素晴らしい功績に国境は関係無い。09:48ID:ROMH5pP10話は簡単だろ。ピートはメジャー通算一位でプロ通算2位イチローはメジャー通算2位でプロ通算一位ピートは日本のプロ経験が考慮されるなら、マイナーも含めるべき=マイナーリーグと日本のプロを同一レベル貶しているが、様々な交流結果だけ見ても完全に的外れ。イチローが若くして渡米していたら記録を塗り替えていたか?という問いもナンセンスで、ピートが全て日本のプロで選手として生活しても絶対に4000本は越えられなかった(試合数も少ない)という事を考えれば、やはり最初に提示した辺りが落としどころ。09:57ID:CqAx6k1g0日本やイチローが何か捏造してる訳でもないしきちんと日米通算だと述べてるよね。米メジャーでだって史上初の事も何度もイチローはやり遂げてるし世界的に見ても物凄い選手。新人から200安打量産してた時もイチローを褒めるより先に記録にしか興味が無いとか全力で言いがかり全開でイチローにかなり因縁付けて圧力かけたり足をかなりひっぱてたじゃんねアメリカは。10:16ID:CqAx6k1g0イチローだって今回の記録達成時でも日米合わせた記録という事でどうしてもケチがつくのはきちんと理解してたらしいしさ。それなのに日本球界はアメリカのマイナーだの俺をクイーンに貶めようとしてるだのピートローズの息子まで出てきて自分は長年本当の米マイナー出身のくせに父親がアイドルだとかわざわざ大騒ぎしまくりでかなり失礼で傲慢高慢な事を必死に喚きまくりのアメリカ社会とアメリカ人。アメリカが日本やイチローを貶めようとして酷く醜く騒がなくてもそんなの知ってるのに。日本の試合だけでローズの記録を抜く事が恐らく1番難しいって言ってたしそれは事実。日本はアメリカより試合数が少ないからね。イチローは日本でも世界でも大きく称賛されるべき選手だと思うね。11:47ID:y.b7ec0T0張本も自分のヒット記録が抜かれたときにメジャーとの通算は無意味だって言ってたね。メジャーは試合数が多いのだから安打数も多くなって当然。自分こそが歴代最多安打だ。米国人がそれに反対するのはわかるわ。そもそもこの話って日本のメディアが勝手に盛り上げてそれにイチロー本人や米国までもが巻き込まれる形になった話じゃないのか?そもそも誰がこういうカウントの仕方を始めたのか詳しく知らんけどさ。16:39ID:gw.K5Ft10今日学んだ事:野球賭博野郎よりはドーピング野郎のほうが少しマシな性格だった。素晴らしい選手であったが野球賭博に走り永久追放になり晩節をかなり汚した偉大な選手。現在42歳になってレギュラーではもうなくなってはいるが真摯に野球を続け日米で数々の活躍とメジャーだけでも数多くの記録を打ち立てた偉大な男。大リーグが国際大会に参加しないのは弱いのを晒されたくないからだって挑発すればいいじゃん実際に参加して日本を圧倒すればやっぱりってなるし日本選手に圧力かけて国際大会に出させないとかアメリカは卑怯だよなあ一番悪いのはバカにされ続けてるのにへこへこしてる弱腰の日本。03:19ID:Lj.mPGQG0そもそも日米通算記録と騒いだメディアが悪いだろピートローズやアメリカ人からすれば「なんで日本から来た選手が日本での記録も合わせてアメリカ人の記録を上回ったと言うんだ。03:34ID:XrzoYe9GOまずネトウオを排除しろよ。韓国人祖国帰れを繰り返し続ける人類の底辺じゃないか。ピートローズ以下だろ、安倍支持者なんて。イチローは世界一なんだって。日本プロ野球の実力はイチローに関係しないんだよ。何度も説明させんなよ。日本プロ野球ではなく、イチローの能力についてなんだよ。本塁打ではなく、内野安打こみの安打数なんだよ。08:09ID:z5.iJGsb0イチローの日本での1268安打をどう評価するかだよね。ここにスポットを当ててるマスコミが日米でも無い。常にダントツで首位打者を取り続けることの凄さはアメリカでやってきたこととほとんど変わらない。それはレベル云々を超越してることだと思う。多くの選手が長い間、トップの成績を維持できないのは、他球団からのマークや、続けることの大変さと周囲からのプレッシャーに押しつぶされてしまうから。首位打者を取り損ねたら、イチローは終わったと書かれてしまうだろう。イチローは全てをはねのけ、それをクリアできた。それだけのことをしてきたから、アメリカでいきなり首位打者になることができた。他の日本人選手とは格が違う。格が違うのかを考えた時、日本での偉大すぎる7年間があったからだと思う。それを理解できないマスコミや選手(ローズ)がいることが悲しい。ローズに関しては、日本の7年間をマイナーや高校と同列にしてる時点で、真のトッププレイヤーでは無い。イチローはローズが他の選手に抜かれてほしい、または日本だけで抜くことの方が難しいとコメントしたのだと思う。ローズはイチローには遠く及ばない選手であることはコメントからも明らかだと思う。12:21ID:XrzoYe9GOネちょウょがイチローに便乗するのは韓人が便乗するより迷惑なんだよ。ウょは人類史の底辺です。政治をからませんてんのはネちょウょ。いうかネちょウょは在ニチや祖国という言葉をからませ続ける異常者。ローズや韓人よりも、ネちょウょが日本人の話題に参加すんなという事です。あのイチロー個人が日本人を愛してるわけねえだろ。イチローは内野安打が多いし、ゴロを安打にするのは日本プロ野球の方が難しい。メジャーは単打なんか放って置け、盗塁もさせてやれ、という合理的なチームと対戦するのです。あほ丸出しなのは、日本プロ野球のレベルを議論すること。几帳面な日本野球時代の単打数を割り増ししてもいいくらいなのです。いずれにしてもメジャー記録はローズで、世界一はイチローなのです。それはイチローを見てきた我々が判断してやらなければ、将来的には空論になってしまいかねないのです。ローズのワルとは独立して、イチローはイチローで、不道徳な日本人だが、実力的にはローズより上で、イチローが世界一。尊敬するかどうか、好きか嫌いかは、更にまた別の話です。滑稽なプライドを貫いてしまうことがあるのがアメリカ人。卑屈にプライドを放棄してしまうことがあるのが日本人。14:35ID:nEkbgPec0球速も上がり、球種も増え、戦術も技術も昔より今の方が格段に上。15:29ID:Uip5Iloz0日本はナ、HERO求めてないからw企画考えるボーンズはいいじゃんオリンピックに繋げられるのに。16:03ID:vvKPZ0zJ0日米の記録を持っているイチローの記録を見れば、メジャーでの方が打率は下がっているが1シーズンあたりの安打数が多い。それはメジャーの方がレベルが高いことを否定できないが、それでも率ではなく数を争点とするイチローの記録にとっては試合数が多いメジャーの方が早く記録を達成できたと見込まれる。ピート・ローズが「日米でのヒットの価値の違い」を述べることで不快に感じる人が多いのは、あの老人が一面では否定しにくい日米の野球のレベルの差を述べることによって、イチローのデータの分析により想定される自分に都合のよくない結果からうまくアメリカ人の目を反らせようとする離し方にあるのだと思う。22:28ID:JbpWmQNs0※209貴方は人のことが言えないくらいに口悪いし、ネトウオとかネチョウョとか禁止ワード避けではないみたいだし微妙に言葉変だし頭おかしい人ならアク禁に出来るシステム欲しいわ書き込みの質が2ちゃんみたいになるのは嫌だわ。12:53ID:Bu6NkWFv0記録という点では、比較しないのが無難じゃないかなあ。単純に、通算で、あるラインを達成したという事実を祝福すればいい。21:48ID:Z17Z.RO00意見いろいろだね。思うんだけど、どっちが上なんてこの時点では、もうどうでも良い気がしない?俺みたいな凡人の野球人が非凡な才能を持つ2人を評価するってのもねぇ...きっとイチローは現役だからこれからもヒットを加算して、メジャーのみのヒット数でローズを超えなくても、見る人を納得させてくれると思うし、逆に野球人としては、そこに期待したい気もします。ローズだって記録は偉大だけど、イチローの功績をリスペクト出来なかったことで、株を下げたなと思ってる人も多いんでは無いかな?それでいいじゃない。14:27ID:fYW4.jQq0あと、イチローが1200本ほど打てば済む話だろ?まだ、キャリア終わってないし。09:43ID:7fgTmxPs0時代が違うとか国が違う以前に、選手が全員入れ替わった状態で、比較して公平な評価などできるわけないだろ。09:45ID:7fgTmxPs0メジャーNo1はピートローズとか主張する前に、そもそも同じメジャー内すら全く違う選手間同士での記録そのものがあてになってないよ。09:58ID:7fgTmxPs0アメリカのメジャー・チーム数は30、日本リーグのチーム数は12たしかに平均的なチームの強さはメジャーの方が上かもしれないし、日本の優勝チームより、米国の優勝チームの方が実力は上だろう。反対に日本の最下位のチームは、アメリカの最下位のチームより強いかもしれないんだが。少なくとも長い経験でトップレベルの選手が集まる日本の1軍チームが、米国のAAAよりは強いと判断するのが妥当だと思うけどね。10:03ID:7fgTmxPs0それと、アメリカのメジャーリーグを省いた状態で、どこの国のリーグが一番レベルが高いかと言われれば、おそらく、日本だと言えるだろう。WBCで2連覇したことが大きい。WBCでアメリカは本気を出していないというが、WBCのメンバー構成を見ても、まったく悪くはない旬の昨年度のトップレベルの選手が出てることからして、手を抜いているのとは違うと思われ。選手層が厚いから、過酷なメジャー準備のために出席しない選手が多いが、同じくらいの選手がたくさんいて、そういった選手が出てる印象。潜伏先(?):関東のとある所(2018/3/16)コメントの削除基準はLivedoorの規約に基づいております。不適切なワードがあると内容に関わらず削除となる可能性がありますのでご了承ください。