ID:w6Cd4gAO提案なんだけど、女神さんに一回来てもらって姉とは接触せずに帰ってもらって、姪とはそれで仲良くなった的な事にすれば?>>558女神様の事はちょっと保留にする。危険な香りがする中、あぶない橋を渡るわけには行かない。つづき姉のひきこもりをどうにかしたい3姉のひきこもりをどうにかしたい4姉のひきこもりをどうにかしたい5こちらの続きです。ID:f9wnmVg0>>556買う時、タイトル同じだからって間違ってもこれ買うなよ。http://www2.uploda.org/uporg1232650.jpg>>559ねぇよww※画像は有りません。ID:s7HJLEAOずっとROMってたけど、よほど聡くて空気読める子以外は嘘ついたり口裏合わせたりは無理だと思う祖父がカモフラージュで当時3歳だった俺を競馬場に連れて行った時は何処へ行ったか聞かれて素直に答えてバレた個人差はあるけど、子供だから理解できないと思う事でも理解してしまったり、結構覚えてたりする空気読めれば、黙って忘れたふりをする事もあるけど2、3歳頃は大人が油断しがちだけど、意外に油断できないと思う>>561大丈夫とは思うぞ。姪は空気嫁る子だから。万が一喋ったとしても外で会ったぐらいしか話せないしね。ID:jwtHN3E0スカイプは、残念だったな。画面を通して顔を見るだけでもいいんじゃないか?ちょっと思ったのは、「おかあさん」と言う言葉を拒否したのは娘を否定する意味と見るよりは、母親の義務を果たしていない(果たせない)自分自身を攻める気持ちからではなかったのかと。・・・、分からないけど。役割を押しつけるような言い方には注意が必要かも。>>565そうであって欲しいよ。あんな拒絶の仕方をするなんて思ってなかったから俺も油断していた。それに姉が部屋を出て来た理由も俺と姪の手紙だから、母親の責任は感じていたかもしれない。ID:3.DASTU0ただいま。恵方巻きの難しさを体感して来た。酢飯を詰め込みすぎてすごく大きい恵方巻きに。姪は逆に具沢山で欲張り恵方巻き。こんな所は子供だなって思うよ。ID:3.DASTU0>>569手を出した時の事が忘れられないよ。泣き喚かないでこっちをジッと泣きそうな顔で見つめてきたあの光景は忘れる事はできない。いっても偶にムカッと来る時があるのも事実。いう時は何とかその場は自制して、後で物に当ってます。ID:3.DASTU0>>571手を出すってのは殴るレベルの話で起こる時は手をパチンって叩くぞ。俺も母にはこんな風にして起こられた。それに度が過ぎる悪い事をした場合は押入れに入れてます。ID:0du.WIDO>>570子供って普段はよく泣くけど、そういうときは泣かないんだよね...自分も直後は後悔するんだけど自制できないときがあるから、自制ができる>>1がすごいと思うんだよ>>573子供の無邪気な悪戯って怖いよな。怒りたくても怒れない場合は、かなり忍耐が要るから疲れる。ID:3.DASTU0>>574ありがとう。ID:0du.WIDOあ...殴るレベルなら自制しないとまずいな...でも手を叩くですむのもすごいまぁ顔を平手打ちもヤバいよな..orz>>577本屋のしつけ本で確か読んだと思うけど、幼少期に怒る時は手を叩く程度の外からの刺激を与えながら怒り方が良いってのがあった。今も忠実にそれを実行してます。ID:FGuegNs0>>1がつぶれてしまわないことを祈るばかりだ。姉がでてきてもいろいろあるだろうが、これ以上悪くなることもないと思う。将来、姉も姪も>>1にきっと感謝するようになるさ。ID:53SXwYAOデコピンで妹を叱っている俺がいる>>582妹いいなぁ。ID:SPs8Cm6oおしりペンペンはもはや時代遅れなのか。ID:3.DASTU0すこし家事に戻る>>583お尻ペンペンは時代遅れだな。言ってお尻ペンペンの姿勢にするのが大変だと思うぞ。ID:j2uGu4oo子供の頃は・・・良く部屋の端まで拳で吹っ飛ばされたな。食器やら家財道具も良く家の中を飛んでいたし。ID:XCdkchko>>590どうするって・・・。イメージトレーニングするためだろ?それ以外にないだろ>>589のような炉利にとっては。ID:08jqD4Y0>>595そうだったのか・・・そうとは知らずに、邪推しちゃったよ。ID:s42AQFYoごめん>>595。炉利気味な尻フェチって事なんだね。ほんとごめん誤解してた。ID:OhzFZA20>>595からの流れに和んだ。ID:XjqKd2DO厳しいコトかもしれないが、今の姉の精神状態じゃ姪と親子関係を構築するのは難しいなお母さんと呼ぶな=姪を見ると自分を裏切った男を思い出すそんな図式が浮かんでしまう姉は病院か施設で立ち直らないかぎり...いっそ早く養子縁組しれ育児手当てだって年12万出るし扶養に入れれば税金も減る。ID:43/whWY0台湾の海外工場監督補助になりそう。静岡出張した時の会社と正式に提携する事になったらほぼ確実。ID:43/whWY0>>605無理だ。会社を辞めないかぎりは。ID:43/whWY0会社の中では左遷に位置する人事。独身者で成績が悪い奴はここに飛ばされるそうだ。ID:43/whWY0もう限界だ。なんでいつもこうなるんだよ。姪の小学校とか姉の引きこもりが如何こうとか言っている場合じゃなくなってきた。ID:43/whWY0>>609まだ言ってない。それどころか誰にも言ってない。ID:vJv0Hc6o>>6101人で考えないで相談しなよ。ID:SLgC7y.0まず上司じゃね>>613上司にはもちろん言ったよ。俺の家庭状況も詳しく話した。なりふり構ってられんからな。「それは君が姪子さんの世話を絶対しなくてはいけないのか?姪なら施設に預けてもいいだろ」みたいな感じで押し切られたよ。ID:43/whWY0>>614分かってはいるんだが・・・・・・いきなりの海外話だから、どう切り出せばいいのか・・・とりあえず3月まで1ヶ月の時間はある。ID:SfaiMJgo会社辞めてフリーになればどうかななんにしろその会社に将来性ない>>617今の財政でフリーは無理だ。ID:7QRQ3aooまず落ち着こう。台湾で姉と姪と三人で暮らすのはどうだ?真新しい環境だ。姉が今までと違う全く新しい一日を始められるかもしれない。メシは上手いし治安だって悪くない。娯楽も豊かでいい人ばかりだ。姉が嫌がったら?姪と二人で暮らすのはだめか?日本人学校はいくらでもある。姉は誰もいない家なら家事位するだろう。少なくとも自分が生き延びるための活動はするだろう。あがる給料を仕送りに回せばなんとかならないか?今一番怖いのは停滞する事だ。そうそう悪いニュースじゃないはずだ。うまくチャンスにできないかな?>>618それも考えたけど、何しろ海外だから。3人でって言うのはかなり不安。ID:n6loXJMoきちんと事情を話しても理解が得られない会社なら転職したほうがいいんじゃない?>>619給料は良い方なんだ。これ以上の転職先を見つけるのは難しい。おまい諦めるの早すぎ。次の事はまだやってないだろ?・姉の診断書を精神科か何かに書いてもらえ。・姉の娘の養育の問題について会社の総務と相談シル!・こじれるまたは、会社が一切受け付けない素振りをみせるなら、おまいが勤めている会社所在地管轄の地方労働局をぐぐって、連絡を取る事をちらつかせて交渉シル!介護が必要な家族がいる場合、会社として法的に雇用者に無理強いできないはず。姉と姪については、同一世帯であれば、被扶養者の扱いになる三親等だな。届を出してさえいれば、扶養控除も健康保険も>>1の会社の保険が使えるはずだがな。ID:43/whWY0>>620・精神科に連れて行かなきゃいけないだろ。現時点で姉を説得する余裕はない。・養育の問題については最初に相談したけどほぼ無理。実子でも養子でもない事が響いてる。それに育児問題では男はかなり疎まれるから強く言えない。・そんなことしたら会社の中に居場所がなくなってしまうよ。ID:43/whWY0>>622やはり姉には言わなくちゃいけないよな。ID:qP0EibUo姉が精神病か何かで診断書出るなら、うまくいけば要介護認定とれるはず。労働基準局の対応は違うぞ。不当解雇になりかねないからな。抑える所を抑えれば、会社に居て海外転勤も阻止できるはず。いつ首切られてもおかしくない微妙な立ち位置になる覚悟は必要かもしれんが。ID:43/whWY0>>627ちょっと行って来る。形振りかまってられないべここは腹割って姉とじっくり話すべきだと思うよ。リンク先をよく読め!!お前の目は節穴か?これは公的機関のHPだ。嘘はないぞww姉も姪も第三親等になる。第三親等が被扶養者になる条件は同一世帯すなわち同居している事と、姉が無職または年収130万以下である事だ。どちらの条件もクリアしているはずだが、健康保険の被扶養者にしていないとしたら、おまいの会社の総務課の連中は勉強不足か、社労士の免許も取ってないなwwもしくは、知ってて敢えて嘘を言っているか。会社負担が増えるからなww台湾に転勤の話が出た時点でおまいの上司は首切り覚悟でしていると思え。おまいの家の事情は良く知っているはずだからな。居場所とか生ぬるい事言ってる場合ではないという事だ。ID:43/whWY0姉応答なし。>>634なんだよこれ、普通に行けそうじゃないか。明日会社に文句言ってやる。これで扶養家族になったとしても、俺の人事は揺るがない。会社の雰囲気の話じゃない?>養育の問題については最初に相談したけどほぼ無理>実子でも養子でもない事が響いてる姉の子の面倒を見るために仕事をおろそかにする(影響が出る)ということを会社に認めてもらえないってことだろ。ふつうの子持ちのママさんとかなら保育園迎えに行くために少し早く帰ったり、子供が病気のときに休んだりするだろうけど、それと同じようには扱って(見て)もらえないってことが言いたいんだと思う。ID:43/whWY0>>636そう、それが言いたかった。話しぶりからして手続きやってないみたいだから、これも貼って置いてやる。明日にでもこれを総務課に行って作ってもらえ。健康保険証がすぐにでもいるだろ。姉と姪と両方の申請ができるはずだ。>>639かなりためになる。おまいに今必要な事は自らの手で可能な方法を調べる事だ。市役所の初老のおっさんにも電話して他に手は無いか当たるのもありだ。ID:43/whWY0>>641今日は時間があれだから無理だけど、明日にでも話してみるよ。ID:5faZIW20もし首を言い渡されたとしても会社都合の退職は、すぐに失業保険が降りるから働いた年数によるが最低3ヶ月はバイトしながら次の職種を探すことだって可能だ。あと、自主退職の場合でもすぐに失業保険をもらう手だっていくらでもある。首覚悟のつもりで交渉してみてもおk。ID:43/whWY0>>644なるべくなら今の会社は給料いいからやめたくない。それに俺はほとんど無資格だから、良い仕事を見つけるのは難しいよ。確認できる書類等の添付が必要となります。確認が必要な場合においては、事実確認のための書類等の添付が必要となります。ID:43/whWY0>>645おまい物知りだな。わけワカメな部分も在るけど何とか理解できそうだ。明日、市役所の方とも話し合ってみるわ。それに会社ともじっくりとな。この辺りの事に詳しくなりたいなら社労士の試験本を本屋で立ち読みするといいぞww図書館で借りてもいいかもな。ID:qP0EibUo>>646被扶養者の手続きに市役所に行く必要あるだろうし、書類確認も含めて相談はしっかりしておけ。ID:43/whWY0すまん飯いってくる。ID:YfmQnF2o姉寝てるのかな?でも、姉と姪と3人で台湾行くか、姉だけ残すかとか、話しとかないとな。整理解雇とかの対象になってしまうかもしれんし、>>1の生活もあるからやりにくいところだな。ID:oqne0ho0おいおい、台湾行きってマジかよ?これから>>1と姉と姪っ子さんどうなるんだよ...。ID:43/whWY0ただいま。みんな俺のためにいろいろ調べてくれてありがとう。本当に勇気がわいてくるよ。明日会社にもう一度扶養家族も含めて話してみる。台湾行きは、ほぼ決定であって絶対ではないから覆せるかもしれない。台湾行きになったら姪を連れて行くことも本気で検討してみる。出来れば姉にも来て欲しいけど......とりあえず姉には事情を理解してもらうのを優先する。前に役所の田口さんが何かあったら弁護士を紹介するって言われてたから、姪の今後についても話してみるわ。法的に養子にとる事ができるのか、姪を海外に連れて行っていいのかとかを聞いてみる。ところでアフィリエイトってどのくらい儲かるんだ?もし俺が台湾行く事になって家を出て行くことになったら、姉も働くしかないわけで、さらに1ヶ月で外で就職とか無理だと思うからネットで稼げる方法がなにかあるか?最低でも月3万は稼いで欲しいんだが。ID:FIM4.Uwoウィキによるとアフィリエイターの七割の月収は1000円以下で、毎月3万円以上稼いでいるアフィリエイターは全体の2%以下である。アフィリエイトのみで生計を立てている法人、個人もいるので、儲からないと言うのは早計であるが、統計的に見ると極めて限られた法人、個人のみと言える。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88>>660月1000円は厳しいな。他にネットで稼げるのって何があるかな?簡単じゃなくてもいいからとにかく月3万稼げそうな仕事があればいいのだが。家にプリンタあるなら、社保庁のHP印刷して持っていくといい。社保庁のHPからPDFダウンロードして印刷する事も出来る。家であらかじめ下書き作っておく手もあるよ。子の養育に不適切な状態が継続するようであれば、親権者の変更をすることが出来ます。父母間の話合いで親権者の変更の合意が出来ても、勝手に親権者の変更は認めれていません。その場合は、家庭裁判所に「親権者変更」の調停申立を行います。申立は親権者の住所地の家庭裁判所に子の親族が行います。(合意があれば、別の地域の家庭裁判所でも可能です。ID:qP0EibUoつづきな。一般に、親権者になった親が「身上監護」と「財産監護」を行いますが、場合によっては、親権者と監護者を別にすることも出来ます。離婚の際で、争いになるのは、殆どが「子を引取り自分の手元で養育する」ということです。親権の内の「身上監護」の事項についてです。親権(狭義)は、離婚の際は、決めなければならない重要事項(離婚届に記載義務有り)ですが、監護権は定めはありません監護者が実質的に子の面倒をみる者であるのに対し、親権者は主に法律的に子の代理となります。父母の一方を親権者、他方を監護者とすることも出来、一人で親権者と監護者を兼ねることも可能です。親権者とは別に監護者を定めることも可能です。通常は、父母の何れかがなりますが、父母以外の第三者を選んでも構いません。ID:qP0EibUoこれの根拠となる法律なー。事項を父母間で話合いで決める。話合いが成立しないとき、又は病気、行方不明、その他の理由で話合いが出来ないときは、家庭裁判所が決める。監督保護について適当な処分を命令することが出来る。3子の監督保護についての以上の二項の規定は、監督保護以外の点について父母の親権・子を扶養する義務・結婚に同意する権利などは監督保護に吸収されることなく依然として父母にある。ID:43/whWY0>>661OK。ぼろいプリンタが在る。印刷してまとめておく。家裁で手続きになった場合は時間的に1ヶ月でまとまるわけないよな。状況によるからなんとも言えないが緊急を要する場合善処してもらえると思うぞ。この辺りはそれこそ、法律の専門家か市の無料相談がいいんじゃないか。ID:43/whWY0>>665そうか。田口さんから弁護士を紹介してもらうよ。姪の事でゴタゴタにはなりたくないからね。無料相談とかは時間が限られてるから、これまでの経緯と現状とどうしたいかをA4用紙1枚位の文書に簡単にまとめておくといいよ。弁護士相談は、普通に行くと30分\5,250一律どこでもとられたはず。紹介してくれるのは、何曜日かに市の無料相談コーナー受け持っている弁護士先生だと思う。可能なら、無料相談で方向付け決めれるように持っていくのが望ましい。ID:qP0EibUo30分で終わらない個別案件は弁護士事務所毎に料金設定が異なるはず。田口さんがどの程度信用がおけるのかはよくわからないが、自分で調べる方法もおさえておくといいんじゃないか。各都道府県毎に弁護士会があるから、そこに連絡して紹介してもらうのが自発的に探す方法な。名の売れてない若手の暇な弁護士紹介してくれるから安いし、親身にやってくれるケースもある。ID:qP0EibUoお金払って弁護士相談行く場合は、時計もって行くか事務所の時計をしっかりチェックしとけ。無駄に雑談して時間過ぎても金はしっかり取られるからだ。要件をまとめておくことに尽きる。家庭裁判所に直接相談する方法もある。あと、今はこういう便利なサイトがあるから抑えとけ。法テラスttp://www.houterasu.or.jp/特定の案件については弁護士に無料相談も出来るようだ。使った事は無いがメールは24h受付なのもありがたいかもな。ID:qP0EibUo後重要な事は、姉の元旦那が所在不明な事から、親権について直接>>1と争う事になるのは、姉という事になることだ。そもそも育児放棄している現状を家裁が把握した時点で、容易におまいに親権が移る可能性は大。他に親族がいなければだが。ID:qP0EibUo弁護士に相談するというたった一つのことでこれだけやり方が何通りもある。会社の事も恐らく何通りか方法はあるだろう。>>1よおまいが真剣に探せば答えは何通りもあるはずだ。ひとつで駄目だからと諦めず粘り強く調べろ。今俺に言えるのはそれくらいだ。ID:1JwY/XMoまあ複雑で総合的な事案になるから良い弁護士を早目に探して相談した方がいいねえ。ID:tETbFdMoただ、前のほうでも誰かがちょこっと書いてたが弁護士立てて会社と交渉てなこと仕出かすと会社に居づらくなるのは確かだわな。法律がどうのこうの言っても雰囲気が、な......。そこまでやるなら最終的に会社を辞める覚悟は必要かも知れん。そんなことしたら、ヒキコモリに拍車がかかってどうしようもなくなるだろ。ID:wU6lI.AOまあ、姉が物凄いプログラミング技術と創造性に溢れて尚且つサーバやネットワークの保守能力もあったりするなら、ネットでサービス立ち上げて話題になってそして掴むんだネオニートの星を......なんて事もなきにしもあらずなんちゃって今のサービスで重要なのを如何に上手く面白い格好で巨人の肩に乗るかって事だから組み合わせ方やアプローチの仕方によっては大化けもあるかもしれない。今日は何かしら動きはあるはずだが、あれだけの事を色々するとへとへとになっていると思う。ねぎらってやれwwここへの報告は明日かあさってでもいいぞwwおまいと姉や姪の生活を大事にして今夜は早く寝ろよ。詐欺男のトラウマが大きくなって。引き篭もりになっちゃったんじゃ?だとすれば、姉に子育ては無理だろうな。今後の方針も決めやすいと思う。来ないのも心配ではあるが、リアル生活が大事なので無理はするなよ。落ち着いたら休みの日にでも報告したらいいと思う。緊急事態ならここの誰か対応してくれるさ。ID:gmaOHgI0姉のせいで>>1の人生めちゃくちゃだな出世もできないわ海外にとばされるわでぶった炊いてでも目さまさせろよ。ID:Mm8Clzk0ずっと見守ってた俺が初めて書き込む。ID:gI6XAMDO心配かけて申し訳ありません。ガチで会社と衝突してきました。結果、扶養はいざこざがありましたが皆のアドバイスのおかげでゲット!勢いでその他の手続きももぎ取りました。役所の田口さんの紹介の弁護士の方はタダで相談にのってくれて会社の方にも電話してくれたようです。予想通り職場の雰囲気が最悪。上司から冷たくあたられてます。同僚達は少し距離を置いている感じです。