場合によってはいわゆる「確認します!」ってやつですね。宇多丸あー、「持ち帰ります」と。指摘があってこことここが問題なんですよ。お医者さんがこう言ってると。「ちょっとこの・・、持ち帰ります」と。セカンド・オピニオンちょっと他のお医者に・・。三宅あるいは、「上に確認します」っていう。そこの連絡とか確認で時間がかかる場合も正直あります。その「けっこうこれ手術いりますよ」と。「手術ですか?ちょっとこれ家族と相談します」って。結局手術しな買ったりもあると言うことですかね?三宅それはありますね。「あの人こう言ってるけど、これその後の要素のこれをね、この俳優さん使わないとどうしてもいけないから・・。」というのがあったりとか。三宅そういう場合はすぐ終わりますね。宇多丸えーでまぁじゃあ続きまして、それとも関連する質問だと思うんですが。「台本を読む時って一体どれくらいのスピードで読むのですか?」いっぱい複数関わられたりも・・。パソコン上では見たくない?三宅っていうか、自分で一回言葉を掴みたいんですよね。脚本家が書いた、なんでこのセリフの後にこのト書きなのか?とかっていうことを。脚本家さんによって書き方が違う場合があるので、まぁそれでも大体前後誤差5分くらい何ですよね。あとエンドロールが付いて3,4分ってことを考えると、それを差し引いた分の上映時間が割り出せるので、その時間で読むようにします。宇多丸えーと、例えば2時間の映画があったら2時間で読むように?三宅2時間で読むようにします、なるべく。宇多丸セリフのスピードなり何なり・・。それってこう読んでって着地しなかったりってありますよね?2時間だと思ってたのに2時間半かかったり90分で終わっちゃったり。その場合はやっぱり何かが2時間半かかった時は多い、何かが多い?三宅その可能性もありますし。あの難しいのはよく映画の話をすると「そんなの監督の演出によってテンポ変わるじゃん」とか「間の取り方変わるじゃん」って言うんですけど。それはあくまで役者が入って撮ってく段階の話なんですよね。時間に合わないのであれば何か理由があるってことですね。実はもしかしたら問題に繋がってるとこなのか?っていうのをまず見ていくというのがありますね。日本の場合はそこまで厳密ではないと。個人差がやっぱりありますし、あとそのライターさんによっても例えばアクションシーンにこだわりのある方だと、ト書きが多くなったりとかもありますしね。宇多丸それをじゃあ一旦フォーマットに落とし込んで診断していくということですかね。続いて、これ結構重要かもしれません。「脚本のリライトとスクリプト・ドクターではどこが異なりますか?」これ意外と混同されてるところかもしれませんよ。リライトっていうもの自体は、書き直しの作業そのものを指します。「わかりました」つって第二稿あげてきたら、それはもうリライトです。それが三稿なったり四稿なったり決定稿になったり、あるいは別の脚本家が入ってきて書いてく場合もそれはリライトになります。「こことここが良く無いから、こうすればもっと良くなるだろう」と思って書くわけですもんね。三宅それがリライトと呼ばれるものですね。スクリプト・ドクターはそのリライトで行き詰まった状況の時に入って、アドバイスをする場合もありますし、色々サジェスチョンをするというか。その上で脚本家がまたリライトをするということですね。実際に書くのは、要するにまたリライトの作業になるわけですね。あ、そう言うことですよね。えーとですね、スクリプト・ドクターの誤解のもう一つは「俺ならこうするぜ!この困ってるリライトを」「こうして面白くしてやるぜ!」と言って自分が書いてしまったらそれはリライターの仕事なんですね、と僕は考えています少なくとも。要するに、「俺色に染めてやる」というやり方は単に脚本家が新しく一人増えただけだと僕は思うんですよ。宇多丸それはもう完全にもうリライトなわけですね。三宅リライターですね。そのチームが完遂できるようにしたい。場合によってはカウンセリングに近い作業になる事もありますし、リラックスしてもらう場合も・・。重要です!重要です!!すごく自意識がお互いプロデューサーと脚本家の間に例えば不信感が生まれたり・・。宇多丸やっぱそういう険悪な空気になっちゃってるが故に上手くいってないこともある。三宅で、大事なことが見えなくなることもあります。宇多丸お互いに「俺はこのシーンは譲れない」とか。三宅それだといいんですよ!それは表に出てる衝突なので、いいと思います。議論でいいと思います。「この脚本家、才能無いんじゃないの?」とこのAさんが。「Aさん駄目だ、何度リライトさせても駄目だから。Bさんに変えちゃえ」ってならないようにしたいんですよね、僕は。そのAさんがいいと思って元々雇ってるわけなので。宇多丸そこに本来の良さは、本質は絶対隠されているはずなのに。絶対あるんですよ!絶対あるはずなんですよ!!だから、どっかでつまづいてるんでしょうね関係性が。宇多丸そこを違う人に駄目だからって変えちゃうと、そもそも何をしてたかを見失いがちになっちゃう・・。三宅そう思うんですよね。三宅さんはアドバイスはどういうレベルでするんですか?もちろん関係をほぐすっていうのもそうだと思うんですけど。具体的に「このシーンはいらない」とかそういう言い方をするんですか?三宅それはドクターはみんなやれて当たり前のところで、いわゆる前の時お話ししたような「3幕構成」とか構造的な問題ですよね。それは見つけられないと話が進まなくて、やるんですけど。宇多丸それはもう最低レベルなんだ。いうのは「ハイコンセプト」と呼ばれるジャンルなんですよね。単純に2行でストーリーが言えて明確な売りがある娯楽映画ですね。簡単に言うと、ハリウッドの大作とかエンターテイメント映画ですね。ひとつ企画には種類があって「ソフトストーリー」と呼ばれているものがあるんです。「ソフトストーリー」はフランス映画。「トランスフォーマー」と「アメリカンビューティー」みたいなことですかね?アメリカ映画同士で言うと。問題点を発見したり、直し方を見つけるのはすごく難しいんですよね。宇多丸やっぱり「ハイコンセプト」なものっていうのは、エンターテイメント映画。それこそ一種黄金律にはめていけば、それなりに行くけれども。宇多丸やっぱり作家性のものはいびつなところが良さだったりもしうるだろうし。「ソフトストーリー」でリライトが上手くいってない場合っていうのは、やっぱり大体自意識が問題になってくるんですよね。どのト書きで気持ちの迷いが出たとか、その迷いが第何稿目から出てきたのかとか、そこに対して本人が気づいてるかどうか?とかそういう割とメンタルな部分を発見していく。ご本人にしか書けない世界なのでそのご本人の・・、まぁ何て言うんですかね・・。その作家性が強いものを「こうだ!」「こうだ!」ってやっちゃあねぇ。それこそその混沌を台無しにする事になりかねない。三宅そうなんですよ、まさにそうなんです!!型にはめるとおかしくなってっちゃう。いうの多そうですよね。作家性の強い、そういうエンターテイメントの枠の方が弱ってる・・。そっちの方が多そうだけど・・。三宅はい、だからその人の良さを切らないようにその人の良いところを見つけていく。「この、ここんところでちょっとあれかな-、プロデューサーの言うことちょっと気にし過ぎちゃったかな?」みたいなそういうことを探ってあげるわけですよね?三宅そうですね、簡単に言うと。コミュニケーションレスがあるとしたら、プロデューサーと脚本家の間で。その通訳的な役割になる時もありますね。宇多丸それって最早、脚本だけを見てストーリーとかプロットをみて、ここをなんとかじゃなくてもう作り手と話し、コミュニケーションを取るのも大事だったりする?三宅ものすごい大事だと僕は思います!はい。」「はい、こうこう!こうこう!」ってやる感じをイメージしがちな気もするんですけど。三宅それはまぁやって当たり前なところですね。宇多丸それはさっき言った最低ラインだけど。そこを更に、その元のスタッフで良くするために・・。三宅というのは、シナリオって特にセリフがそうなんですけど。すいません話の腰折って・・。セリフってもうセンスなんですよね、はっきり言いうとその脚本家個人の。大体、説明セリフが多くなったりするんですよね。説明セリフって映画にとってある程度必要なものだと思うんですけど。「なんでここに説明セリフが出ちゃったんだろう?」って考えていくと、たいてい構成に原因があるんですよ。音を消してもある程度映画は見れるはずなんです。本人がこう混乱しちゃってる場合があるんですよね。すると、脚本の中に出て来る登場人物も混乱しておかしな行動を取ったりする。宇多丸ましては観る人それ観たらねぇ。作ってる人が混乱してるものをね、もちろん混乱しますよね。「ちょっとここ説明しとくか!」って事になっちゃうっていうことですよね。三宅あるいは、何か違う事を考えて混乱にいってるのかもしれないので、その脚本家さんの前の作品とか、あとその例えば第八稿が問題になってるのだとしたら、だいたい八稿読んだ後に、「一個前の稿と初稿を下さい」って言うんですよ。だいたい1個前の稿から突然飛躍しておかしくなったりするんですね。それと初稿を見ると問題点が見つかって、いつ気持ちにブレが出たかっていうのは見つけられると思うんですけどね。初稿を良くするために直していって七稿までいくとしますよね?で、七稿までいってると段々直しが細かい部分になってくると。その時に「何か違う!何か違う!」みたいな時に「これ根本的に違うんじゃないか?」って作家が思ってしまったり、プロデューサーが・・、まぁだいたい作家が思うんですけど。それで、「こっちの水は甘いよ」っていう誘惑が作家の中で起きる場合があるんですよ。その目に見えない悪魔のささやきみたいなのがあって。この七稿までやったものじゃなくて別のアイデアが浮かんで、それを足しちゃうことがあるんですよね。「あれ?一稿から七稿までやってたのは何だったんだろう?」っていうくらい変わっちゃう場合があるんですよ。いう場合は、七稿でもうあとちょっとでゴールが見えるところまで行ってるはずなんですよね。それを見つけて初稿を見て、そもそもなんで七稿に迷いが起きるのか?っていうのまで探っていくっていう事なんですけどね。人と人と対して何が悩みか?要するにカウンセラーというかほとんどその仕事に近い部分も・・。僕のやり方はですけどね。「ハイコンセプト」を型で直していくのもやってますけど。「ソフトストーリー」の場合はそれをやってたので、カウンセリングの能力が必要だと思うんですよスクリプト・ドクターって。宇多丸いわゆるカウンセラーがやるような本当のカウンセリングに近いような能力が必要・・。この1年くらいあのカウンセリングの専門の教育を僕受けてて、もうすぐ資格を取るんですけど。その心理カウンセリングとか認知行動療法とかいう要素が多分シナリオのリライトに僕は必要なんじゃないかな?と思ってるんですよね。宇多丸すごいですよね!!それこそさっき言った多くの人が僕も含めた人が持っているイメージで何か黄金律にこうはめていったりとか、そっちに正しき方向に振れてくって考えがちだけど。そっから大きく離れて完全に心の闇に入っていく・・。危険な作業ですもんね。これプロファイリングみたいなところもあるんですよ。宇多丸それこそ脚本を一旦自分で書き直すっていうのは、その人に成り代わってみるっていうことでもあるでしょうから。そこでそれこそミイラ取りがミイラになっちゃったりとか・・。三宅そうなんです!僕が冷静じゃなくなってしまったら、リライトで迷ってる人がまた一人増えるっていうだけになっちゃう。「おーい!医者用に医者をまた一人連れてこい!」みたいなものになりかねないから。自己紹介ヒロノリ文字起こしをしたり、自分の見聞したことを書いたりしている会社員です。