2CkzVI0>>338そんだけ遅延を気にするからにはそれを知覚できる程度の腕はあんのかい?アケでやりまくったとか他に遅延の少ない環境があるならそれと比較すればいい。目視でギリギリガードが出来る技をc7000でガード出来るかとか反応でギリギリ反確が間に合う技の成功率とか。2フレ違えば成功率は変わってくるよ。なんにせよVFだからとか関係なしにすべてのゲームで遅延は一律に影響してくる。確実に存在する遅延に対して自分が気になった気にならなかったっていうのは個人差の問題だから。許容範囲が広いならそれは選択肢も増えるし幸せなことだよ。ID:5AKlx9yU0>>340アケではVFやりまくりました。確定反撃、最速ジャイスイとかアキラ膝とか投げ後のジャスト受身とか中〜上の連携を打撃や投げで潰すとか試したけど問題なしでした。今まで遅延って敵の技ガードした後、反撃すると遅延分加算されるのかと思ってたが違ってた。VFのフレームとここで言ってるフレームが違うのかもだがもしかしたら遅延ってゲーム機からTVに映し出されるまでの時間の事なのかな?4フレ遅延なら4フレーム遅れた映像でゲーム自体には関係ないんじゃないかと。ID:5AKlx9yU0>>342自分は鉄拳はやらないしPS3持ってないから分からないです。格闘ゲームはVFのみです。ID:xt2CkzVI0>>341>今まで遅延って敵の技ガードした後、反撃すると遅延分加算されるのか先行入力があるからそうはならない。>もしかしたら遅延ってゲーム機からTVに映し出されるまでの時間の事なのかな?そういうこと。考え方としては遅延の分だけ自分の反応速度が落ちると思えばいい。5フレ遅延の液晶なら技を出すのに発生時間+5フレ、ガードやしゃがむにも5フレかかる。ゲーム機内部より5フレ遅れた世界を見てるので例えば発生5フレの技がもしあったとしたら画面上の変化でガードすることが不可能になる。STGで自機に弾が当たってないのにボムが間に合わないと言えばわかりやすいか。ID:xF30Nkv80なんか2ちゃんのいたるところで、芝男が、レグザのウソで塗り固め遅延情報を書いてるなw42Z7000だと○フレームだとか、別の商品の情報の数値だけを変えたものをコピペしまくってる。談合大好きメーカーだけはあって、平気で嘘をつきやがる。ID:vxdod7d/0そう、VFは先行入力有りだから実は遅延の計測には向かない。言えばカウンターヒット確認が必要なタイミング微妙なコンボくらいか。遅延は音ゲーが一番よくわかる。音ゲーの場合は明らかに音と絵がずれてすぐに違和感出る。ID:xt2CkzVI0>>347ノートPCと遅延計測ソフトでいいよ。ID:5AKlx9yU0>>344遅延で遅れた世界を見てるんですね。CPU戦は気にならなかったけど同じTVで対戦とかじゃあんま意味ないですね今度友達の家行った時はオンラインしてみる。>STGで自機に弾が当たってないのにボムが間に合わないと言えばわかりやすいか。ID:vxdod7d/0揉めてたのコンマ以下の遅延の計測でしょ。2フレの世界じゃ.5が大きいからね。4フレ以上の機種はそこまで考える必要ない。ID:m/Ay0xKB0>>3471/60で撮影する→それより短くても長くてもズレた結果になる。それで出る値とは?→倍速でも、四倍速でもCRTの中心〜液晶の中心になる。ここまでは、それまでの計測方法とかわらない。よって、過去の結果をいじる必要もない。1/60がベストだと判明し、それによって得られる結果の意味が明らかになっただけ。明確なものはない(今後はそれも含めて聞くべきだと思う)。小数点以下の世界は見る人の判断に委ねた方が良さそう。ID:vxdod7d/0そういうVAとIPSの違いもわからない素人を騙すような意図的な比較を持ち出すと逆にパナの工作員ウザイとしか思えない。ID:vxdod7d/0その書き込みの引用の意味がわからん。実物見てるのにVAなのかIPSなのかもわからない晒し者って事?そこまで視野角性能欲しかったら素直にIPS買えよって感じ。ID:vxdod7d/0確実にIPSじゃない。視野角の狭い、つまりコントラストの高いIPSを作るのは偏光板に高精度が要求され逆に相当に難しい。ID:vxdod7d/0もしそれが本当にIPSだってんなら逆に凄いって事だな。そんなありえない角度からの視聴ではなく普通に正面からみたら偏光版の性能が良くてIPSの割にはコントラストが高くなってるという話になる。ID:v0EEmhon0>>355-356去年の写真じゃん。Z3500はIPS以前に表面はノングレアだろ。遅延の多いレグザなんてこのスレで取り上げる必要がないだろ。アンチ芝も芝厨もよそでやれよ。なけりゃアンチもわざわざレグザの広告してるみたいに見える。ID:vxdod7d/0>>365とするとこれ見てわかることはレグザのほうが正面時のコントラストが高く黒浮きが少ないって事だね。IPSの売りである視野角が広いってのは逆に言えば光が漏れてるって事と同義みたいなもん。この角度であそこまで明るいと正面から見るとかなり白っぽいはず。ID:HMTedK6Y0>>84IPSαが10bitパネル作ってないのは間違いないので消去法でLGしかない。ちなみにZV500と日立UT32(IPSα)使ってるけど、視野角は明らかにIPSαが広い。ZVはハーフグレアなせいでそこまで視野角取ると映り込みの方がきつくなる。それを覚悟でハーフグレアにしてると思う。ID:FQOt8mzv0>>84Z7000もZV500そうなんだけど37インチのIPSはクソだと思うIPSらしくない視野角は衝撃的。ID:vxdod7d/0結局何が言いたいんだ?パナは8bitパネルで白っぽく黒浮き激しい昔の絵映りって話か?遅延は少ないらしいけどどのみちそんな古臭い方式のモデルじゃなく新型のシャープ買ったほうがいいやね。ID:9xpfuvJa0結論から行くとIPSは東芝でもパナソニック(IPSα)でもクソだってことだ。ID:KWIzLZl10東芝は液晶パネルを自社製造してないし、出資もしてない。提供するのか?当然、売れ残りや質の劣るパネルしか提供してもらっていないのだろうと推測できる。ID:CcegaYOE0週末にZH7000が届くので、ハイビジョンブラウン管と比較してみるよ。箱○、PS3、WiiがあってあとはD端子出力、DVI出力つきノートPCがあるわけだけど。ID:Svmjh20F0>>369うちのブラビア黒くなるよ。廉価機種なんでたぶんパネルはAOU。VA採用の犬もあるけど、こっちは白くなるな。ID:U4E+lIOK0http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000001042008&cp=2■シャープが欲しかった東芝の画像エンジンシャープにとってみると、東芝のシステムLSIは非常に魅力的に映る。いま市場で東芝の評価が急に上がってきているのは、ひとつには他社に比べてテレビの価格が安いということもあるが、実は画質に対する評価がここにきて目に見えて高くなっていることが要因として挙げられる東芝が独自開発した「メタブレイン・プロ」という画像エンジンの性能の高さであり、さらに言うならばそれをうまく使いこなすエンジニアの技術力の高さが最終画質に集約されている。■シャープはメタブレイン・プロを使いこなせるか画質に関しては、世界最高との評価が高いメタブレイン・プロをいかに使いこなすかに掛かっている。実は、これまでシャープだけでなく、日立にもこのエンジンは供給されているが、本家の東芝に比べ、得られるパフォーマンスはいまふたつというのが現状である。このエンジンは極めて高性能だが、よほど動作に通暁しないと、真価は発揮できない。ID:4zUHwZFJ0液晶テレビを購入予定です。ID:Svmjh20F0>>377たぶん16型くらい。実際にブラウン管で表示した領域をメジャーで測って調べた方がいいと思う。メーカーHPで仕様のところに有効画面サイズってあるからそれと比較するべし。ID:4zUHwZFJ0>>378参考になりました。ID:q8DKPaa70>>373別にいいよw買った奴が自分の買ったものを悪く言うわけがない。後、東芝工作員は、購入して実際使ってるがって前置きしてうそ言うのが得意な会社。ID:do6JDQap0>>36037型東芝機は2000までIPSαとLG-IPSの混在、3500から現行はLG-IPSしか使っていないはずだが。ID:do6JDQap0>>375は映像エンジン、>>376でシャープが自社開発しているロジックはパネル制御ドライバ。役割は似て非なるものだという事を添えていないと、誤解を受けるよ。http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametvノートPCがマルチモニタ(クローン)に対応してるか確認しる。できればシャッタースピードが1/60で撮れるやつ。DVI→HDMI変換アダプタとかあればなおいいんだが。ID:TJqCEtFpOつーか、ゲームなら画質より遅延が少ないテレビの方がいい。シングルプレイしかやらん人は好きなの買えばいい遅延があっても体が勝手にタイミングを覚えてくるし、残像も眼が慣れて気にならなくなる。リビングにMZW75、自室にHDブラ管とE2200HDがある俺が言うんだから間違いない。ID:HYZxxc3I0>386どうせ、ソニーマンセー記事ばっかだろ。ファミ通から学ぶことなんて何もねえよ。あるのは偏向記事の書き方と、アンケートのごまかし方くらいだ。ID:Svmjh20F0や、ファミ痛ならこのスレからのコピペをやってくれるはず。ID:cFewB9fJOもう次スレからスレタイ、「ゲームに適したDS5」か「ゲームに適したアクオス」でいいんじゃないの?wそんなに飛び抜けた数値を叩き出してるわけじゃないにもかかわらず、最近工作員ばりのDS5推しがひどすぎる。ID:HYZxxc3I0そのDS5だって、アクオスのR、Xシリーズとか買ってる人から見れば、十分に負け組。ID:TJqCEtFpO勝ちだの負けだのくだらねぇww他所でやれやアホども。ID:HYZxxc3I0>398、399>394に対するレスだからな。おれは別にどうでも良い。DS5マンセーが多すぎてキモいだけだ。DS5ユーザだが、>394がキモくてな。ちなみにケンプファー画像は俺だ。ID:vxdod7d/0ま、しかしDS5みたいな下衆なTVは貧乏人負け組と良い取り合わせだわ。