諷虹・コバルトブルー・虚空3人のやりとり記録です。対談記録の後半が、教育一般にとって、非常に重要なことが明確に語られているのですが、冒頭も大切な観点が語られています。その前半部分を読みながらのやりとり・・・・かなり盛沢山なので分割しています。そのことを通して、同じ物事でも発想の仕方が違ってきている・・・それは意識世界の構築の仕方も根本的に違ってくることに通じます。対談の記事全部はこちらで読むことができます。上原先生の紹介で円谷英二に師事、円谷プロ入社。前にも話しましたけど、最近私は漫画を一巻からしか買えない・・・子どもの頃は表紙買いで5巻を買ったりだとか週刊誌でのを途中からとか平気でやっていたんですけど、それって子どもの頃の方ができてたよな、って。内容っていうか、ストーリーを追っていたんじゃないんだね。動いているものをとらえていた参考)江戸時代はどうだったのか分からないが、現在の歌舞伎座などの公演では「通し狂言」となっていない場合は、芝居全体のうちの一部分だけ・・・「~の場」・・・という感じでプログラムが組まれている。そもそもストーリー全体を筋道だてて追うというスタイルにはこだわっていない傾向があったことがこういうことからも見てとれる。一般的には、そうかもしれないが私はそうは考えません。それよりも、それは、子どもの頭の中でイメージの構成をやるやり方が、変わってくるのではないかと思うのです。ストーリーを考えるということは、過程を考えるということ、全体的な継続を考えるということは、パンチのきいたものがほしい・・・切断されたものを必要とすることは、これは矛盾する。一つ一つの場面が切り離されているほうが気持ちがいい・・・しかし、全体的なストーリーを必要とする。これは、やはり、相矛盾する。「あのシーンありましたよね」というやりとりの時に、そういったシーンがまとめてニコニコ動画とかにあげられている3分くらいのまとめ動画を見るじゃないですか。「恐怖というのには鮮度があります」というような場面とか、「〇〇の覚醒シーン」みたいな。いうのを切り取ってあげている人がいるっていうことは同じ事をおもっているんですよね。3話の中でのほんの1分のやりとりでも、「ここに何かある」って感じているから、他の人もあげている。それですごい人気になって、逆にそこを知ったことで、全体も観てみようという人もでてきているだろうし、全体をみている人も、その一分にすごい凝縮されていると感じる。さっきのパンチっていうのは「凝縮」っていうのがあるのかな、って。昨日からこの座談会のことで自分が騒いでいるのもね、単にシナリオとかの話じゃなくてね、日常の認識の仕方そのもの話題だと思うわけだよ。すると学校の授業でもね、印象に残るとか意識に残るとかいうのと、今のがね。ここが共通して「やっぱりみんなこのシーンが印象に残ったんだね!」っていう感覚。互いに納得がいくような場面。逆に、個人的な好みでみんなと違う場面をあげると「えっ、そこ!?」っていう反応が起きるのだって、「通性」が前提となっているからだよね。ぎつねだって、ラストシーンに白い煙が出ている、っていうことにごんぎつねがすべて凝縮されているんだな、とか。そのシーンを見ただけで自然と物語全体が自分の中でハイライトのように駆け巡る。ファンが選ぶ名場面とかもそういうとこあるんだと思うんですよ。ある程度なるほど、って思えるじゃない。そこに何があるのかなんだよね。ところがさ、集計の仕方によってはね、多くの人が「なるほど」って思えない結果が出ることだってある。あのNHKが日本の国産アニメ50年記念に集計したのなんて、全然世の中の実態から乖離していたからね・・・・。以前NHKが日本のアニメ50年を記念した特別番組を放送。ネットでアンケートをとってランキングを発表したが、国民的に誰もが知るようなアニメはほとんど入っていなかった。上位のアニメ、ましてや1位のアニメは国民全体としたら知らない人の方が多数派のようなアニメだった。その集計の仕方に当時随分と批判があびせられていた。(放送した番組の中でさえ、出演者も同様な違和感を感じていた雰囲気があった)これは世代を超えて印象に残り続けたアニメ、ではなく、熱心な投票が熱心なファンたちによって行われたアニメが上位の得票になったことを示している。アンケートの集計が現実と大きく乖離する好例になってしまったともいえる。実際に、昭和を代表するアニメや、日本の代表的なアニメとして、観ていない人でも多くの人があげるであろう作品、たとえば「サザエさん」「ちびまるこちゃん」「ゲゲゲの鬼太郎」「あんぱんまん」「鉄腕アトム」・・・・なども入っていない。世間は内容内容っていうけれども、やっぱり「カット割り」とかのもっていきかたで同じ内容でも全然印象は変わるから。テレビシリーズでもね、毎話毎話楽しみでみている時って、ラストのところ・・・あと数秒で残りが描けるのにあえてそこをみせないで続きは来週って。(ガルパンなどの例をだす)切り方ですよね。参考)テレビ地上波での劇場映画や、バラエティ番組などでは、CMをみせることを優先するためにとんでもないカットを連発する。「衝撃の事実がこのあとに」というような感じで実際には核心をみせないで数十分もひっぱり、とうとう「結末は次週!」なんていうひどい番組もあった。これは「ズタズタにした不快感」という印象しか残らない。問題がしぼられてきたと思いますが、場面がどんどん動かねぱならず、未来、過去ということもはいって来なけれぱならない。それはテンポを早くするという問題につながってくるわけですよね。未来と過去というのは想像しずらい・・・置いてきぼり。この前「量子論」の動画をみていて「時間の概念」っていうのがあったんですけど、量子論的にいうと「過去と未来と現在はすべて同時に起きている事」って。それがアニメになると「ひぐらしのなく頃に」とか「まどマギのほむら」になるんだろうね。時間軸が滅茶苦茶になっている作品はなかなか観てもらえないかな、っていう。自分は全く覚えていない未来の痕跡が発見されるとか、連続でない時間、つまり自分が経験してない過去がどんどん積み重ねられるみたいな気持ち悪い作りのものだとSFとかミステリーになっちゃうのかなって。「テンポ」っていう言葉が頻繁にでてきますけど、テンポって結局「時間」じゃないですか。