右の腰が前の方に行ってしまう。いくらなんでもこれでは訳がわからなすぎるので、要点を整理したのです。05:15フィクションではなく具体的にそういう患者さんはたくさんいます。その人たちはもっと多彩な症状を訴えますが、その訴えのなかからこの病気を理解するのに便利なように症状を整理しただけのことです。これは一人の患者さんがもっと多くの訴えを持っているということですが、それでは分かりにくいので共通した訴えと、本質と思われる訴えに絞って記述しました。患者さんたちの表現は人それぞれですが、そして異常の訴えももっと広い範囲に及びます。その訴えのなかから本質に近い部分のみを選択すると、あのように整理できると言いたかったのです。病気の究明の第一歩は、その病気がどのような症状を持つかを記述することから始まります。これは基本的な医学常識と思います。この病気に関しては、その最初のステップが間違ってしまっているため迷宮にはまり込んでいるといいたかったのです。00:01>歯科医院でブリッジを入れてから、顎に違和感が出た。喉の奥にも張れた感じがして呼吸がしにくい。肩や背中が凝っていて辛い。腕が痺れ、字が書きにくくなった。めまいがひどい、下を見ようとすると倒れてしまう。視力が落ちて、景色がゆがんで見えたり、眼が痛む。腰が左右にずれた感じがして歩けない。ブリッジを入れる前はこんな症状は一切無く健康そのものだった。歯が原因に違いないと思う。>これは私が治療した患者さんの訴えを基に書いたのですがよく分かりました。上記は、実例ではなく、症状を組み合わせてつくったフィクションだということ。21:46ここで私が言っている原因というのは「ブリッジが」というようなことでなく、体の何処が障害を受けてどのような過程で症状が出るかという意味での「原因」です。私もぜひ聞きたいです。ブリッジを入れて私もこれと全く同じような症状が起こって来てます。MR.X先生、教えてください。福岡の歯科医先生は、これらの状態をどのように考えて対応されるのか、よろしかったら簡単にでもいいので教えてください。ここに上げた症状は闇雲に書いた訳ではありません。私がこの病気の原因と考えているものに密接に関係した症状を選んで列記したのです。言い換えれば、この病気の原因から考えて典型的な症状はこうなりますよ、っていう例を挙げたのです。一見すると関係が無さそうなこれらの症状は、実は密接が関連があると私は考えています。私の対処法はその原因を取り除くことです。私がここで具体的に書くことは意味が有りません。この方法は私のオリジナルであり、その治療法をしている歯科医は他に居ないので、ななままさんがそれを受けることはできないからです。私にできることは、ななままさんが受けることのできる治療法のうちで、どれが一番可能性が有るかについて、私の意見を述べることだけです。心苦しいのですが、今はここまでしかできません。変な言い方をすれば、科学的に証明出来ても、病気・症状が治らなかった意味が無いとも思いました。最初のうちは治すことで精一杯なんですが、だんだんと欲が出ます。確実に治したいと思うようになりました。それで、この病気のメカニズムを研究するようになりました。Xさんの考えはまずブリッジと特定しないで他の疾患を疑えという考えですね。すると最初に脳腫瘍やストレスによる精神病その他ですね。最後に口腔疾患である外傷、ブリッジですね。歯科医である先生はなぜ最初に口腔内が原因かどうかわからないのですか?特定できないんですか。症状で病名がわかるのですか、それとも原因がわかるのですか?それとも治療方法ですか?先生であれば、診断できるはずですから。鑑別治療としてナイトガードをプラセボ効果で治すんですか。ゆう診断がくだせるんですか?プラセボ効果があるかないかが、わかる診断ですか?きっかけのブリッジはいったいどうするんですか。治療法を教えてください。18:30こんにちは。MR.Xさんの書き込みに対して、私個人の感想と言うか思いを書きます。さんのおっしゃる事は理解出来るつもりです。それを境にしなくても、なんだかの心身状態の不具合が生じているのであるなら、患者としても、それを診断する医師としても客観的に個体のトラブルシューティングを考えていかなくては、治療・治すと言う事には結び付かないと思うし、またそれをすべきでは無いかとも感じます。顎関節症・全身の不定愁訴であるのなら、現状ではAAOPの元、またそれに追随する可能性のある疾患の有無を確認する為にも、他科での検査・診断は必要な事だと思います。それは当たり前の事です。それらの可能性を消去法的に消化していき、辿り着いた所が、仮にななままさんの書き込みを借りた所のブリッジであったとしら、それは現状ではどうしようも無い現実があると、私は、私の経験に照らし合わせると勝手に思うのです。見る事しかしない体制では、患者は行き止まりの壁しかない道を示されたのも同じです。試行錯誤的に仮に問題があるであろうブリッジを作り替えたり調整しても、試行錯誤ではやらない方が良いとも思います。プラセボはもう良いですよ。水戸黄門様の印篭よろしく「プラセボだよ」ってのは、ほんと勘弁してもらいたいです。根本原因だと思っているんですか?理論に合わない顎位・咬合で改善すると言う患者の言葉の裏にはプラセボしかないと思っているんですか?私の経験では、勿論精神的要因もプラセボ効果も存在しての症状であり経過があるであろう事は否定しませんよ。それだけじゃないでしょ?No.376の福岡の歯科医さんが提示したケースが、他科での診断では良好であったとして、頚部の痛みなどを歯科的治療で取れる事が少なからずあると私は思うのですが、頚部の痛みの改善を見越した歯科的治療をしなくては治りません。現状でのAAOPでは、それを精神的アプローチや理学療法で緩和させる事しか出来ないんですよ。口腔内を治療しないかは、その因果関係が分からないし、知ろうとしないからだと思います。提示させる必要性が出てきます。治るか治らないかではなく、結局は同一の事ですが、論拠が第一な訳です。それも当たり前の事です。東洋医学的な鍼灸であったり、気功であったりを、解剖学から解明しようとするのと同様な困難性があるように感じます。失礼な言葉の羅列をしてしまいましたが、今の私に出来る憤りです。一患者が、どれだけ歯科的治療で改善があると言ったところで、それはプラセボになってしまい、その論拠を指し示す事も出来ず、仮にある程度理解していたとしても、それを伝えるのは難しいです。したら、この訴えも一時代の民間治療経験者が改善したんだと叫んでいる万人には認められない訴えの様なものなんでしょうかね。こんな伝え方しか出来ない自分がもどかしく情けないですが、今思う事として書きました。私は様々な医科・歯科で消去法的な診断・治療をし、結果歯科に舞い戻り、でもAAOPでの改善がなかった者として、その先が私にはありましたって事ですか。それは体感で常々感じていた歯科的問題を改善する事なんですが。今思う事を短絡的に書きましたので、失礼がある部分に関してはお詫びします。14:01ブリッジを入れてどうとかいう件ですが、やはり、重要なのは原因と顎関節周辺の症状です。筋肉の痛みなのか、関節の痛みなのか?ブリッジが原因とも言えないでしょう。ブリッジ入れた人が全部そうなるわけではないのですから。仮にブリッジガ関連するとしても、治療中ニ口を大きくあけすぎたことも関連するかもしれませんし、その前の歯の喪失が心的原因になっているかもしれません。ブリッジの補綴物が低くできてしまった場合、本来、つくリ直しか材質によっては修正を行うべき所、それ以外の天然歯を削って調整してごまかそうとしたとか。ブリッジは単なるきっかけに過ぎず、強いストレスが背後にあったり、あるいは、脳腫瘍などの別の病気があるかもしれません。ブリッジのみに原因を限定すべきではないと思います。スプリントは、夜だけ付ける分には、問題が少ないですし、プラセボとして、診断用として、ナイトガードとしてハ少なくとも意味アルト思います。03:02福岡の歯科医先生、コメントありがとうございました。率直な感想は、今現在、人間の体や不定愁訴を、科学的に証明するのは難しいのだと思いました。変な言い方をすれば、科学的に証明出来ても、病気・症状が治らなかった意味が無いとも思いました。科学的に証明出来て、病気なども完全に治るのが理想的で、目指さなければいけないと思いますが、「どちらを取る・・・?」と聞かれれば、間違いなく治ると言う(結果)です。20:17私もぜひ聞きたいです。ブリッジを入れて私もこれと全く同じような症状が起こって来てます。MR.X先生、教えてください。福岡の歯科医先生は、これらの状態をどのように考えて対応されるのか、よろしかったら簡単にでもいいので教えてください。19:29教えて下さい。私は、スプリントで顎位が安定した後、抜歯矯正で、噛み合わせを作り、その後、またスプリントはめてます。抜歯矯正後は、以前より、口腔内が狭くなりますよね、そこに、スプリントを装着するのは、抜歯前の状態の顎位と、違うような気がするのですが。主治医に、話しても、「抜歯矯正でそんなに口腔内は変わらない」と、言います。治療自体が、よくわからなくなってきました。10:30痛みに関しては客観的に測定する方法は有りませんので、主観的表現を基にすることになります。痛みに関してはアナログスケールが良く使われます。これは痛みの程度を長さで表現するものです。症状によって行動がどう制限されるかを、基準を設けて数値化する方法も取られます。治療の前後でこれらの指標がどう変化するかを見て、症状と治療の因果関係を調べます。アナログスケールもQOLも主観に左右されます。これを防ぐため、患者さんをランダムに治療群とコントロール群に割り付け、効果のない偽薬と有効と思われる治療法とを行ないます。患者さんがどちらの群に属するかは、患者さんも治療効果の判定者も知りません。このようにして主観に左右される要素を排除します。その結果を統計処理して結論を求める方法が行われています。今回私の治療法について、大学関係者が協力を承諾してくれたのは、私の臨床データが、不十分とは言え、このような方向性で記載されていたからです。この治療法はTMDの本質に迫る可能性が有ると思ったためだそうです。09:57AAOPのガイドラインの批判をするつもりなんか有りません。私の医院に来る患者さんで多い症状ですが、こんな患者さんが来たらどうしますか?聞かせてください。歯科医院でブリッジを入れてから、顎に違和感が出た。喉の奥にも張れた感じがして呼吸がしにくい。肩や背中が凝っていて辛い。腕が痺れ、字が書きにくくなった。めまいがひどい、下を見ようとすると倒れてしまう。視力が落ちて、景色がゆがんで見えたり、眼が痛む。腰が左右にずれた感じがして歩けない。ブリッジを入れる前はこんな症状は一切無く健康そのものだった。歯が原因に違いないと思う。