泰弘さんにお話をお聞きしました。泰弘さんファスナーの可能性の展開。K):まずは、この製品をつくるきっかけとなった出来事を教えてください。浅野さん:直接のきっかけは、以前より追いかけてきたファスナーの可能性の追求からです。新しいバッグが作れるのではと考えました。浅野さん:四角だけでなく、丸型、レザータイプなど試作だけで、20回以上作り直しています。K:そんなに多くの試作品があったんですね。浅野さん:ファスナーを開けると底のマチも広がる、ケーキ用のカバンも制作してみました。外側にマチが飛び出る形になったのはこれからです。K:ケーキ用のカバンもあったんですね。確かに他の試作品に比べると、ケーキが入りやすいようマチと底が大きいですね。取っ手にファスナーを収める方法、もう1つは、スムーズに形を変化させる収まりの工夫です。素材感がチープに見えないよう、ディテールにもこだわっています。大きくしたり、小さくしたり形を変化させるのも簡単です。K:閉めた状態だと、マチが内側に収まりポケットのように使えるのも驚きました。閉まった時には、マチが別の機能として働いている。濡れても大丈夫な素材を使っています。領域が変化して内と外が自由に入れ替わる。そのことで、新しい機能が生まれる。「ファスナーで形が変化する=驚き」という表現したかった事が形にできました。K:このポケットにペットボトルや折り畳み傘など濡れているモノを入れられて本当に便利。カバンの中に一緒に入れると濡れてしまう事もあるので、いつも水滴を気にしながら入れていましたので。色々な要素も想定しデザインしています。見栄えも良い四角型に見えるのもポイントですね。「内と外」をデザインの大きなテーマとして。K:商品名になっているトポロポとは、どんな意味なのでしょうか?浅野さん:ギリシャ語で「位置の学問」を意味する位相幾何学、トポロジーから名付けました。その考え方から内と外をテーマとしてトポロポの形も生まれましたので。以前発表したスプラッシュも実は内と外がテーマになっています。内側と外側の両方に傘を挿すことができますよね。カタチとしては繋がっている。外側でありながら、内側と同じ機能をはたしている。僕のイメージの中では、ファスナーでその中間を表現したかった。新しいデザインを求めて。K:浅野さんは常に新しいデザインを追い求めていらっしゃいますよね。浅野さん:見たこともない、新しいものを作りたいです。ある意味、何だか分からないところが面白いと思うので。K:モノが溢れている現代は特にそうですね。鉄の塊が美しくないなど設計した「エッフェル」も色々批判を浴びたそうです。「今まで見たことのないモノ」であったからこそ。本当に良いモノとされている。僕もそのようなモノを作りたいと考えています。そんなプロダクトになると嬉しいです。エッフェル塔は、作られた当時からずっと賞賛されていたのかと思っていました。トポロポもエッフェル塔のように「今まで見たことのないモノ」の魅力が詰まっているプロダクトだと思います。最後にこちらを読んでいただいている皆さんにひとことお願いします。浅野さん:デザイン好きの皆さんであれば、このバッグの魅力に気がついて頂けると思っています。応援して頂けたら幸いです。