家の、長男は、毎日、自殺すると言って脅しています。<オメエが、あんなクソ宗教に、とち狂ったお陰で、オレはこのザマだ!>と言われ、毎日泣いています。訓練、訓練と言って、犬猫のように調教た結果がコレです。皆さんどうお思いですか?因みに、息子は、人格障害で、精神科に通い、もう治らないと言われています。この宗教に入ってしまったご自分を、後悔の念とともに責めておられるのでしょうね・・。お気持ち、本当にお察しします。自分が良かれと思って入った組織なわけですが、純粋に良い動機で、家族のため、子どもためを思って、きっと必死で頑張ってこられたのでしょうね・・。結果として、組織の様々な部分を見て、離れることになったのでしょうか。現在、息子さんからの非難を全身に受けて、どれほどせつない思いをされていることでしょう。私も子を持つ親としてよく分かります。確かに、息子さんは、取り返しが付かないほど、傷ついて、お母さんに怒りをぶつけていて、お母さんは、何度も詫びているのでしょうね・・。三つ子の魂百までと言いますが、もっと長い間培ってきたjwとしての生き方や性格は、一朝一夕では改善はされないと思います。・・、自分がしてきた失敗は心の中で受け止め、少しずつ、本当に少しずつ、前向きに自分も息子さんも外に目を向けて見るのはいかがですか。親として、これから息子さんがどうやったら本当に幸せになれるか、一歩踏み出せるかを、どうか考えてみてあげてください。出口さんはじめましてyです。出口さんの思いやりにあふれたお言葉ほんとにそうだと思いました。とらぐらまとんさんはじめましてyです。これまでいろいろ心を砕いてこられた事でしょう。これからも親のゆるぎない愛情で、息子さんが安心できるようにどっしりとかまえていきましょう。親としてどんな立場であっても、大切な事は、周りの目や、めんつを気にしないことです。息子さんの病気のことだけを考えて生活するならば集会奉仕など行ってる暇はないと思います(現役でなかったらごめんなさい)時間があったら息子さんとの楽しみを共有してあげてくださいね。希望を捨てずに、また回復に向けて努力をはじめてみましょうよ。治らないと言われた医者の言葉など信じないで!もっとよい病院あったら、どなたか教えてあげてください。目覚め太さん>そして、ワイハーさんへも横レスです>目覚めたさん、レスどうもありがとうございました。返事が遅くてすいません。>ここ見てる長老って、確かに組織の提案には従っていない、いわば不忠節な方もおられるでしょうけど、中にはご自分の信仰に揺るぎない自信をお持ちの方もいるように感じます。JW批判の意見を覗いてみたいと思うのではないですか?>もちろんそういう方もいらっしゃると思います。僕も人の心を読むことはできませんからね(^_^;)しかし僕は、経験上そういう筋金入りの方はかなり少数だと感じています。JW擁護のカキコミをする人・・・特に声高にかたくなに擁護論を語る人って「本心では信じられないのだけれども、なんとか信じようとしている」っていう「心の不自由さ」を持っている方が多いのではないかと思うのです。いう人は結論として大抵「人間は不完全だから、問題は組織にあるのではなく人間の不完全さだ」とか「JW以外に何処に行けばいいというのか」と言います。せざるを得ないかという理由は人それぞれだと思いますが、一番多いのは、JWがJWの自ら言うように「神の用いられ是認される唯一の組織」であり「人間の是認も事実上それに依存している」ということを否定することは、自らのアイデンティティの危機を招くから、だと思います。気がついているけれども、認めたくても認められない、ということではないかと。JWに堅く揺るぎの無い信仰を持っているなら、例えJWを批判するカキコミを見ても「ああ、そういう見方もあるかもしれないね」と軽くいなせると思います、たとえ正義感から反論するにせよ。してもかたくなに反論「せざるを得ない」という態度が見られるということは、それはやはりそれなりの理由があると見た方が正解だと思います。「ご自分の信仰に揺るぎない自信をお持ちの方」がいるとしたら、それは本当に「被害者」だと思う(^_^;)失礼ながら分析してしまえばワイハーさんも、カキコミから見ると「ホントは信じられないけど何とか信じようとしている」という心の動きを如実に表していると思うのです。僕は、ワイハーさんの二度目のカキコミを読んでも分かるとおり、心の奥底に横たわっている「苦しみと涙」は、ここに書き込まれる他のみなさんと一緒だと思いました。その「段階」が違うだけで、ある人はその「苦しみと涙」を消化できたかもしれないし、ある人は「苦しみと涙」の真っ最中にあるかもしれない。ある人はとりあえず今の段階は「苦しみと涙」をできるだけ合理的に解釈してそれと向き合わないようにしているのかもしれません。僕が言いたかったのは、ワイハーさんの表面上のJW擁護の「言葉」に惑わされず、その心の奥底に眠っている不幸にしてJWに関わってしまった私たちすべてに共通する「苦しみと涙」、それに目を向けて欲しいなということです。不遜ながら申し上げますと。僕は信仰とは「迷うこと」だと思っています。この世の理不尽さに苦しみ涙を流し絶望しながら、・・・それでも神さまを思い見てしまう・・・その相克に人間は迷う。神さまは人間を「見捨てて沈黙しているのか」。その答えの無い答えを迷い苦しみながら自分なりに考え・追求し続けること、それが「信仰」だと思う。ワイハーさんが迷うこと自体はとても宗教的なことだと思うし、それでこそ正常だと思う。ワイハーさんも、目覚め太さんも、もちろん僕も、・・・みんな同じように迷っているのですから、みんなで自由な立場で話し合えたらいいんじゃないかと思います。永遠に結論の出ない話を、ね(^^)でも、それでも僕はワイハーさんに言いたい事もあるのです。(すぐに答えてもらわなくてももちろんOKです)僕はJWの教えを信じること、また熱心にそれに安息を求めること。いう生き方があっても、それはそれでいいと思う。それがその人のhappyにつながっているならそれでもいいと思う。信じられないのに信じなければならないと信じようとすること、信じさせようとすること、それは不幸なのではないかと思うのです。迷うことを許さない「制度としての宗教」であるならば、それはルターやカルバン、キルケゴールが戦った・・・そしてなによりイエスご自身が戦った「単なる社会的な制度としての宗教組織」に堕っしてしまうことだと思う。ワイハーさんには「おかしいな」と思う正常な感受性があります。(中にはその感受性がない人とでもいいますか、感受性を無くしてしまったのか、そういう風な人が稀に「JWエリート」の中にいますが(^_^;))でも今はそれをそっと心の奥にしまっておくことに決めたわけです。(・・・なんのために?)おかしいことをおかしいと思う正常な感受性があっても、自分のアイデンティティの危機を恐れてそれに向き合わないで心の奥底に閉まっておくなら、紛れも無く「単なる社会的な制度としての宗教組織」の一員であり続けることになります。正常な感受性も無いのと同じです。それは結果として、自分もその「おかしいな」と思った人に自分もなるだけのこと・・・少なくても「共犯者」になるだけのことなんです(擁護すればなおさらです)。「無罪な無関心な人が加害者になる」んです。「被害者」が「無罪な加害者」になり「被害者」を作り出していく。よろしいですかワイハーさん、「疑問を持った長老」が長老であり続けるとは、そういうことなんですよ。それはぜひ考えていただきたいです。・・・偉そうなことを言うのは恥ずかしいのですけど、あえて恥をしのんで言うべきことだと僕は思いました。まあしかし、もしJWが「疑問を持たない長老」だけになったらそれはそれで恐ろしいですが(^_^;)「疑問を持っても考えない長老」と「疑問を持ってるけど考え続ける長老」の違いは大きいですからね。どんな結論を出されるにせよ、がんばって欲しいと思います。目覚め太さん曰く、>敵は本能寺なのですよ。いや・・・ベテルなのですよ・・・>しかしながら、JW批判派(便宜上そう呼ばせていただきますが、決して卑下しているのではありません)の戦うべき相手は、ワイハーさん個人ではないと思います。逆にワイハーさんが戦うべきなのも、JWに批判的な意見ではないと思います。みんな結局「被害者」だと思う。間違ったものと戦うのは不毛だな〜と、僕は思うのです。まあしかし、僕はベテルにも「敵」はいないと思いますけどね。「敵」がいたら話は簡単だと思うのです。それをやっつければ、めでたしめでたしだから。「敵」がいないからこそ「やるせない」のだと僕は思う。「被害者」でもあり「加害者」である。ベテラーもある意味「被害者」だと思う。したら「統治体」のおじいさま方もそうなのかもしれません。僕は真の敵は、亡霊のような「人間の霊」だと思うのですけどね。長文ですいません・・・(^_^;)投稿したら思ったより長かった。「てるひこ」さん>人のHNを茶化すのはやめてください。宗教が無くても平気な人んー。最近、話が難しいですね。00:21教えてください。JWの人って、お葬式ってどんな風にするのですか?楽しみに待っていたのですが、誰も亡くならないうちに離れてしまった者で、今でも気になって夜も眠れません。言うならば『ネパールにおける改革』並に私の実生活には関係のない話です。言うなら母・兄弟・親戚のほとんどがネパールに住んでいますので、ネパール政府の公式発表などは、それこそ見なくてもだいたい見当が付くのですが、ネパールの男たちが語っていると、ちょっと聞き耳を立て見たくもなります(参加はしません)。ネパール語もわかるし...(例えは、別にネパールでなくともいいんですが)私個人としてはもう少し聞いていたいな。御三方とも、書き逃げ野郎ではないし、回りの雰囲気に目を配りながらお話しされているのもよく伝わってきます。宗教がなくても平気な人この間、献血、でかけました。血液型人口は少なくなったので、きっと役に立ててもらえることを願っています。私がバリバリにJWの考え方に毒されていた頃、彼が「もしけがをしたり、手術で血液が必要になったら、輸血するから」と言っていました。その当時は猛反対しましたが、今となっては愛情から来る当然の判断なんですよね。大事な人が助かるなら、その後の健康上のリスクは飲み込んで、とりあえず助けられる手段を選ぶ。それが人情だと思います。それで本人が肝炎などを患って、一生薬の手放せない体になって苦しむのを見るのは、それはそれでつらいんですが・・・。命あってなんぼでしょう。生きてなくちゃできないことです。来るかどうかも分からない楽園にかけて、今の命をあっさり捨てるのは、とらえようによっては狂気の沙汰です。「大ちゃん事件」は、親の信条をそっくり、子供に負わせていいのかという問題を端的に示しているものだと思われます。子供は、「輸血しないよな」という親の言葉に、うなずいたそうですが、親の言うことは絶対と思う時期に、反対する意思があったかは非常に疑問です。強制的に輸血をする、と言い切ってしまう病院は傲慢だと思います。子供のために最善を、ではなく、信条を守らせたいがために子供の命が失われるのをよしとするのは、もっと傲慢です。みなさんはどう思われますか。13:14パウロが言った、<血と偶像を避けなさい>って、この、血って、本当に輸血までするな、と言う意味の血なのかね?疑わしいよ。何と言うんでしょうか、JWの場合は無知無能が根本的な問題だと考えております。教理であると個人的に受けとめています。それでも宗教の問題だからというので法律は手を出せない。西側世界もまだまだ野蛮な面があると言わざるを得ない。統治体の人たちは机の上であれこれ考えているだけだから、実際の死に臨む人間の恐怖の気持ち、残された親族の無念と悲しみを実感しようとはしないのではないか、と疑問にさえ感じる。70年代初期、子供の輸血拒否がなかなか医師たちの理解が得られなかったある親は、輸血されるのならその子供はもう私たちの子供じゃない、病院で引き取れとわめいたとか...。その当時はその親たちも熟練していなかったのだろうが、それを聞いた医師、看護士たち、そして当の子供はどう思っただろうか。うまく事を運べなかったら何を言われるか、どんな処置が取られるやら分かったもんじゃないのです。組織から軽蔑されることの方が恐かったのです。尋常じゃない、この組織は。01:21JWの得意技は文書を執筆する時に自分たちの教理に合うように様々な文献を切り貼りすることです。結論がJWと専門家では正反対なんてこともしょっちゅうなんです。血の問題だって例外ではないから切り貼りしたところが一致しなくなっちゃって輸血はだめだけど成分輸血は良いなんて訳の分かんないことになっちゃう。真剣に考えるのがアホらしくなる今日この頃です。02:10げに、罪深きは、JWじゃ〜〜!!さあ、どうする、この問題?さあ、さあ、あ、さあさあさあさあ・・・・この、狸の、JW組織が、今後どう責任をとっていくのかが見物じゃわい。ぐぁは、ぐぁは、・・・どうせ知れた事よ。10:02ラザフォードはアルコール依存症だった。現在のJWの基本的な教理はみな、このアルコール漬けの脳みそから出て来たものです。21世紀初頭の現在600万人以上の人間が、このアルコールが作った妄想に従って生活設計をしている。年金をかけないある開拓者姉妹、慣れた仕事を辞めて半端なアルバイト仕事に転職した兄弟。私も数年間は年金かけていなかった。空恐ろしいものを感じる。宗教のことだからといって放置していて本当に良いのだろうか。いって何をどうしてよいかは分からんが...。典型的な親が信者だったからってやつで、物心ついたときには立派?なエホバの証人になってしまってた者です。小学生後半くらいでバプテスマ(だっけ?)を受けて中学ぐらいで開拓してました。人生これエホバのために!という生き方で。今考えると何やってたんだろう・・・って思いますが、当時は必死でした。無駄な時間を過ごしてしまったぐらいに思うよーにしていますが、でもまぁおかげで頭は結構イイ方かもしれません。あと口が達者になったかな。現在はゲンキですが、一時は頭がオカシクなって病院とかに行ってました。誰かが書かれてたように親にも随分あたりちらしました。毎日生きてきたことを後悔してばかりだったと思います。変えてくれたのは親でもなければ、長老でもなく、証人の誰かでもありませんでした。新しい世界が開けたって感じで。いわゆる世との交わりが自分を強くしてくれたのです。自分から進んで見たり聞いたり話したりしていくことが、とても大事なことだと思います。考えたこと無い最近、協会の出版物において、インターネットの影響に警鐘を鳴らす記事が多く見受けられます。(エホバの証人情報センター)をはじめとする様々なホームページで明らかにされている情報を見させまいとしているのでしょう。「ポルノ(好んで使われる言葉です)」の影響も取り上げられますが、最近は直接、これらのページのことが扱われています。逆効果だと思っています。事実、私は「なぜそんなに躍起になって『ダメだ!』と言うのだろう?」と思って、グーグルで検索し、これらのページを見つけ、「ハマって」いるからです。ここ一週間は、これらのページを見るために、毎晩26時まで起きています。いつもは23時には寝るのに。私は「落ちこぼれ現役」に属するので、見聞きした情報には特段の驚きもありません。キ○ガイなんていくらでもいます。組織の閉鎖性には常々疑問を持っていました。調べてみて、自分のこれからを見極めようと思っています。23:50揺れる女心、かわいくもあり恐ろしくもある。信じてくれるのはかわいいけれど、一途なのは恐い。いちどインプットされた信念は滅多なことでは変えない。それは事実を突きつけられてもそうなのだろう。いや、女にとっては事実がどうとかいうことは重要ではないのかもしれない。男の私でも最初はショックだったから。揺れる女心、かわいくもあり恐ろしくもある。信じてくれるのはかわいいけれど、一途なのは恐い。いちどインプットされた信念は滅多なことでは変えない。それは事実を突きつけられてもそうなのだろう。いや、女にとっては事実がどうとかいうことは重要ではないのかもしれない。男の私でも最初はショックだったから。マイナスイメ−ジの情報は、全てサタンと思っていました。誰が何と言っても、サタンのそそのかしと、固く信じて疑いませんでした。つまらないことで気づいたのです。それは、<愛>の問題です。組織のことなど、何も知りませんでした。組織のことで気づいたのではなく、この組織には<真の愛>などない!とハッキリ悟ったことによって、全てが分かってしまったのです。これは、やはり、<真実の愛を持つ真実の神>が悟らせてくださったこと、と、今もって信じています。10:20いくつか気づいたこと。◆RBCは現実逃避の恋人探し。奉仕の精神、にかこつけて、大きな顔して野外奉仕をサボる。僕もRBCに入ってれば良かった・・・』とこぼすほど。その実態は?宿舎で宴会、酔って寝ゲロ、寝グソ(本当です)。受け入れ会衆は文字通り『蹂躙』されてヘトヘト。これで、時間が入るってんだから、おかしな話ですよ、まじめにこつこつと働いている昔からの姉妹たちには、とても見せられません。◆MTS出は引く手あまた。まじめに奉仕の拡大を目指してる兄弟もおられますよ。要領クンが多いのも事実。そりゃあほっといてもバカな姉妹は寄ってくるからねえ。◆独身巡回?選り取りみどり。目をつけた姉妹がダメだとなると、またすぐに他の姉妹にちょっかいかける。何度も繰り返して、やっと落ち着いたかと思えば、ババ引いて凹んでる。数時間しか報告できない兄弟姉妹も多いけれど、彼らの方が開拓者精神に溢れています。現役の若い開拓者なんて、みんながやってるから、流れのままに入っているだけ。結局は時間稼ぎの自転車レースを一日何回も開催してる。フルタイムで働く兄弟姉妹には、批判、陰口の嵐。本当に野外を愛していて、神と隣人とを愛しているなら、人の事なんてどうでもいいはず。目先の事柄に一喜一憂。14:00おはようございます。ここんとこ心労重かったから、一段落してよく眠れました。>◆MTS出は引く手あまた。まじめに奉仕の拡大を目指してる兄弟もおられますよ。要領クンが多いのも事実。そりゃあほっといてもバカな姉妹は寄ってくるからねえ。◆独身巡回?選り取りみどり。目をつけた姉妹がダメだとなると、またすぐに他の姉妹にちょっかいかける。何度も繰り返して、やっと落ち着いたかと思えば、ババ引いて凹んでる。会衆によるんでしょうけれど、これもごく最近ではけっこう神通力が削がれてきてるみたいですよ。私も今の妻と結婚するときには若い姉妹がうるさ方の開拓ババァに激怒してかみついたし、巡回区には必要で出て来た独身の長老がいたけれど(いつかしきぶさんが書き込んでおられたようなヤツで姉妹から姉妹へと蝶のように渡り飛ぶタイプだった)、妻は私のほうがいいと言ってくれたものです。私も妻も野外では「すごい」やり手という評判だったんです、自分で言うのもいやらしいんですけれど。妻は野外で実績上げてる私のほうをよしとしてくれたんでしょう。かの必要独身長老は典型的なマニュアル男でしたから。JW女性は世の男性とは交際してはならないと言われてるので、よく男性を知らず、人間性を評価できないのではないでしょうか。組織のお墨付きの特権兄弟ならOKと信じて群がるんでしょう。JW社会は圧倒的に女性のほうが多い=余ってる(失礼!)状態ですから。とうが立ってるのにいつまでも独身の姉妹は、自分の男性の見方が間違ってるのです。特権兄弟か否か=組織に認められてる人か否かというカースト制度的な考え方持ってるからです。組織もそのように教えています。以下、「幸福な家庭生活」の書籍からの引用です。《クリスチャン会衆内で責任を委ねられる人は,「ふさわしいかどうかまず試(さ)」れることになっています。3:10)あなたもこの原則を取り入れることができます。女性なら次のように考えることができるでしょう。「この男性の評判はどうかしら。どんな友達がいるのかしら。お年寄りをどう扱うかしら。どんな家庭で育ったのかしら。家族とはどんな行き来があるかしら。お金に対する態度はどうかしら。お酒を浴びるほど飲むかしら。気難しくて,暴力を振るうこともあるかしら。会衆ではどんな責任があって,それをどう果たしているのかしら。私はこの人を深く尊敬できるかしら」。