考えると12万で37V倍速フルHDのL37-XV02のほうが魅力的かなぁ。ID:mYxOz4lO0>>486D30は倍速付いてないんじゃないかな。ID:48o+w27k0テンプレにある通り、(2chでは)人気が無く、報告が少ないだけで遅延は改善したらしい。最近の報告でわかった。少なくともDS5は遅延2フレ。PC接続も滲まないしいいんじゃない?まぁマルチ画素は駄目な人はとことん駄目だが。遅延も3フレ〜4フレと比較的大きいからもうちょっと頑張ってくれたらなぁ。3フレ以下じゃないと・・・・倍速オンで。ネットワーク再生とかも強いからなーREGZA。ID:/g0Xjr6/0>>502VF的にいえば軽量級の立ちPと重量級の立ちPが明らかに違うのはわかるだろ。オレも反射神経はよく無いけど常に2フレのハンデがある状態。んなもんめちゃめちゃきっついわ。ID:ogDZ9TV60>>504さすがにこの手の反射神経チェックとゲームで重視される遅延は別物でしょ。遅延が重要視されるジャンルとして主なのは、シューティング(特に2Dタイプ)や格闘アクション、音ゲーだと思うけどこれら全部予備動作(・シューティングなら他の方向から弾が飛来してくる。自機周辺に弾が生み出される訳ではない(例外はあるが)・格闘アクションは攻撃判定発生まで予備動作がある。・音ゲーは当然スクロールしてくるオブジェクトが見えるし、音楽を覚えればリズムがある。技の発生で、10フレ技が13フレ技になるだけで、遅い・・・糞技wになっちまうこんな世の中じゃ音ゲはビートマニアで言うと、ピカグレ(ピカピカグレートw)がピカグレ判定開始から2フレ以内にボタン押下だったかなだから、そこそこ光らせられるとか、グッドばっかでちょっと押すの早いかなと感じて、押すのを遅くしてグレート取れるレベルの人は遅延は体感できるはず。やったことのあるほとんどの人がわかると思うw2フレ3フレなんて、体感わかんねーとか言ってる人はそういうゲームしてないだけで、やればすぐわかるレベルのもの。うまい下手関係無くね。イベント会社からのレンタルだぞ。別にメーカーが選んでるわけじゃない。ID:OhJT1VG20PS3なんかは開発キットにブラビアが付いてる来るからブラビア基準だろうな。非倍速のやつだから、遅延は2-3フレだと思われる。遅延は同じ2フレ、値段はXV02が3万くらい安い。ID:eusSY+naOLX80買ってさっそくクレイジータクシー(今更)やったんだがクレイジーダッシュ、ドリフトも問題なくできた。俺が下手なだけかもしれんが遅延は感じなかった。ID:ZmkItJcy0反射神経って全然遅延の影響とは関係ないよ。ID:ZmkItJcy0>>525DS5のメリットブランド、倍速機能の効果、ゲーム時間表示が出ない。120GBが今ならついてくる。←これで結構録画できます。XV02はゲームモードじゃなくても遅延は変わらないみたいです・・・・・つまり経過時間表示は関係なし。実際に店頭で見比べてみてください。そんなには差は感じないんじゃないかと。ID:ZmkItJcy0>>530クレタクはあんまりわからないと思う。ID:ZmkItJcy0大丈夫だろ。運がよっぽど悪くなければな。ID:eusSY+naO>>530自分がプレイした感じでは残像もなかったよ。あと360のGoWとPGR3も遅延、残像まったくわからなかった。ソニックとか速いのだとまた違ってくると思う。ID:0rAPCbpcO>>529ありがとうございます。XV02に決まりそうです。PC出力させる場合、HDMIでいけますか?VGA端子は付いてないのでやっぱ無理でしょうか・・?詳しい方お願いします。ID:jZDlq3Be0>>537TVは関係無い。HDMIでいけるけど、この場合はPC側にDVIが付いてるかが重要。ID:ZmkItJcy0>>537DVI-D→HDMI変換ケーブルでいけますよ。そんなに滲まないできれいに映ります。ID:0rAPCbpcO>>538>>539ありがとうございます。ブラウン管からなので、かなり楽しみです。早く買ってウハウハになります。ID:mFGi2AnQ0>>529遅延変わらないのは倍速のON/OFFで、ゲームモードのON/OFFだと遅延は変わるよ。体感だけど倍速ON/OFFだとほとんど遅延感じないけど、ゲームモードOFFだと明らかに遅延を感じる。経過時間表示、メーカーに問い合わせたら消すことはできない、ファームアップでの対応も今のところ予定なし、だそうだ。要望が多ければもしかしたら対応も変わってくるかもしれないけどあくまで現時点では望み薄っぽい。ID:mFGi2AnQ0おかしな書き方になっちゃった。ID:85NWNEeT0気になる人は倍速でも気になるし、ならない人は古い物でも気にならない。個人差が激しいので店頭チェックするしかない。ID:1/PH6rMT0>>545日立問い合わせだとゲームモードも通常モードも2フレって返って来る。問い合わせば分かることだ・・・・でもな。日立の担当者回答よりも実際にXV02で遊んでる>>545のほうが正しいってことも確か。遅延測定をやって欲しいね。ID:0VfbS6og0>>550技術者でもないサポセン担当が嘘つきなのはどのメーカーでもよくあるよ。そこまでの技術資料が手元にあるとも思えないし。あっても検索能力の高い奴に当らないと適当な言葉で流されて終わることもある。>>6でも分かるけど、当時パナも問い合わせと結果で違うテンプレのまま。情報公開している面では非公開メーカーよりマシだけどね。ID:1/PH6rMT0>>551いや。俺が問い合わせたから分かるんだが、ちゃんと技術担当者のほうから返信来たぞ。いつだったか・・前スレの以前のコピペしたメール見てくれれば分かるんだが・・・ちょっとそのメール探してみるね。絶対適当な返信じゃないよ。解像度別にずらーっと来たんだぞ!返信に3日掛けられたけどそれも納得な内容だった。ID:1/PH6rMT0ごめん。日立は絶対に適当な返信してない。真剣に調べて返信してくれたんだ。ID:/nxm8MB5032型欲しい奴は、アクオス32DS5買っとけ。37DS5は滲むらしいからやめておけよ。ID:Qsy4dnO40XV02はPC接続での滲みはどうなんだろう。HDMIがDeepColor対応らしいので期待してしまうんだが。ID:Bn1dL4mtO32DS5でWiiとPS2やると画質が酷い事になるんだけど。ID:QMatET3m0>>558フルHD機にSD写すとボケボケになるのは仕様だと思って諦めれ。機種によっては多少マシにみえるものもあるが。ID:VtbGxJJW0>>561でも、ブラウン管探すのは大変だしなぁ。21インチ4:3ならまだ売っているけどワイド対応のとか、26クラスのは、もう無いでしょ?オクとか動作あやふやな中古なら別だけど。ID:1/PH6rMT0>>557ちょっと滲む。使える・・・というか問題ないレベル。ID:2NyPYZB/0PS2とかWiiってD端子にしても気休めにもならんのかw結構改善されると思ったわ、フルHDも考えもんだな。ブルーレイ綺麗に見たいしなぁ。機種は地雷のやつです。して地雷だから?でもその他はとても満足しています。ID:1/PH6rMT0>>574うん。ID:ed7uv0OY0>>575画面が最初暗い理由が地雷機種であることだったら、ちょっと泣いてたかも知れません。>>576どうもです!そういうもんなんだ。大体1分くらいで設定通りの明るさになる感じです。それなら心配することないんですね。ID:ed7uv0OY0>>577そういうオプション設定は全部切って試していました。ID:1/PH6rMT0>>5781分・・・それは長い。問い合わせてみるべき。きいたことない症状だ。ID:4ituxsbb0>>568DVDレコーダ買ったときせっかくだからD端子使ったけど全く違いがわからんかった。ID:ed7uv0OY0>>580マジですか。確かに10秒とかで戻ってるようには見えません。間隔が短ければそういった症状は出ません。明るさセンサーってのはどこを調べれば分かりますか。ID:ed7uv0OY0>>583室温が関係しているんですね。いえば、暗かったのは家に着いて最初に付けた時だけでした。(20時間程電源OFFにしていた)うちは東京だからそんなに寒くはないです。ID:wh6Hy/rY0>>550遅延測定はやりたいんだけど、ブラウン管持ってないのよね。体感は...絶対正しいとは言い切れないし思い込みによるもの(ゲームモードOFFは遅延するもんだみたいな)もあるかもしれないからなあ。ID:BWrKM3S00画面分割が出来て遅延が少ないのは無いでしょうか?RPGでレベリングしながらテレビやビデオ見たり...なん贅沢をしてみたいです。FPSもやるので遅延も気になります。ID:Ws0cW8gy0>590おまえスレ読んでネーだろ。ID:Ry8IIf/J0日立の色滲みはかなり少ないほうだぞ。シャープには負けるが。ID:u4oLXO370つか、瞬時に明るくなる液晶なんて、バックライトにLED使ってるやつくらいじゃないの。ID:u4oLXO370うちはソニー、犬、パナの3台の液晶あるが全部徐々に明るくなるよ。最初から明るいのは、リモコンで電源オンオフを短時間でやったときだけ。ID:jS4yoAGy0>>586外部入力同士の2画面表示ができる機種があるのはソニーとビクターぐらいだけだった気がする。ID:u4oLXO370ハーフグレアはかなり多い。芝やソニーも大方そうなってきた。必要ない人はEXでいいかも知れんね。ID:nGbyT+nU0>>606EXも2フレ遅延ならこっち買うけどな。画質にこだわりは無いけど遅延には何故かこだわってしまう。体感できるような感覚は持ってないけど、そのせいで対戦に負けるかと思うと。ID:nGbyT+nU0まぎらわしい書き方ですまん。EXはまだ検証されてないんで2フレ遅延確定してないから安くても買えないってこと。2フレの可能性は高いと思うけど。ID:JQ/6DmZW0せっかく滲まないDS5のPC接続をアナログでやるのは勿体無いな。DVI->HDMI変換かましてのDbDで真価を発揮する。滲みが少ないとのことで、俄然日立が気になってきた。遅延も少ないし、37インチIPSαパネルで10万はかなり魅力だ。ID:u4oLXO37037XV02の欠点は倍速が黒挿入タイプってところくらいか。ID:uyyPLYK40遅延が2.4フレで何が地雷だ。各種映像設定を切ることでさらに遅延が縮む感覚がする報告もある。ID:uyyPLYK40それ一番地円が敏感に分かるゲームジャンルかもね。ID:e4ythLye0俺はみんゴル5でメーター出してジャストインパクトする時が一番わかりやすかった。レグザのゲームモードで、他のゲームで問題ないと思ってたがみんゴルやったらビックリした。ID:uyyPLYK40太鼓の達人は超分かりやすいよ。ID:CWSP9Iwk0あのー、ゲーセンの鉄拳6の液晶はどこのメーカーで画面サイズはどれくらいかわかるかたいますか?教えてください。ID:Ny1GVZvm0>>624恐らく一般に市販されてるものじゃないと思うよ。ID:kWce0/iU0>>626ゲームだけならD30でもいいんだろうね。TVもゲームもとなるとDS5だと思うよ。ID:eS8GVbWk0ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000020102008ランキングってこれかな。シャープ、パナあたりが人気あるのね。ID:uyyPLYK4037V超クラスとして見れば2位じゃん。ID:aUhDMQhl0久しぶりにテレビ買い換えようと思ったけど高いな。今後値段が急激に下がること無いんだろうか?37型か42型欲しいんだけど、不景気で値引きしないかな。ID:uyyPLYK40>>640LZ80、LX80だろ。残像を重視しない人には悪い選択じゃない。ID:uyyPLYK40いや。週販に先行発売のアドバンテージも糞も無いだろwwwというか売り上げ一位じゃね?8位じゃん。ID:FbjlYFgIPようやく地雷君ブログに取り掛かります。67スレ目からひたすら痛い発言を集めてみますわ。ID:uyyPLYK40だめだ。こいつとは話が通じねぇ。いじってつまらない馬鹿はおもしろくない。>>646んな骨の折れる作業するなよ・・・・金にもならんのに。ID:e4ythLye0パナは720Pだとオーバースキャン切れないのが残念。ID:Aaxor2fi0質問です。360のゲームに使おうと思っています。ID:e1gn9pYa0アクオスの26型以上は「マルチ画素」。斜めから見ても色落ち防ぐ仕様だけど、ドットが異質で線がギザギザなるので延滞以前にゲーム・PCするのに向かなく(TV等視聴するには良いが)このスレで嫌煙される理由。ID:mAF+Ztm/0まぁ色々迷ってる人は実際に店頭に足を運び、現物を見てみるといいよ。・・・を買おうと考えていたが、念のために実際に見ておこうと見に行った。ID:JQ/6DmZW0AQUOSならどこの電気店にもあるから、マルチ画素がどういうものかは自分で見て決めれば良いだけの話。TV画面じゃまず判らないので、EPGを開いてその枠のラインなどを見てチェックするのが一番簡単かな。文字のギザギザは単にフォントの問題なので、マルチとは無関係だから注意。個人的には実用外の超至近距離で見ない限り気付かないと思う。ID:IICDNf0SO>>631パナソニックはやっぱりプラズマの方が売れてるなぁ。家電量販店行っても、パナの説明員じゃない普通の店員でもアホみたいにプラズマすすめてくるしな。液晶の方がいいって言ってんのに。「なんならもっとお安くできます」とか言って。なんでそんな必死にすすめてくるんだ?と思ったが。ID:uyyPLYK40>>670ああ。ID:Aaxor2fi0>>350この質問に答えていただけるスレがあったら教えてください。ID:11co6PDrO質問いいですか?40インチくらいなら何が1番良いですか?ディーガ持ってるのでビエラの評価もお願いしたいです。ID:u4oLXO37032DS5、価格コムじゃ99000円切ってるな。どこまで安くなるんだ。各店舗在庫潤沢っぽいし。>>683レスありがとうございました。360の公式にスケーリングってのが載ってました。映画見ることも考えるとフルハイビジョンでよさそうですね。ありがとうございました。ID:mAF+Ztm/0>>691"今"はハーフHDでもいいんだけどな。ID:uyyPLYK40誰もわからん。問い合わせてみれば?日立、ビクター、松下に俺は問い合わせてみたけどさ。普通に教えてくれるよ。シャープにも問い合わせてみればいいんじゃないかねぇ。ID:uyyPLYK40別に興味の無い機種を問い合わせる気はない。答えてくれないかもだし。最近のアクオスほぼ全モデルが改善してると見てもいいんじゃないの?遅延。ID:uyyPLYK40まぁ最近のアクオスでDS5だけが遅延改善ってのもありえないと思うよ・・・俺は。ID:Qenqmm2W0LEDモデルのXS1はゲームに合うのは分からないが、映像は本当に凄いぞ。ID:uyyPLYK40>>702それは無いと思うよ。全機種を知ってるわけじゃないけどそれは無いと思う。壁掛け用専用スタンドにはチルト機能がついてるのが多いね。ID:kW7PyasS0アクオスはどうも画面がざらっとした感じがする。あれもマルチ画素の影響なのかな。ID:uyyPLYK40>>704うん。ID:Hrxy/Nv70>>699その認識で合ってると思う。ID:uyyPLYK40VIERA、Wooo、AQUOSとずいぶんこのスレ推薦機種が増えたな。ID:iJDNZ+bj0アクオスは居間にいながら絵画を鑑賞するためのTVですから。吉永小百合さんも総意って宣伝したるでしょ。いった目的で購入した層からは、遅延や残像に関する文句は出ません。ID:u4oLXO370アクオススレで、DS5の2フレってのはゲームモードオンで倍速切った場合という人もいるが。あの検証画像貼った人ってもう降臨しないのかね。ID:uyyPLYK40>>712地味に2006年ぐらいから改善したたってこともあるのかもね。・・・でもなアクオス。ID:Hdyg2Q850アクオスだけど遅延は感じない。倍速付いてないので横方向の残像が酷い。ID:cwTHUePF0皆さんはゲームをするときは、倍速は通常ONにされてます?格ゲーとか音ゲーの時だけ、ゲームモードにして遅延を軽減してるんでしょうか。それとも関係なしに、常にゲームモードとかでしょうか。ID:u4oLXO370遅延が気になればオフ、気にならないならオン。倍速ONにした時にぬるぬる動いてちょっと違和感を感じまして・・・。あれがゲーム本来の動きに近いんですかね。ID:u4oLXO370>>720日立だけ。XV02の37型と、UTの32型とかでやってる。パナとシャープの初期の倍速機もやってたが、犬の予測式見て即行で変更してたな。効果を上げれないので変更してきてるようだ。ID:IICDNf0SO>>718確かにゲームによっては倍速オンで逆に気持ち悪い感じになるね。ID:JQ/6DmZW0黒挿入は破綻がない、遅延に影響しないという強みはあるけどな。ID:qThyVzsL0woooのゲームモード時の表示がなければいいんだが...。(VISEO)・・・でしょ。ID:u4oLXO370XEL-1って擬似インパルスだったのか。プラズマと同じで点滅だと思ってた。ID:b6y5mIS80残像がそれなりに違和感なく軽減されれば方式はなんだっていいよ。ID:e4ythLye0>>702とりあえずアクオスD30や、東芝のCシリーズは前後のチルト付いてない。ID:IFWKWzZf0君のPCの解像度は何?それよりかなり低い解像度の動画を再生したらどうなる?そういうこと。ID:NBGP4Q330DVDをPCモニタにフル画面表示させたらイメージしやすいかも。ID:fD5terDF0現行の中堅機種以上を自分の眼で確かめてみたらいいんじゃないか。ID:pKYkJYTW0ソニーのBDレコもらったからブラビアでもいい気がしてきた・・・。ブラビアって画質は綺麗なんだけど、なんか赤いんだよな。ID:xLesdM6h0ブラビアの赤はライブカラーの影響大きいから、弱かオフにするといい。ID:zlynvjXo0>>742741じゃないけど......17インチWUXGA。640x480なら問題は感じないし、320x240のは若干うーん......と思うけど後者は拡大云々以前に低ビットレートでもあるからなぁ......。あと、画面の物理的な大きさの違いでも変わってくるのかどうか......。ID:YFxSP/lx0>>761単純計算だけど37インチフルHDで640x480なら、17インチだと320x240をフルスクリーン表示して37インチの視聴距離ぐらい離れてみた感じ...でいいかな。17インチが4面繋がってる気持ちで。3/4表示を隠して見てるみたいな。動画1秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。よって1枚(1フレーム)あたりの時間は0.0166...秒(約16.6ミリ秒)となる。「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒(33.3ms)の遅れ。ID:sjK4TSWN0>>764サンクス。残像を考慮に入れず考えると松下とかはプラズマよりも遅延がないんだな。ID:DfHH8yRC0>>765プラズマスレのテンプレは古いんだけどね。現行のPZ,PX系はHDMIの1080P、720pは1フレーム遅延。古い値は、昔の機種でメーカに問い合わせたら、16.66msてのを約20msと丸めて回答されただけ。ID:CGrOnA9U0ちょっと前までは遅延が酷くてゲームでプラズマなんて考えもしなかったな。内部処理として乱暴に言えばディザリングして映すだけだから、チップの処理速度が向上した分だけ遅延が減る特性は持っていたけど、順当に進化したみたいね。ID:YbJN8J1j0じゃあLZ85の40msも怪しくなってきたな。ID:UbzzScyG0じゃあLZ80の10msも怪しくなってきたな。ID:wgmt2lkd0>>771何を勘違いしてるのか分からないけど、プラズマの表示原理はディザリングというよりはPWMだよ。その部分は昔からmsオーダーじゃなくて、usオーダーで処理されてる。その部分でも昔から松下のは1フレだったけど。日立とかパイオニアは酷かった(6フレ以上)けど、ゲーム用途でプラズマだと松下ってのが定着して、それらを買う人が居ないから最近の機種がどうなのかは不明。設定を「操作性重視」に変更すれば、新型も旧型も問題なくシビアなゲームが楽しめた。ID:YbJN8J1j0>>743出ない。ID:xLesdM6h0>>779それなら好きなやつでいいと思う。ID:Sm7bd2010>>782最近はD端子はD4までで、D5(1980×1080)で出力したい場合はHDMIで繋ぐようになってる。ID:nEpgH0gVO1080p問題なく表示できるんですね。