新年明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。その他もっと詳しく質問するお気に入り登録が完了しました。探しやすくするためにタグを付けよう!タグとは、お気に入り登録したものをカテゴリやフォルダのように分類できる機能です。単語を空白で区切ると一度に複数のタグを登録できます。新年明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。BTOパソコンで超有名なD社(以降D)のPCを10台購入しました。品でPC購入後に増設しようと考えていたので、見積・購入時にDの営業E(以降E)に購入するPCに搭載されているメモリの仕様(以降M)を確認しておきました。今回購入するPCのメモリは800MHz動作を前提に構成を考えていました。MのままでDの販売代理店P社(以降P)経由でPCを発注しました。発注条件として購入するPCのメモリ仕様はMであることを再確認して合致していればとし、PCは発注されました。PCの発注を確認後、Tのメモリ40GBをP経由で購入しました。TのメモリはDのPCでの動作確認済を謳っていました。PCが到着し、Tのメモリを増設し、BIOSで確認すると、動作はしていましたがクロックダウン(800MHzが667MHz)していました。これでは正常動作と言えないので、Dのテクニカルサポートに連絡し、技術者が派遣され、持込のD純正メモリと差替えたり、当方所有の新たに開封したTのメモリと差替え,組替え,持込のDマザーボード交換など、ほとんどの組合わせをテスト(当然使用したメモリ個体に問題はない)し、DのメモリとTのメモリを混在して使用するとクロックダウンするとの結論に達しました。(667MHz)D派遣の技術者はマザーボードのみ交換し引き上げました。当方でD純正メモリのラベルからMを確認するとCL6であることが判明しました。話を入れCL6であることを確認しました。回はEではなく技術者の回答。返答を得るまでに相当時間またされました)。その後今までの経緯を整理するために1日ほどかけました。該PC全てについて交換を依頼しました。本件専任の技術者が付き、同一Mのメモリを探すのでまって欲しいといわれたのでまちました。術者両者によりBIOSでの800MHz動作確認を以って完了とするようお願いしました。専任技術者は当方の要求および交換については、営業部門が判断することになるので再度連絡させますとなりました。ここまでで約30回の電話でのやりとりを行いました。サードパーティー製のメモリの動作は保証していない。CL5と言ったEが誰かわからない(記録がない(テクニカルサポートのCL5との回答については記録がある))。DはPとの販売契約時の条件にCL5の指定を受けていないので責任はない(確認のしようがない。認はしたが、CL5について確認しなかったことは認めている)。結果Dとしては責任はないので何の対応もしない。果仕様どおりに動作していないのも確かなこと。テクニカルサポートも専任までつけて対応してくれている。流がどうだと言う前に、Dとしての責任があるのは事実や状況から確かなので、以前テクニカルサポートにお願いした条件でCL5のメモリに交換してほしい、でなければD自らが当方に回答したMと違うメモリ(CL6)が実装されている、当方が注文したものと違うものが納品されているので全台返品すると回答しました。動作云々ではなく「違うもの」だから返品する言いました。Fは当方にCL6,800MHz動作メモリ(以降N)でよければ2GB*2枚*10台分のメモリを提供する。提供するNはDの保証付きなので交換自体は当方にお願いしたい。TのメモリはPに返品して欲しい。条件を出してきました。当初はそういうことであればCLに拘りはなく、あくまでも800MHzで動作すれば当初の希望どおりとなるので、この回答を受諾しました。数日後PからNの納期回答をもらい、Tのメモリの返品を依頼されました。返品先などを確認し、当方への返金についてはどう処理するのかと聞くと、お金は戻りません。Nと相殺扱いになります、と言うではないですか、当方はこの解決案の受諾の保留をお願いし、DのFに電話し、真意を確認したところ、前回にちゃんと説明していますので今さら何を、のような態度をくずしませんでした。確かに「提供する」が有償であること、Tに対する返品の意味について、当方は確認していません。今までの経緯と話の流れからして「無償」は当然と考えられるし、返品に関しては「気がまわる人だな」程度にしか思っていませんでした。Fに、いわゆる相殺であればDは責任を取ったことにはならない、今までの経緯からして、これ以上この話をしても無駄だと思われるので全台返品すると回答しました。Fはそれはできない、商流もある云々を繰り返すのみなので、Pと話をすると回答し電話を切りました。相殺について説明があったか当方のログをしらべましたが、やはり明示的に言ってはいませんでした。その気になって(相手の立場になって)聞けば、何度か有償を匂わせる言いまわしはしています。言っても無視できるレベルだと思いますので無視しますが。当方が当初確認したとおりMをD保証付でCL5に無償交換してくれるのであればそれで良い。MでなくともメモリがD保証付で800MHzで動作するよう無償対応してくれればそれで良い。Tのメモリはどうしようが当方の自由である。メモリの交換ができないのであれば注文と違う商品なので返品する。Dとしての文書での正式な謝罪と、当方が本件に関して費やした時間や精神的苦痛への相応な金銭的補償。生しても文句を言うつもりはありません。これは当方の自己責任の問題だと思うからです。当方ソウフトウェア開発が本職でかれこれ26年になります。品,サービスを高く評価しています。別スレッドでは製品を発注予定です。本件の対応には納得いきません。そこで皆様にお知恵を拝借したいのですが、本件の対処に良い方法はないものでしょうか。この公的機関を使え、弁護士の出番だ、Dの社長が友人だ、何でも結構です。ちなみに当方は間に入ったPにはほとんど責任はないと考えています。認,記録などで約5日程度の時間(40.0h)がとられていることに対して補償を請求したいぐらいですがそんなことはできるのでしょうか。新年早々ですが、何卒よろしくお願いいたします。17:35:270ベスト回答あらかじめ、仕様についての取り決めがなされていれば、補償請求も考えられますね。要求についても、とくに違和感のある内容ではないと思います。性能仕様についてのサポートはPから受けているようですから、ここに対して交渉するのが筋だと思います。PはDの代理店でありますが、DはPの注文に対して商品を提供したにすぎないからです。その結果として、Dとの交渉に発展するかとは思いますが、直接窓口がPであれば、そこを窓口に交渉を進めていくのがスマートな解決手段かと思われます。参考になり、満足しました。回答ありがとうございました。お礼コメント速攻のご回答ありがとうございます!要求について特に違和感なしということで安心しました。この手のことになるとつい熱くなりすぎてやりすぎているんじゃないかと心配になります。貴重なご意見ありがとうございました。「仕様についての取決め」がなされていたかは、DもEについての記録がないのでと逃げています。ポイントはちゃんと押えられています。ここは押えることができると見込んでいます。ご回答の読み違いであればお許しいただきたいのですが、Pについては単純な発注窓口と考えていただいて結構です。技術的なことは全て当方に責任があるといっても過言ではありません。よって今までは意図的にPを飛ばしてやってきました。実態はどうであれ経路を守った交渉は基本ですね。今後はそうしようと思っています。レスポンスが遅いのが難点なんですね。これは自分がおさえないといけないな。フェイズもPさん登場に移りますのでちょうどよいです。Detect:DIMMやSIMMの特性データが入っているメモリ上のE2PROM)のデータをマザーが解釈してスピ度ダウンしたものと思います。SPDのデータに3つ以上のスロットで使用した場合にファンアウト(並列にぶら下げられるメモリバスのリミット能力)が不足してデータエラーが発生することを懸念してマザー側にスピードダウンを設定させる仕様の結果とかです。実際、これを無理していることによるマルチスロットのメモリエラーはあります。(今回、実は問題のメモリ特性の実力には余裕があったという話かもしれませんが)以上は仮説ですが、「少なくとも実際にSPDの値を読み取ってどうなのか」という話が無ければならないでしょうし、それが明確になればかなり話がスッキリしたはずであると思います。結果論のみでこれらの話を全く知らないまま曖昧に延々問答して来られたこと自体、少々不毛だった様に思います。「当方ソウフトウェア開発が本職」とのことでユーザ側に厳しく見ますと、ここまで指摘して来られながらその点に触れられなかったことは、失礼ながら明らかに「ユーザの認識不足」による時間のロスとも言えます。逆にサプライヤ側からこの分析結果を提示していないのであれば、そこにも問題があると思います。(金輪際切るならともかく)今後のお付き合いも重要ではないですか?おおよそもめることは、長い目で見るとビジネスのプラスにはならないと思います。法的な措置に出るだけでも双方にとってマイナスな部分が多いのではないでしょうか?個人的には「ユーザとしても勉強させてもらった」かつ「そのことがサプライヤの今後の信頼性アップになった」とか「今後のサポートの貸しになった」とかいう方向の方が賢明な選択ではないかと思います。外していたらごめんなさいですが、一つの見解です。===補足===「3つ以上」というところ、念のため、まず、「ダメだった場合の異機種組み合わせのスロットの順番が逆の場合にどうかを見る必要がある」ということと「3つ以上かつ1G:2Gなど異機種組み合わせの場合にマザー側でスピードダウンする可能性もあり得る」ということを補足いたしておきます。参考になり、満足しました。回答ありがとうございました。お礼コメント速攻のご回答ありがとうございます!いえいえ長文で申し訳ありません。外してないのでご安心を。お恥ずかしい話ですが指摘されてはじめて原因を意識していないことに気づきました。CL違いで熱くなっていたわけですね。何度も同じ失敗をしてきました。