経済成長とはどういうことですか、何が成長することですか。「お金がいくら動くか」ということと、「モノがいくら増えるか」ということと、「モノとお金をどれだけ動かすか」という、世間で言うGDPが増えるということになるのでしょうね。モノとお金が増えて、いわゆるGDPが増えていくということ。今はモノよりお金ですよね。モノもそうですけど、お金が過剰なほどに飛び回っている。アメリカ的な暮らしをしたら地球が6個必要とか、日本的な暮らしなら2.5個くらい必要。いうお金が動いているのでしょう。それ自体、本当は架空の世界のはずなのに。それがみんなの心を壊して、環境も壊しているのでしょう。モノを超えて、さらにお金まで、実体経済とかけ離れたお金が飛び回っている――それを目指していくのが経済成長かなと思います。経済成長は望ましいものですか。