非フルHDのプラズマなんかDVD専用みたいなもんだぞ。PS3なんかのアプコンがあった方がいいだろうけど。ID:Ajax8U9aO>>356ありがとうございました。フルスペ・倍速が出るそうです。ID:6P4Wwsvr0なんでそれに絞ったのかよく分かりませんが、遅延に関してはログが全てです。ID:T0gl9/K/O質問が有ります。ID:A6Gvbehm0日本語理解出来ないヤシは来なくていいよ。有機ELが液晶に最終的に勝つのは道理だよ。研究段階の奴で、プラスチックの下敷きみたいなのに映せる技術は凄すぎる。ID:vj57kBCh0情報操作がひどいなすでに液晶が市場を占めてる仮に液晶より優れた商品(この場合はSED)が市場に投入されても勝つ見込みはない。現在キャノンが研究開発をしているが(東芝はある問題で手を引いた)投入の先送りを延々と続けている。ID:ql4UtRex0>すでに液晶が市場を占めてる>仮に液晶より優れた商品(この場合はSED)が>市場に投入されても勝つ見込みはない。レコード→CDとか機械式→クオーツ等、いくらでも例はある。後発の商品が優れてなくても勝つ場合だってあるわけだし。違う商品の場合にはあまり意味を成さないよ。どんなに液晶の方が売れててシェアを占めてても、ブラウン管の方が綺麗で、遅延も残像もないでしょ?#かわりに重いけどwあとキャノンじゃなくてキヤノンです。ID:blwXWQBl0性能の良し悪しだけじゃなくてCMや店頭でのぱっと見が良いほうが勝つっていう良い例だな。最初はオレも液晶がいいと思ってたもんな、店頭の見栄えはどうしようもない。長く使えば糞さが分かるのが液晶。ID:vj57kBCh0遅延や残像の事だよねPCモニターなら2006年度の年末あたりに三菱の使えそうな奴がでて、これで助かったとかいう話があったのね。ID:blwXWQBl0>>398分かってないな...液晶テレビのようなホールド型はいかに応答速度が速くなろうと倍速やインパルスのような小細工をしないと残像は消えない。液晶で納得しちゃうやつはこういうやつが多いんだよな。ID:blwXWQBl0液晶だって>>402で出たMDT241のようなインパルス駆動をすれば動画ボケは綺麗になるのに液晶TVではインパルス駆動はもはや皆無。店頭での無意味な高輝度でぱっと見をよくして消費者をだましてちっとも家庭での使用のことなんか考えてない。家に液晶とプラズマ並べておいてみ?ハーフのプラズマですらフルハイ液晶を大幅に越えて綺麗にみえるから。店頭じゃ信じられないだろうけどね。ID:blwXWQBl0>>405倍速駆動の最新機種でも見えまくりですが、目が悪い方ですか?しかも倍速は補完ミスで画像破綻しまくりで見れたもんじゃない。ID:blwXWQBl0ぱっと見わかりづらい致命的な欠陥を抱えまくってるのが液晶。使って1週間ぐらいしてくるとだんだん気付いてくる。動画ボケ、白浮き、黒潰れ。液晶の致命的欠陥はこの2つにある・動画ボケ・ダイナミックコントラストができないため黒いシーンで黒潰れし、白いシーンで眩しい。この2つは買うときはなかなか気付けない。X5000倍速は綺麗な動画じゃないとキャンセルされまくるわ倍速がうまくはまったときでも輪郭付近では破綻がでまくるわで。液晶の致命的欠陥はこの2つにある・動画ボケ・ダイナミックブライトネス制御ができないため黒いシーンで黒潰れし、白いシーンで眩しい。ちなみにダイナミックコントラストとは松下がやっているスペック値を上げるだけの明るいシーンでさらに眩しく、暗いシーンでさらに黒潰れさせる液晶最悪の仕組み。家で見るときにこれほど重要なことはない。http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/gashitu_pdp/pdp-bt006.html店頭で多くの人がキレイキレイっていってる液晶の画像はこのページ左下の画像。家でみると全然綺麗じゃない。ID:blwXWQBl0>>410店で見てきた、おそらくソニーが配ってる動画だとおもうんだがメリーゴーランドとか動いている部分とそうでない部分の境目がガタガタになってる。地デジとかのソースではほとんど動き補完がキャンセルされて普通の非倍速とかわらんかったし。自分の認識できない現象を信じたくないのはわかるがこれは事実なのでな。ID:K6V20UyZ0液晶がダメなのはみんな分かってる。ブラウン管にへばりついてる人が多いわけで。液晶の中でいかにゲームに適した(マシな)物を選ぶかという趣旨のスレだから。ID:blwXWQBl0>>413オレもそうなんだよな...32型以下だと妥協として液晶しかない。それなのに、あたかも液晶のほうが他より優れているかのような間違った主張をする人が出てくるから困る。ID:vj57kBCh0ぱっと見わかりづらい致命的な欠陥を抱えまくってるのが液晶。使って1週間ぐらいしてくるとだんだん気付いてくる。動画ボケ、白浮き、黒潰れ。ID:blwXWQBl0>>416君には知覚できないかもしれないけど事実だよ。ID:tiTKSoyA0ウイイレ、ブラウン管と液晶でドリブルの強さが全然変わる。ID:blwXWQBl0プラズマ宣伝したいというか勘違い液晶マンセー野郎をどうにかしたいって感じかな。プラズマもまだまだ人に薦められるレベルじゃない。ID:tiTKSoyA0オーディオ同じで、家電の領域超えてるな。ID:6P4Wwsvr0>>425PS3の何が糞なのか分かりません。プラズマも特に残像において液晶に負ける要素が全くないのは誰の目にも明らかです。黄ばんだ糞画質の地雷品。ナツカシスてかなんであれあんな異常に黄色かったんだろうな?俺的には千と千尋DVD級の衝撃だった。ID:blwXWQBl0>>428素直に液晶のほうが画質悪いって認めればすぐにでも消えるのにな。ID:nBhC/3SlO液晶買うかプラズマ買うか迷ってます。ID://CWbqNa0>>435はいはいプラズマのが画質いいよ。プラズマでゲームやったら最高だね。お前さんは一生プラズマでやればいいよ。ID:3rGWQgBH0プラズマスレもそうだが何だか妙な荒れ方してるな。素直に意見交換もレポも何も出来なくなるぞこれでは。液晶、プラズマ両スレってどうなったんだ。どっちにすればいいの?だなんて質問はもう禁止にしようぜ。決めるのは自分なんだもん。気になるところを液晶なりプラズマスレなりで聞いて自分で判断するしかないよ。それにレスがついても主観でしかない場合もあるし。ID:3rGWQgBH0>「あくまで参考展示。具体的な製品化の予定は今のところない」(ブース説明員)http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/02/19546.htmlなんだ、出ないのか。ID:Lfy+MSR3O今現在、どんな明るいリビングでも暗く感じてしまうプラズマなんてないぞ?店頭のダイナミックモードなら家庭ではまぶしいぐらい。ID:3rGWQgBH0店頭のモードはとにかくどぎつくシャープネス最高値。精細さにかけて、緑の木々が一枚の布になっちゃうモードです。快晴で光をバンバン取り込んで、かつプラズマに直接光が届くようなとこに設置でもしない限りは、ユーザーモードで明るさ:0でもイケる。しても明るくしたいってんなら消費電力を標準に、明るさ30で。ちなみに液晶と横にならんでたけど明るさはあまり違いを感じなかったよ。あの明るさは必要ない。液晶だって暗く出来るんだし、関係ないのでは。>>444まぁ市場はそうだろうけど、ゲーム機とは違って発売数がどうなろうが関係ないような気もするけど。それにあの当時の液晶買ったらもっと悲惨だったかも。ID:3rGWQgBH0>>448液晶プラズマともに欠点を気にする人には「そうでもないよ」と答えるのが一番いいだろうなぁ。焼きつきといわれる現象でも、ほとんどは消える「残像」を指してたりするから。消えるまで数分から1日かかったりしますけど、めったな事では...じゃあ気にしなくていいかといえばそうでもないけどね。ID:C/BaJ5in0電気代も馬鹿にならんからな。長時間のプレイには向かない。ID:Lfy+MSR3Oハーフなら消費電力は液晶と同じだぞ、まあオレはフルのプラズマはオススメせん。ハーフでもフルの液晶よりよっぽど動画解像度が高い。値段もハーフなら液晶より安いしな。綺麗で安いからプラズマを買う。液晶は動画ボケボケ、ダイナミックブライトネス制御が出来ず白浮き、黒潰れしまくり。ID:8pE2lf+MO今、電気や3にいるけど、Victorのエグゼって液晶なかなか綺麗だよ。ID:Lfy+MSR3Oちゃんと理解した上でボケボケでモヤモヤの液晶を買うのは何の問題もない。ID:8pE2lf+MO>>462字幕?テロップ?右から左に字を流すやつあるじゃん?ボケないのよ。ニジマナイ?何て言ったら良いかわからないけど、綺麗だよ。ID:6P4Wwsvr0エグゼの倍速駆動はかなり力入れてる。検出範囲が広く全方向対応のはず。ID:3rGWQgBH0久々に液晶スレに来たが、なんでこうタイミングがいいのか悪いのかこうなるかねぇ。どっちもいいところはあるし、悪いところはあるし、さらにそれがどういう所を長所短所と思うかは各々違うし。自分は動体視力が著しく低いくせにプラズマ買ったよ。動きよりも角度による色の変化が気になったから。プラズマを持った今はそういうもんだと思ってほしくもなってる。出来れば25インチぐらいのをと思って、アクオス26インチのフルHDを知って来たんだが...結局参考だけだったんだな。シャープ製品はここでは人気ないみたいだな。ここではというか今のここではだけど。そりゃソニーと同じような事したんだしなぁ。ID:8pE2lf+MOでも、エグゼって高いよね。ID:3rGWQgBH0液晶ディスプレイなら今期はスルーじゃないの。MDT241は残像低減による遅延は無関係で、操作も快適だというのに、HDMI接続した映像はトーンジャンプ現象が起こるという「仕様」だから。他社のはTNのぎらつきパネルだそうで。皆三菱の次のモデルを気にしてる。本当ここって下品な会社だな。ID:pwXNE4190あぁ。松下がケンウッドにビクターをあげちゃったって感じ。ID:rt0agFxC0今日Z3500届いた早速PS3、HDMI接続して、みんゴル5数回プレイ。以下、今までブラウン管D1接続で遊んでた自分からみての感想ゲームモードoffだと、遅延かなり感じるゲームモードonの場合も、多少遅延ある感じだけど、すぐ慣れたまあ人によっては問題あるレベルかもしれんというか映像より、音が遅れて聞こえてくる。ID:mm+k/QrF0∩∩(。家で見るときにこれほど重要なことはない。暗い画面では黒が潰れずにコントラストが映える。http://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/gashitu_pdp/pdp-bt006.html店頭で多くの人がキレイキレイっていってる液晶の画像はこのページ左下の画像。家でみると全然綺麗じゃない。液晶が他の表示デバイスと比べていかにダメか分かるか?それでもオレが妥協して液晶を買うのはサイズの問題があるからだ。有機ELが出ればとっとと目に悪い液晶なんて捨てちまいたい。ID:ztFVHcfa0>>497液晶が大好きなのはわかるが事実なんだ...正面から受け止めてくれ。ID:ztFVHcfa0まぁまぁ、反論できないんだから仕方ないよ。ID:ztFVHcfa0目の前にあるどうしようもない事実から目を背けたいとき...相手の人間性を批判することしか出来なくなるというのはよくあることだよね。ID:ztFVHcfa0だから仕方なく液晶を使うんだよ。ウンコ画質の液晶をね。ID:ztFVHcfa0オレは液晶を買ったとき、せっかく買ったものだしこれは高画質なんだ!と思い込むように頑張った。眩しい画面が嫌でブラウン菅並に輝度を下げると暗い画面まで真っ暗になり見づらくなる...液晶を買って初めて液晶のダメさに気付くことができた。ID:fcleSrX90>>506買ったヤツの家に押しかけて遊んでみた。残念だがあのハンパない遅延はなんにも変わっとらん。クイックシュートON/OFFでも体感できる違いなし。REGZAやBRAVIAみたく1フレ差とかは出てるのかも知れんが。それでも買った本人は喜んでやってたから、俺はなにも言わんかった。ID:/g2wHWbv0久々にこのスレにきました。自分がこのスレを見てた頃は確かパナソニックLx600、ビクターLC85、等が無難と言われて気がするのですが、最近の32v、26vではどれが、ある程度無難、な感じでしょうか?数機種教えて貰えたらありがたいです。ID:fcleSrX90>>508メーカー公式1フレ遅延、そしてお安いMX70とか、10bitパネルと強力な接続端子、J5000とかどうよ?あとおまいが挙げたLC85の後継LC95もイイ機種だと思うぜ。120Hz機ん中では遅延小だしな。ID:/g2wHWbv0>>509J5000とLC95に引かれました。LC95の方がゲームには凄く良さそうなんですが、相変わらずwD端子がひとつなのが気になります。一応ホリという会社のD端子セレクターは持ってるのですが、、画像劣化しないかちょっと心配で・・・まあ有り得ないことなのでしょうがwJ5000はレビュー見る限り、完ぺきといった感じですね。本当は26vでいいかな、と思っていたのですが、今使ってるブラウン管が29型。ID:KVJw006s0俺は店だな。512の言う通り、なんかイマイチ信用出来ない。価格コムとかの値段を頭に入れておいて、大型電器店で交渉。同じ額とまではいかないが、だいたいいい線まではもっていける。ID:Ej4E8X+vOJ3000でもかなり満足だぞ今なら10万ぐらいで買えるじゃないかな。ID:n+Vo3p/x0>>514年末から春にかけては価格.comもびっくりの大値下げがくるかもだぞ。去年末と今年の最初はすごかったもんなぁ。37Z2000が35万円から15万円だぞ。去年夏〜秋とかに買った人ご愁傷様だ。ID:KVJw006s0>>514どうかなと言っても、Yahooショップとやらで買った事ないからさっぱりわからないがコジマの32万は高いな。シャープ製品ってなんでこんなに価格差があるんだ。32万じゃがんばって交渉しても25万前後にしかならないと思う。その額ならネットのがいいかもしれん。>>517二人ともありがとう。年末まで待つことにするよ。ID:p6/PnIVZ0>>510>今使ってるブラウン管が29型。・・・32Vどころか37Vでも満足できるか怪しいような・・・。ID:p6/PnIVZ0>>522DVD再生時/PS2ソフト使用時のがっかり感を軽減するため。・・・XBOX360のみで全てがまかなえるならそれでもOKだけど。#PS2互換の関係上、20GBモデルで。ID:LKwyJrcD0>>52129ブラウン管から37液晶に乗り換えたクチだけど小さくなった気はしないから大丈夫だよ特別に大画面になった気分もしないけど。ID:PHi7Tj3B0∩∩(。ID:ZYM8m89F0ネットはハズレ商品引いたときはオウンリスクだと割り切れる奴にしか勧めない。ネットショップにマトモな対応なんて望めないし。ID:MCDbss970∩∩(。ID:AKwD+QdROEXEのLC85使っている。ID:a2sQZEEp0>>533TVって普通はゲームの為だけに買うものでもあるまい。ID:zLo21nTJ0>>542そだよ。地雷と言われてるヤツ。ID:EktUWI8X0てことは、遅延に関してはかなり優秀じゃん。何が地雷なんだ?画質?音?もっと詳しいレポよろ。あと>>541もレポよろ。ID:p6/PnIVZ0>>54437Vの液晶を出すに当たって・・・37LZ750ではなく37LZ75なあたりが叩かれる一因。#地雷扱いというよりは「安物扱い」かと。ID:zLo21nTJ0その安物に負けるのか。ID:n+Vo3p/x0パナは液晶プラズマ関わらず初期設定が糞だから、注意な。買ってみたけど俺には必要十分だったぜ。ID:ShMa4b8h0ついにパソコン用ディスプレイの本命登場か?22V型/26V型/32V型フルハイビジョンAQUOShttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/ceatec/20071009/1003286/?P=52つのHDMI端子のほか、DVI-D端子、アナログ入力のD-Sub15ピン端子などを備え、パソコン画面をそのまま表示する「ドットバイドット」表示が可能だ。パソコンのデスクトップ画面上に、デジタル放送の子画面表示もできる。ゲームで遊ぶときに画面表示の遅れを防ぐ、遅延時間短縮モードもしっかり装備している。ID:ETw8dxmn0>>560シャープはよ、最近狙いすぎなデザインが嫌なんだよ。念願の遅延短縮モード載せたと思ったら変なインテリアテレビなんてマジいらね。ID:ZaAU15pS0でもやっぱ26型アクオス買うぐらいだったら三菱の次のモニタ買った方がいいかもなぁ。遅延低減は絶大だそうだ。ID:Nz92wruN0>>564するゲームによる。格ゲーとか当たりはずれがシビアなゲームは感じる感じない関わらず遅延で劣化すること必至。そのほかのゲームはよそンちのブラウン管でやらない限りは大丈夫。ID:c9kJSwQ50>>569>>537のように証明しないと誰も認めない。ID:nPowWL830>>464>字幕?テロップ?右から左に字を流すやつあるじゃん?>ボケないのよ。ニジマナイ?何て言ったら良いかわからないけど、綺麗だよ。>奥さん綺麗だよ...恥ずかしがらずに...ほらっ!「学校へ行こうMAX」や「クイズヘキサゴン2」のエンディングの流れるスタッフロールがまともに読める段階になるまで液晶は進化しないとな。残像に関してはまだまだだよ。ID:pDdlrp5K0テレビは動画を見るものです。ID:wjniIKRN0液晶は静止画を観るためのもです。ID:ff7zGtf80ビクターの人に聞いた。過去の倍速EXEの2倍の速さで画像を表示できる。他社より遅延が少ないことを売りにしていたが、これが現状の液晶で最速だとはっきり言い切ってた。805以外の機種でも倍速エンジンを積んでいようと他社よりは早いと言っていた。ID:Sn1FrHO/0ビクターはパネルのほうがいまいちで結果大した成果を上げていないって話だった。競争要因にして欲しかったりする。ID:aJkKj5xQ0液晶じゃなきゃあると思う。ID:Nl8U1c2g0正直かっこはどうでもいい。ID:1Uay2qGr0そこで俺の顔を見てくれ。ID:EpYFxNC20まあ一般的に言えばAQUOSにブランドイメージがあるので。流行にのせられちゃった人みたいな見方をされると逆になるが。ID:bydBK30I0それは幾ら何でもデマでは...HDDレコとかでも操作性おかしくなるだろ、そんなんなら。ID:IflUJGdz0このスレ、2スレぐらい前からずっと見てたけどいまだにどの機種がいいのかさっぱりわからない。結局決められない自分がいる...。ID:EpYFxNC20>>635一番残像無かったレグザでいいじゃないか。なんだか似た者同士だなw俺は芝、パナ、ソニあたりが気になる。後は画質なんかは自分の目で判断してパパッて買うのも有りかなって。ID:u+GZgOhT0遅延1Fと2Fの商品あるなら2Fを選ぶ意味など皆無。ID:a1n861aF0遅延だけみればな。ID:OWZnJtGC0俺もTV買うとき遅延に関して調べまくったが、三菱MX70のゲームモードが1フレ確定してる以外はメーカーが遅延を好評してないからな。ビエラLX70も1フレとの情報があったし、価格コムのレビューでも遅延が最も少ないメーカーとの評判だったので買った。実際使ってるが、遅延は感じられんな。コントラストが高い・・・高級パネル使ってるだけあるわ。ID:OWZnJtGC0あと、倍速駆動の液晶は遅延が増すぞ、最低でも2フレ。ID:2oHplwhA0まだパナのコントラスト表記に騙されてる奴居たんだな。ID:OWZnJtGC0倍速と黒挿入は全く違う。俺の持ってるビエラLX70のISP-αパネルも黒挿入があり、残像は殆ど感じないが、倍速ではない。ID:OWZnJtGC0>>650ビエラLX70は遅延を感じないと言われてるが、倍速駆動のLX75は遅延に関するレビューがいくらか見られる。俺もLX75とLX70で悩んだが、結局遅延の低いLX70にした。あと、LX70は遅延1フレだと言われてるぞ。確認の取れてない情報だが、パナのサポートに電話した奴が居るらしい。ID:OWZnJtGC0今はMX70のゲームモードがあるし、遅延を気にする奴はコレを買えばいいのでは?これは遅延1フレというのが決定してるからな。パネルがVAだから残像や視野角、コントラスト等についてはビエラとかには劣るが。ID:Q6cP7GZN0ごめんなさい私が無知でした。お詫びに私の体を好きにして下さって結構です。ID:CjVt+OZY0ブラウン管→MX70へ移行して使ってるが確かに全く違和感が無い地デジは元よりアナログも綺麗。安いのも魅力でも画質はビクターが一番好き。・60Hz駆動のまま各フレームの一部を黒にする(三菱)・120Hz駆動で中間フレームとして黒画像を挿入(日立)・・・という二種類があるわけで。ID:+WEqoEDn0>>651-652黒挿入も倍速の手法の一つだよ画像生成方式と黒挿入の2種類がある(もしかしたら他にも方法があるかもしれないけど詳しくはシラネ)今ざっと調べたら日立しかやってないらしいけど。ID:OWZnJtGC0画質、コントラスト、視野角、遅延全て考慮するんならビエラLX70が最強だな。コントラスト7000:1は凄まじい。バックライト制御によるものだが、液晶の中でも抜きん出てる。通常仕様では有機ELに匹敵すると言われるほど。その分他の液晶より価格が高いのが難点。ID:Wu3Fl7vR0>>655VAだからコントラストが悪いのか。ID:OWZnJtGC0LX75は遅延が大きいぞ。ID:EkguXe8f0>>662その7000:1はネタ以外の何者でも・・・。Dolbyが何かやりかけてるようだけど。ID:r3SkDPub0環境つーか文章付けたし。機種は地雷TH-37LZ75繋いだパソのグラボがショボいので800x600VGAにて前回の遅延計測。東方プレイしてみるが問題無し。普段もPC液晶(DELL2405FPW:1フレ遅延)でやってるから、同程度ってかんじか。箱も同じくVGAで繋いでgowやってみるが、問題なし。HDMIでは1920x1200確認。HDMI付のグラボは1ビデオ出力が出ないっぽいので遅延測定できず。んでも音がスカスカだ。これはアンプ通してスピーカーで対応すればいいんだろうが。逆に、普段MTVを垂れ流しでつけてるオレには、耳障りにならない丁度いい程度だろうwでもいいライブとか映画の時は絶対物足りないと思われ。んなワケでオレ的欠点は、VGAでdbdは無理(HDMI使え)音がスカスカ(アンプ使え)パナ独特の映像の赤がキツい(調整したらOK)なんで、まぁ値段のワリにはいけるかなと。ちなみに、ばーちゃんの誕プレで買ってあげたのでオレが使うワケではない。ID:ZGUK6EpQO通販で買う予定なんですが、なんか不安要素ってあります?店より安いんで。ID:PbbagN3nO>>682ヤマダの安心保証ってなに?説明願います。ID:ZGUK6EpQOはーなるほど。安心保証分足しても通販のが安いですね。