PM確かに道があるので、他民族は巨人化できない、という意見も分かります。確かにそうですが...うーん、他民族OKでもNGでも、なんだかモヤモヤします笑もしかしたらなんですけど、ライナー母が嘘をついているという可能性はどうでしょう?本当はライナーの父はマーレ人ではなく、楽園送りになったエルディア人でした!とか。洗脳されてしまった母はそれが嫌で嫌で仕方がなくて、父親はマーレ人だとライナーに嘘をついて、一家の尊厳を取り戻そうとしている...。彼女の性格上、それも有り得るかと。AM僕もお母さんは真実を語ってないきがしますクルーガーとかではなくライナー父はただのエルディア復権派、もしかしたらもう登場済みだったりするのかも・・それを密告したのも母なのかもしれないなんて。ジークがそうしたように。愛してたけど、家族やライナーを守るため密告、父が復権派という事に気付いたのもライナーを身ごもった時だったり。母のあの涙は父とはもう2度と会えないと分かってるようにも思えました。AMライナー父=フクロウ@クルーガー説ですね。これも捨てがたいですが...これからの展開しだいですよね。PM収容区のエルディア人を服従させているのは、絶滅させられる恐怖、なのでしょう。PM奇行種と言うか、不完全な無知性巨人になるのは、年齢が高いなど細胞分裂が弱まっている場合なのではないでしょうか。AMとしたら、グリシャとクルーガーも奇行種になっていた可能性が高いです。あと、トーマスを捕食した巨人はエルディア復権派の一人で奇行種とされていましたが、年齢は他のメンバーと同じくらいでしたね。年齢は関係ないかもですよ。AM奇行種は余りに概念が広いので、不完全な無知性巨人と表現しました。まともに歩行も出来ない、例えばコニー母巨人とか、ロッド巨人、第89話に出て来た地を這う巨人のことです。PM第87話でグロス曹長が「エルディア人をこの世から一匹残らず駆逐するのが全人類の願いなんだ」と言っています。このプレッシャーは収容区内エルディア人にとって、かなりきついと思います。AM実際そう思われているのでしょうね。中東連合の兵士もそうでしたし。エルディアの歴史は、かなりヒドイ行為の歴史なのでしょう。これも捏造の可能性もありますが。PM毎度毎度のコメント失礼します。したらユミルの民って、エルディア人そのものなのかもと思いました。昔に巨人化できるのが自分達だけだと知ったエルディア人達が、自分たちを神格化......は言い過ぎですが、特別視というか......そのためにユミルの民と言い出した、とか。巨人化純血のみ派の私としては、エルディア人が過去に他民族に子供をーとありますが、もしかしたらエルディア人が巨人を増やそうと、エルディア人同士でガンガン子供を増やしてたのかなって思いました。下世話な言い方で申し訳ありません。巨人の力で世界を支配しようぜ!的な感じで。他民族と交配するより同民族でのほうが確実ですし、恨まれる可能性も低いですし。ユミルの民が特別だと自覚していたなら、喜んで身を差し出す女性もいたのかも。それが後々マーレ側で大陸のエルディアを支配しやすくするために歪められたと。AMもともと管理人アースもそのように考えていました。エルディア人=ユミルの民で、選民思想的な考えから、自らそのように呼称したのかと。́Д`)それは違うっぽいですよね?それとも「ユミルの民=巨人化能力者」という考え方が間違っているのもですね。したらエルディア人=ユミルの民でもしっくりするかもです。PM収容区内には検査の結果、巨人化出来ると判定された人々が集められているはずです。それがつまり、ユミルの民、で当然ライナーもその一人でしょう。マーレは、ユミルの民を増やさない方針と思います。ユミルの民の管理は厳重に行っているはずです。そんな状況で、世界中から毛嫌いされているユミルの民との子供を設けるマーレ人はなかなかいないのではないでしょうか。PMそう考えると、ライナーの父はエルディア人かマーレ人に成りすましたユミルの民であると思えます。ライナー母が嘘をついているのか、騙されているのかは謎ですか。PMザックレー総統に芸術作品にされた貴族は、お前に流れているのは奴隷の血だ、と言っていますから、壁に籠もるとき、エルディア人は奴隷扱いだったのかもしれません。少数の非エルディア人が、何らかの力で、多くのエルディア人を奴隷として引き連れ、壁に籠もったのかもしれません。数から行くと、壁そのものにされたユミルの民が膨大なので、それが主目的で、他の奴隷は壁の維持管理用であった、とも考えられます。PM単純に片親がエルディア人なら巨人化できるんではないでしょうか。巨人化できる人間をエルディア人と呼ぶならマーレとのハーフだろうがなんだろうがエルディア人となるのでしょう。AM巨人化できるのがユミルの子孫なのか、エルディア人という人種が巨人化可能なのか、ですね。王家はユミルの子孫で、他のエルディア人は「王家と同じ民族」なのかなと思っています。PMこの考察から少し外れますが、始祖ユミルが接触した有機生物の起源とはなんなのでしょうか?人間も有機生物であり、サルから進化するのに気の遠くなるような時間をかけてますから、巨人の力は生物が生まれてから何万年もあとに出現したことになります。その話が真偽不明の伝承になっていることから、有機生物の起源はもう存在しない、あるいは見つかっていないということにもなります。有機生物の起源が、なんらかの知的生命体なのか、自然現象なのか。契約したというのが真実なら、前者の可能性が高いと思います。したら、有機生物の起源の正体が宇宙人や異次元人、地球の先住民というのもありえるかもしれませんね。コメント、失礼しました。AM有機生物の起源は、どちらかというと文明の発達した国、たとえば東洋の一族が持っていた「9つの巨人の力」なのかなとか思っています。どのようにして作り出したのかは分かりませんが。AMエルディア人の中で巨人化出来るのが、ユミルの民であり、ユミルの民の中で特殊能力を持つのが王家の血を引く者、でしょう。エルディア人>ユミルの民>王家の血を引く者ところで、始祖ユミルに子供はいたのでしょうか?死後、巨人の力を分けた、と表現されているだけで、王家が始祖ユミルの子孫とは表現されていないような気がします。AMアニメEDが気になりますね。エルディア人で巨人化できる人々の違いが考察のしどころですね。AM初めまして、アースさん。今回の考察、私も前から気になっていました。分けられていたのかもしれません。遠因であり、他人種も巨人化できるか脊髄液を注入してみた結果、生まれたのがアッカーマンだと思われます。壁内人類がやがて滅ぶとも言われていますが、壁内でしか婚姻が出来ない以上、近親婚を繰り返すことになり、先天性異常が多発して生物としては死に絶えます。滅ぶとはこのことなのではないでしょうか?純血は王族とそれに準ずる者のみで守られていて、平民は他人種と通婚させて子孫をつくらせ、それを無知性巨人にして侵略兵器にしていたのかもしれませんね。PM壁内人類が滅ぶと言ったウーリは、「遠くない将来」と言っているので、近親者の結婚とは別の理由だと思います。奇行種と血統を絡めた考察も多いですね。この辺りは難しいですよ。PM少なくともマーレ国内では巨人化出来ないエルディア人は処分されたのだと思います。反乱を主導しかねないので、王家の血を引く者たちもまた処分されたはずです。ジークが王家血統であることを隠している理由も、その辺にありそうです。PMジークが王家血統を隠している理由は、まだ何か別の理由もありそうですよね。PM上のほうで王族の下半身が緩いというコメントを拝読してふと考えたのですが。巨人化能力者はハーフでもオッケーと思えた根拠を。壁内の真の王家、レイス家ってどこから嫁をもらっているのか。貴族階級からでしょう。明言はされていないけど、壁内のあの不愉快な貴族たちは「記憶改ざんが効かない種族」、すなわち非エルディア人。言えばマーレ人ですかね、厚遇してやるぞって王に持ちかけられてみずから壁内に入ったのかな......壁内の世界が物語のほぼすべてだった頃は、記憶改ざんされない貴族階級なんかの連中が「特別」なんだと思っていました。本当は記憶改ざんされるエルディア人こそが特別だったんですね......それはともかく、ロッド・レイスは相当な〇リチ〇で、ケニーの言葉を一部借りれば、継承に万全を期すためにしこたまガキをこさえておいたと。ついでに女中にまで仕込んで、そうして産まれたヒストリアを最後の切り札にしようとした......ロッドが本来的なヤリ〇〇だったのか巨人継承をそれだけ重要視してたのか、まあ両方だと思いますが、相手の女性がエルディア人でなればダメ!という冷静さは微塵も感じられないんですよね......ましてやハンジさんの言うように「エルディア人全般」と「巨人化できるユミルの民」がイコールでないのなら、巨人継承を最終目的とした子作りに励む以上、よっぽど相手を選ばなくてはならないのに。ロッドの正妻さんはまぁユミルの民を意図的に選んだとしても、勢い任せで仕込んだどこの馬の骨ともわからない女(←失礼な言い方かな。ロッドがそもそもまともではないし)との間にできたヒストリアに、当たり前のように巨人化の希望を託した。これって、巨人化能力者の条件ってロッドの下半身のように緩いんだろうなって思わせます。個人的には、ユミルの民って純血であってほしいんですけどね。そのほうが特殊性が美しくて物語的だし。そもそも、私も以前別の項目でコメントさせていただきましたが、一滴も血の混じりのない種族なんて、一般論としてあり得ないものですよね。ちなみに、マーレにおいてマーレ人とエルディア人との結婚が忌避されているのは、巨人化能力者の「生産」(←あえて嫌な言い方。マーレ人はエルディア人を道具扱いしてるわけだし)を滞らせないためではなく、ただ単に民族的プライドの問題かなと。PMエルディア人の血が一滴でも入っていればユミルの民となり、道に繋がるとなりそうですね。この辺りはまだまだ先の展開を見なければ、ちょっと分かりませんね。PMはじめまして、いつも楽しく記事を拝見しています。血液型の僕の考えなのですが、巨人と巨人化する前の人で血液型が違うと考えています。前提条件として巨人の血液型はYYと考えます。巨人化可能の人はYA、YB、YO、Yy、yyとします。(yはYAとYBの人が結婚した時に、YYの人が理論上生まれることになりますが、この時Yの片方が人として生まれるためにyに変更されるとします。Yと違う点はyy、Yyでも巨人化しないことです。)まず、巨人化するためには、YA、YB、YO、Yy、yyの人が注射によってYYの人の脊髄液が注入され、Y以外の血液型がYになって起こるとします。(yyの場合は両方Yになる)。この時、YYの血液を持っている人がいないように見えますが、9つの知性巨人は巨人なのに人の姿をしていることから、YYだと考えることができます。次にラカゴ村の住民が全員巨人化したことについてですが、あくまで僕の発想に過ぎないのですが、145代レイス王は叫びの力で壁内人類のうちYA、YB、YOの血液型の人をYyに変えてから、記憶改竄したのではないのでしょうか?そうすると、ラカゴ村では少数民族がいない限り、Yyとyyの人しかいません。(レイス王の記憶改竄はYyかyyのユミル血液型を2つ持っている巨人に近い人間しか記憶改竄できないものとしています。)最後にアッカーマン一族についてなんですけど、マーレ側がYYの人間を作ろうとした結果産まれたのがアッカーマン一族ではないかと考えています。PM叫びの力で血統を型を変えたという発想がスゴイですね。したら、この辺りにマーレに残ったエルディア人と壁内に籠ったエルディア人が生まれたのかもしれませんね。血液型の考察、ありがとうございます!巨人の血液型という考え方も驚きましたよ。PM殆ど今回の考察に関係ないのですが気付いた事を既出だったらすいません...ふとキャラの名前の意味や由来はあるのかなと思い調べ色々なキャラの意味は解ったのですが偶に話題に上がるアニの名前が特に面白くて、まず「アニ」これは美しいという意味があり、「レオンハート」最初、獅子心王が思い浮かんだのですが、これは「レオンハルト」で調べるとドイツ語でレオンは獅子、雷の意ハルトは、厳しい、力の意他にも綴りによっては意味が沢山あるのだそうですが自分はこれがいいですね(笑)アニは獅子のように強いというイメージがとても合っていると思います、美しいもあってるし(笑)後、ミカサですが有名なのだと戦艦三笠ですが他にもスペイン語で私の家という意味もあるらしくこっちも何かあっている気がします家族を失っているミカサは今のエレンが唯一の家族でエレンの居る場所が私の家という事かなと。駄文失礼いたしました。PMミカサの私の家という意味にはグサッと来ましたよ。PMユミルが最初の巨人となった際、彼女を崇拝した人たちのことをユミルの民と定義したのではないでしょうか。個人的に、ユミルが大地の悪魔と出会ったのはパラディ島なのかなと予想します。当時パラディ島に住んでいたエルディア人がユミルの民ということです。巨人化する理由は、ユミルが悪魔と契約した際、なんらかの余波を受けたのではないでしょうか。PM管理人アース様はじめまして。平凡和三盆サトウと申します。この進撃の巨人という作品は、神話をモチーフに作られているとのことですが、史実も成分として含まれているんじゃないかと思ってます。レイス初代王のモデルはヘロデ王のように感じます。ヘロデ王と言えば、嘆きの“壁”ですね・・・そして、後継者に”3人”の息子という点も気になります。あと、ヘロデ王はローマから軍勢を貸与してもらってます。マーレがローマをモデルにしているのなら、マーレの巨人が9つでなく、7つなのは・・・マーレがレイス初代王に貸与した2体が借りパクされたから、とか?笑エルディア人はユダヤ人がモチーフとも、よく聞きます。ユダヤ人=世界中に散らばりすぎた流浪の民。安息の地を求めてエルサレムへ・・・そして、周辺諸国といがみあう。それと、イスラエル人であってもユダヤ教を信じていなければユダヤ人とは言わないらしいです。ユミルの民であってもエルディア人とは言わないのか、エルディア人であってもユミルの民といわないのか、よくわかりませんが・・・そういう条件みたいなのがあるのかな、って、うっすら考えてます。脳内ファンタジーです。PMアースさん、初めまして。いつもアースさんの深く丁寧な考察を楽しんで拝見しております!ユミルの民について、考察というより妄想に近い私の考えなのですが...始祖ユミルは大地の悪魔と契約をしたのではなく、愛し合い、結婚をした仲だったのではないでしょうか?そしてその大地と悪魔との間に生まれたのが9つの巨人(=EDで泣きながら臓器を食べていた少女たち?)ではないか?と考えました。絵本の挿絵では大地の悪魔が少女にリンゴを与えていました。初期ギリシャの歴史でリンゴは求婚、結婚の儀式や慣習の上で重要なものであったそうです。私が思うユミルの民とは、始祖ユミルの子である9つの巨人がまた更に結婚し、子供を産んだ事で繁栄した民族=「始祖ユミル及び9つの巨人の血筋を持つ人々」を指すのではないでしょうか。PMどこにコメントすればいいか分からなかったのでここに書きます。PM最近進撃の巨人を読んだ初心者ですが少し気になったので。エルディア人って響きだけ聞くと「エレンの民」みたいですよね?エルディア帝国はユミルのワンマンではなくツートップだったのでは?エレン王とユミル(ミカサポジ?)始祖の巨人は二人いた?初代ユミルはもしかして東洋人?いろいろ考えてしまいました。Rh+とかのRh抗原みたいな血液に含まれる成分なんじゃないかと思っています。y−で陰性で巨人化不可みたいな感じ??の方が単純でストーリーがややこしくならなそうな気がしています。AMいつも楽しく拝見させていただいております。私は基本的には男系女系関係なく先祖がユミルフリッツに繋がる人々は人種民族関係なく誰でも巨人化できる可能性を持っている(=ユミルの民)説を推します。進撃世界においてエルディア人以外は巨人化しないと考えられているのかを考察しました。初めはごく少数であったユミルの民が他民族に無理やり子供を産ませユミルの民を増やした時期があり数が増え、次第にユミルの民=エルディア人という民族意識、アイデンティティが成立した。その後はエルディア人は自民族以外の結婚を固く禁じ、実際にライナーのようなハーフはほとんど生まれてこなかった。そのためエルディア人の民族の同一性はかなり保たれた。エルディア人以外の民族もエルディア人を忌み嫌っており、やはりエルディア人と結婚し子供を成す人々はほとんどいなかった。よって基本的にはエルディア人=ユミルの民=巨人化可能な人々=記憶改竄可能な人々の図式は成り立つ。これが基本的な考えです。その例外について考えますまずいくら自民族内での結婚が基本だったとはいえ、ライナーの家のように他民族結婚が起こり得ることは長い歴史の中で十分に起こってきたと思われます。その時考えられるのは2つのパターンです。一つはハーフであろうが父母どちらから生れようがユミルの民となった時点で子供は全てエルディア人であるとみなされたパターンです。ライナーのようすを見れば恐らくそれが殆どであったと思います。一つはエルディア人とはみなされなかったパターンです。例外の中のさらに例外ですがそういうケースもごく少数あったと思います。その場合エルディア人ではないユミルの民が誕生することになりますし、その子孫も同様です。したら長い歴史の中でマーレ人の中にもユミルの民が多少いる可能性もあります。(本人たちも自覚なし)とはいえその本当にいるかも分からない極少数のマーレ人のユミルの民を戦力のためにマーレ政府が探し出すのは殆ど不可能でしょうし、それよりは確実にユミルの民であることが分かってるエルディア人を徴兵したほうがずっと手っ取り早いと思われます。自民族を巨人化したというニュースはマーレ政府にとって好ましくないという事かもしれません。この事情はマーレ以外の国も同様です。よって例外が発生しても物語の大筋には影響を与えません。以上が私が考える進撃世界においてエルディア人以外は巨人化しないと考えられている理由です。ミカサやリヴァイが巨人化できる可能性を持つか。東洋の一族は恐らく距離的な問題からユミルの民との混血は全くなかったと考えられます。そのため記憶改竄を免れた。問題はアッカーマン家。巨人科学の副産物たる彼らがどのように成立したかもまだ不明瞭なのでなんともいえません。みたいな現象もあるかもしれませんし。可能性は非常に低いがアッカーマン家の成り立ちしだいでは、二人にも巨人化可能性はある、くらいでしょうか。PMいつも考察楽しみにしています実は、私はあの民族浄化のくだりから、混血でも巨人化可能なんだろうなあと漠然と思っていた部類だったのですが(‘◇’)ゞついでにこれって結構えぐい設定じゃないですか?他全ての民族から疎まれているエルディア人、、、ただ、その血が1滴でも入ってれば巨人化可能なら、1人もいなくすることなんて、、、不可能。PMクルーガーとグリシャの会話で血液検査は医者が知り合いにいればごまかせる的なことを言っていたのでユミルの民はDNAレベルで他民族とは何かが違うのかもしれませんね。PMいつも楽しく拝見させていただいております。私は基本的には男系女系関係なく先祖がユミルフリッツに繋がる人々は人種民族関係なく誰でも巨人化できる可能性を持っている(=ユミルの民)説を推します。進撃世界においてエルディア人以外は巨人化しないと考えられているのかを考察しました。長くなるのをお許し下さい。初めはごく少数であったユミルの民が他民族に無理やり子供を産ませユミルの民を増やした時期があり数が増え、次第にユミルの民=エルディア人という民族意識、アイデンティティが成立した。その後はエルディア人は自民族以外の結婚を固く禁じ、実際にライナーのようなハーフはほとんど生まれてこなかった。そのためエルディア人の民族の同一性はかなり保たれた。エルディア人以外の民族もエルディア人を忌み嫌っており、やはりエルディア人と結婚し子供を成す人々はほとんどいなかった。よって基本的にはエルディア人=ユミルの民=巨人化可能な人々=記憶改竄可能な人々の図式は成り立つ。これが基本的な考えです。PMではその例外について考えますまずいくら自民族内での結婚が基本だったとはいえ、ライナーの家のように他民族結婚が起こり得ることは長い歴史の中で十分に起こってきたと思われます。その時考えられるのは2つのパターンです。一つはハーフであろうが父母どちらから生れようがユミルの民となった時点で子供は全てエルディア人であるとみなされたパターンです。ライナーのようすを見れば恐らくそれが殆どであったと思います。一つはエルディア人とはみなされなかったパターンです。例外の中のさらに例外ですがそういうケースもごく少数あったと思います。その場合エルディア人ではないユミルの民が誕生することになりますし、その子孫も同様です。したら長い歴史の中でマーレ人の中にもユミルの民が多少いる可能性もあります。(本人たちも自覚なし)とはいえその本当にいるかも分からない極少数のマーレ人のユミルの民を戦力のためにマーレ政府が探し出すのは殆ど不可能でしょうし、それよりは確実にユミルの民であることが分かってるエルディア人を徴兵したほうがずっと手っ取り早いと思われます。自民族を巨人化したというニュースはマーレ政府にとって好ましくないという事かもしれません。この事情はマーレ以外の国も同様です。よって例外が発生しても物語の大筋には影響を与えません。以上が私が考える進撃世界においてエルディア人以外は巨人化しないと考えられている理由です。東洋の一族は恐らく距離的な問題からユミルの民との混血は全くなかったと考えられます。そのため記憶改竄を免れた。問題はアッカーマン家。巨人科学の副産物たる彼らがどのように成立したかもまだ不明瞭なのでなんともいえません。みたいな現象もあるかもしれませんし。可能性は非常に低いがアッカーマン家の成り立ちしだいでは、二人にも巨人化可能性はある、くらいでしょうか。長文駄文失礼しました。PMすみません、上の文書始めが途切れてしまっていました。「ではミカサやリヴァイが巨人化できる可能性を持つか。