「女性の格好悪さ」とその表現について「女性の格好悪さ」を表現することの難しさに関するツイートをまとめました。@ieyaeabcbジョージアの「男ですいません。」CMみたいに、男性の格好いいところも格好悪いところも魅力的に見せることはできるのに、どうして普通の女性を広告を始めたメディアで描くとなると、「ガールズトーク」とか「女子会」という表面的な言葉に終始してしまうのだろう。それってなんだか、寂しい。@ieyaeabcb世間に男尊女卑の意識が残ってるからとか、そういうのとはまた違うところに原因があるのだと思う。女性の格好悪いところってエンターテイメントに昇華して受け入れられるのが難しいんだろうね。私自身も、何でも明け透けにすることには抵抗があるもの。女性の格好悪いところを描いたら「嫌われ松子の一生」になりそうですね。世間に男尊女卑の意識が残ってるからとか、そういうのとはまた違うところに原因があるのだと思う。女性の格好悪いところってエンターテイメントに昇華して受け入れられるのが難しいんだろうね。私自身も、何でも明け透けにすることには抵抗があるもの。女性の格好悪いところを描いたら「嫌われ松子の一生」になりそうですね。@memushiri今、リツイートしたやつ、女性のかっこ悪さみたいなことを笑いに昇華出来てるのって、オアシズ、辛酸なめ子、いとうあさこくらいと少なすぎるんだよな。童貞系の笑いする人に対して。女性のかっこ悪さみたいなことを笑いに昇華出来てるのって、オアシズ、辛酸なめ子、いとうあさこくらいと少なすぎるんだよな。童貞系の笑いする人に対して。@memushiri森三中は、どっか一線をこえてないような気がしますね。完全に、何となくですがw「もっさり感」がないような。森山中が「女のかっこわるさ」を出している時はコントとかで演じている時のような気がします。オアシスとかは「かっこわるい女を演じてる」んじゃなくて自分そのものをネタにしてるような気がします。ああーわかります...相当難しいジャンルですよね。黒沢さんがネタ書いてるので、黒沢さんは「処女の笑い」ができそうですね。自分そのものをネタにするってのが良いのかもしれませんねー。難しいですよね...。どっかで、もっとこんな話を聞きたい!って思っちゃうんですよねー。実は僕森山中のネタはあまり見てなくて、なんかのコント番組とかめちゃイケなどの演じる要素の強い番組の記憶で言いました。わかります!一個乗っかってるときのほうが、饒舌ですよね。森三中よりも、ハリセンボンで考えたほうがわかりやすいかもしれません。ハリセンボンは、あんまり「素」を感じないですね。@machikazeそもそもタレントにモテない女の人数が少ない&モテない女の需要がないのに加えてに、DTこじらせてるのと比べて“笑えない”“かわいそう”感がぐわーってするのも要因な気がする。光浦さんは、カチさんのラジオでも言ってたけど、経験がめちゃくちゃ少ないみたいなこと言ってたけど、その二人は同棲とかしたりしてますもんね。笑えない感じがしますよね〜。これが社会の仕組みによるものなのか、女という性が自然にそうさせてしまうのか判断が難しいです。@ieyaeabcb女性の格好悪さについて話題が拡散したようなので、後でまとめて改めて考えよう。あんなこと言っておいて、辛酸なめ子さんたちの文章をたくさん読んだことのある訳ではなく...。@ieyaeabcb私「男の子ってバカだね」って言えないよ。笑えないとか救いようがないとかとにかくネガティブなイメージになりますね。笑えるようにすると毒っぽさが多くなりそうですし難しいですね...。@ieyaeabcbちなみに自分が思う女の格好悪い姿を例に挙げると、生理前にイライラしてヒステリー状態になる、自分に気があると思ってた男性は本当はなんとも思ってなかった、同性に見下されたくないがためにお洒落する、同性同士でお世辞を言い合う、とかかな...。思ったのですが、柳原可奈子や友近はそういうものをうまくポップにして女性の姿を笑いにしている気がします。若干雑多な内容になっているかもしれませんが、重要だと感じたのでこのようにまとめています。何か指摘等ありましたらご遠慮無くお願いします。ジョージアのCMには同じくモヤモヤした感情を抱いた。嫌われ松子は死んでしまうね。あと「女が嫌いな女アンケート」って週刊文春がやってることからして、(中年)男性にそのニーズがあるのだとばっかり思ってたのだが・・・。2011年3月8日フィクションの世界で、男は美男でなくても魅力的なキャラが成り立つけど、女性は基本美女で有ることを求められる事と相似かな。さんが仰っていた事と同じかもですが、〈女性〉って「ある理想の体現をしてくれる存在」「装い、振舞い、飾る存在」という期待があるような気がします。裏返せば、社会に対して〈女性〉が見せていいのは、そういった「格好良い」姿だけだという暗黙の了解があるのでは、と。「格好悪い」姿が、その期待に反している物だとしたら、それを表現するのは全体にとって不利益でしかないでしょう。2011年3月8日あと、女性による過激な表現(脱いだり叩いたり)は、セクハラ等の犯罪的なイメージを観ている人に起こさせる故、スムーズに笑いを引き出しにくいのでは、と思ったり。金麦のCMがとても嫌です。いうちょっと抜けてて一生懸命な女の子がウケるでしょ。いう計算が見え見えです。少女マンガや青春映画のヒロイン、ちょっと格好悪い=可愛い、という図式は根強いですね。論点がずれてしまいましたが。「オカン」という母性が付属した状態で表現されているのでは。ヤマシタトモコさんのマンガ「her」が女性の駄目さをカッコ悪くも愛着わく感じに上手く描いていると思います。女があまり表立って意見を言えなかった時代、代わりに手にした「神秘性」が今弊害になっているんだと思う。男と比べて、女は多くの事柄を「神秘性」を演じる為秘密にしなければならなかったから、男のように奥まで踏み込んだギャグが言い辛い。以前こんなのを書いたのでちょっと貼ってみるぞい。安彦麻理絵さんの漫画とかどうでしょう。新たにツイートを追加し、皆様に挙げていただいた参考文献などをまとめました。2011年3月9日ヤマシタトモコ『HER』の出版元を書き忘れていました。女性のお笑いと、このCMを比較するのは違うんじゃないのかな。このCMは女の人が「男ってバカだよねー」って思うことを逆手にとって作られているので。男の人が「女の人はバカだよなあ」と思うシチュエーションで作られると同等になるんでしょうね。そもそも前者も愛情を持っての発言だから、後者も愛情ありきの発言でなければいけない。実際に女性版が作られるとしたら「女の子ってバカなことで怒ったりするけど、でも可愛いよね」という着地点になるだろう。2011年3月10日"「女性の格好悪さ」とその表現について"まとめ、おもしろかったです。漫画例:有間しのぶ「モンキー・パトロール」。女の格好悪さ漫画の系譜:安彦麻理絵→モンパト→江古田ちゃん。非モテ芸風男性の笑いは、その渦中にいるDT男子、脱したい男子、脱出済み男性、全員が笑う事ができますが、光浦さん的世界をリアルに生きている多数の女性にとっては光浦さん・鬼奴さんの世界観は笑いとして楽しめないのでは。最近は音楽とPerfumeについてつぶやくことが多いです。