リターンズ!」を起こしたいと思います。前後編にて配信されているうち、今回は前編を起こしたいと思います。前編は「スクリプト・ドクター」の概略とそのお仕事についての質問に映画監督でもあり、スクリプト・ドクターの三宅隆太監督が答えられています。脚本の医者さんことスクリプト・ドクター特集しかしあの特集はスクリプト・ドクターという仕事の入り口に過ぎなかった。いうわけで、本日最新作「七つまでは神のうち」が封切りになった映画監督にして脚本家、そしてスクリプト・ドクターでも三宅隆太監督をお招きしましてこのスクリプト・ドクターという日本ではまだ珍しい仕事について更にググッとディープに伺っていきたいと思います。それでは三宅さんよろしくお願いします。三宅隆太監督(以下、三宅)よろしくお願いします!ブルボン三宅です。三宅・ブルボン・隆太です、よろしくお願いします!宇多丸もうね、もはやそういうイメージがね・・、ちょっとついてしまいましたけど。あのとはいえね、三宅さんは甘くはないですからね。ブルボンのように甘くはないですよ!で、とりあえず今回初めて聞く方もいらっしゃると思うんで、この耳慣れない日本ではまだまだ、スクリプト・ドクターというお仕事について、ざっくり!まずは復習的にお教え頂きたいんですが。自分が書きたいものを好き放題書いてそのまま映画になったり、テレビになってるってことはまず無いんですよね。誰かのチェックを経てる?三宅そうですね、チェックを経て・・。時間軸の沿ったあらすじみたいなものですけども。そこを経て、初稿・第一稿っていうシナリオになって。それをまぁ例えば色んな制作上の事情とか、色んなオーダーに応えながら、リライトと言って書き直しをしていくんですね。間に監督が入ったりするんですけど。何を問題にして直していいのか?分かんなくなってしまうというか・・。宇多丸なるほど、あちこち直しているうちに元は何が問題なんだっけ?みたいな。逆に新しい問題が生まれちゃったりとかするんですね。「こっち直したから、今度こっちに矛盾でちゃってるじゃない」とか・・。三宅そうなんですよ!必ず鎖みたいに繋がってるものなので。リライトが行き詰まって来た時にスクリプト・ドクターという形で外部の客観的な視点から、実際今問題になってるシナリオの具体的患部というか、そういうものを発見して指摘して修正の方法を提案したりする仕事がスクリプト・ドクターですね。内部の視点ではどうにもにっちもさっちも行かなくなっちゃった状態っていう・・。三宅そうですね、客観性を見失ってしまう場合があるんですよ。「何が最初の時点でいいと思ったか、悪いと思ったかもよく分かんない」みたいな。問題点じゃ無いと思われてたここが問題点だったって事もありますね。宇多丸なるほど具体的にはその仕事だと。三宅あとあれですね、ドクターというと、よく言われるのが、「そんな名前聞いたこと無い!」っていう話なんですけど・・。宇多丸そんな例えば映画のエンドクレジット見てて、スクリプト・ドクターってまず出ないですよね?三宅まず出ないですよね。それはスクリプト・ドクターの仕事が大体ノンクレジット契約って言って名前を出さないで参加する、まえ宇多丸さんが「影の軍団」とおっしゃってましたけど、まさにそういう仕事です。宇多丸それが条件となっている事が・・。三宅えーと、そうですね条件というか、まぁ日本ではまだその認知度が低いっていう事もあるかもしれませんね。僕を入れて7人くらい。宇多丸7人って具体的に出て来る所がすごいですね(笑)三宅まぁ2年前の放送から時間経ってるんで、9人くらいになってるかもしれないですけど。宇多丸っていうても、まぁ両手でちょっと足りるくらいではないかと。ちなみにアメリカなり何なりではもうちょっといると。三宅もっとたくさんいます。宇多丸というのが、おおむね概要ということでよろしいんですかね?三宅はい、大丈夫です。多いと思うんですけど、認知された方多いと思うんですけど、それでもなんかちょっと「あれ?そういうことじゃないんだけどな・・。」みたいに思ったりすることも多いんですか?三宅うーん、結構ありますね。誤解というかですね、まぁ無理もないんですけど。完璧なフォルムにする事がドクターの仕事でそれが美しいとされているみたいなふうに思われたりするんですけど・・。「いや、それとはちょっと違うんだけどなぁ・・。宇多丸ほうほうほう、具体的にどう違うというのは後ほどね、伺っていこうと思うんですけど。いえ前回の特集で初めて知ったよと・・。今夜は三宅さんに素朴な我々の質問に答えて貰いながらスクリプト・ドクターの仕事、ひいては脚本とか映画制作の過程ですかね?について正しい理解を更に深めて行ければなぁというふうに考えております。この後、三宅隆太監督への質問攻めスタートです。時間内に全部紹介できるか分かんないですけど始めさせて下さい。「スクリプト・ドクターになるのは、どういうルートが?」どうやってなるんですかって事ですかねぇ・・。三宅えーと、まぁいわゆるAVIVAで4級みたいな資格制では無いんですよね。宇多丸これ映画の仕事全般ねぇ、何かをやれば何かなるというルートまず無いですよね。映画監督も脚本家も資格がない状態でやってますので、そういう意味で非常に危ういと言えば危ういんですけど(笑)ドクターはまさにもっとそうですよね。日本で数が少ないので。僕がどうやってきたかを言った方が良いのかもしれないですけど。自分自身がそのシナリオ学校とかも行ったことが無かったので、ずっと子供の頃からテレビで洋画劇場を見て、ビデオデッキがなかったもんですからね。それでそのセリフを書き起こしたり、カセットテープに録って音だけ聞いたりして、そうやってこうセリフを書き起こしてシーンを書いてってやってくうちに、なんとなく映画の構成とかがわかってきたんですよね。宇多丸すごいですよね。採録シナリオをずっとやってたってね。素晴らしい!結果的に訓練になってた・・。結果的にそれが実は訓練になっていて、まぁ大体の映画は1回見るとシーンの流れが最初から最後まで頭に入るクセが付いたんですね。それがいくつか資料として溜まってきた時に、色んな映画の分析が溜まってきた時に、ある時そのリライトで苦労してる現場ってのが、いっぱいあるんですよ。それ自体がいっぱいあるんですよ。「どうしよう!どうしよう!」って、「日本にドクターがいたらいいのに!」って知り合いのプロデューサーが言ってて、「やってみましょうか?」っていう話になって・・。宇多丸それは脚本家として色々お仕事された後って事ですか?三宅そうですね。してたんですけどたまたま雑談をしてた時ですかね・・。「じゃあ、やってみます」っていう事で始めて見たら思いの外・・。それでそこからいつの間にか数珠つなぎ的に。「あそこの止まってたシナリオが上手くいったらしいよ」つって。三宅はいはい、そうですね。いう事だったんだろう?っていう話になった時に、ドクターが入ってたという話になってお話を頂くようになったっていう感じですかね。宇多丸じゃあその根本のところを言えば、やっぱ脚本家としてある程度信頼される仕事を重ねていってというところ何ですかね?三宅そこはあるかもしれませんね。それとやっぱり僕自身が脚本家なので、脚本家の悩みとか、どういうふうに悩みから解消されるのか?っていうのも実感として分かっているので、そこは大きかったかもしれませんね。ここまで脚本を書いて監督もしてドクターもやってるのは僕だけだと思います。宇多丸あ、むしろ離れた立場の人の方が・・。三宅そうですね、それはそれで違う種類のドクターの魅力があるんですよ、全然客観的に。すごく分析が得意な方とか、コンサルタント的な感じで入ったりとか。要は、作り手の苦労とかとは一旦離れた立場とかそういうメリットもありますしね。三宅ドクターにも色んな種類があるって事ですね。宇多丸そういう人は逆にどういうルートでね・・。脚本家からっていうのは想像が付くんだけど、どうなってるんですかね?三宅どうなってるんでしょうかね?あのー、プロデューサーと多分違う仕事をしてて話してる中で、ドクターの仕事になっていく人もいるでしょうし・・。宇多丸まずは映画プロデューサーと相談されるような立場になる。人間関係的にそういう位置に行くっていうことですかね。三宅それはあると思います、なんであれ。下手すれば、飲み屋でよく会う人が・・。三宅それはあり得ると思います!!宇多丸ゴールデン街に通う(笑)三宅その後オーダーが続くかどうか?というのは能力の問題ですけどね。宇多丸わかりました、ということで答えになりましたかね?スクリプト・ドクター、三宅さんはこうやってなったという・・。最短で今まで30分ですね。宇多丸つまり、こことこことここが悪いよとパッと読んで分かったと。三宅いや、読んでないです。30分なので最初に話をして会ってみたいというプロデューサーから今こういう企画でこういう事が起きていてっていうのを聞いて、もう読むまでも無い問題点があったんですよ。解決策が見つかったのが最短で30分。読むまでも無い問題って何ですか?三宅えーとね、それを言うとね色々具体的に分かっちゃうんですけど(笑)ただ要は、うーん・・。ありますね、人選の問題の場合もあります。宇多丸そもそもこの企画に向いていないとかそういうレベルの話・・。三宅そういう可能性もあります。それが脚本家を苦しめている場合もありますし、あるいは根本的に企画として映画として無理があるものだったりする事もありますし。映画化はまぁ不可能とまでは言わないまでも、非常に難しい素材ですよこれは!と。三宅ある部分をクリアするという決意があるんで有るんであれば行けるかもしれないけれど、それがその行政とか色んな問題で難しいのであれば、この企画自体が難しいだろうというのが、30分。長いのは4年半ですね。宇多丸4年半っていうのは、脚本を手にしました、読みました。同じ脚本家さんが何回か書いたりっていうのが何回か進行している映画企画があって、その都度ドクターで入っていて・・。宇多丸じゃあ毎回同じ企画にちょっとメンツが変わった状態。状態が変わったあれでもう1回会うと。三宅そうですね、はい。それがあの世の中のちょうど、そのある原作ものだったんですけども。事件とかの影響でちょっとメインストーリーを変えないといけないかもしれないみたいな時期を経てしまったんですよね。宇多丸よくありますよね。それこそ震災があったからちょっとこのシーンはダメだろうとか。開発費がどんどんかさんでいって。開発費っていうのはその脚本をブラッシュアップするために・・。三宅そうですね、人件費とか後は原作権のお金ですよね。原作権っていうのは期間で?三宅そうです期間で。原作権をもう1回伸ばしてまでやる企画なのかどうか?っていうところに最後は行きつくんですよね。宇多丸4年も経ってハリウッドじゃないでしょう。ハリウッドだったら例えば4年寝かせて無くなる企画って山ほど有るでしょう。?日本で4年そんなに人が関わっちゃって、ポシャらせる事にものすごい勇気がいるじゃないですか?三宅そうですね。あれはだから本当にプロデューサーの方の執念の企画だったんですよね。僕はそこをすごく魅力を感じて付いていったんですけど。ものには限度があるっていう・・。宇多丸その辺は具体的にはおっしゃれないと思いますけど。別のプロジェクト、別の会社がその原作権を取ったら一瞬で映画化されたんですよね。原作にある問題点だとされていたところを目をつぶってまんまやったんです。したらそのまんまの映画がすぐ出来ちゃった。それが良いか悪いかは、また別ですよ。プロジェクトとしてもそこに正義を見てるかどうかになってくる話になってくるので。一瞬でしたね(笑)宇多丸じゃあさぞかし4年間執念を燃やしていたプロデューサーさんはほぞを噛んで・・。三宅かなりショックを受けてましたね。同時に「いや、あういう映画にしたかったんじゃないんだ!」っていうのは、あったと思いますね。平均でじゃあどれくらいですか?短くて30分、長くて4年半。