会議なくせ!」と言って進みましたかというと、難しかったというのがみなさんの感想ではないでしょうか?古野:なるほど。レベルがいくつかあるかと思うんですよね。要するに「そうは言ってもやっぱり無駄な会議はあるよね」「この人はいてもいなくても同じだよね」ということは、それはそれであるだろうなと思います。一方で、そこにやはりある程度ちゃんと人が参加して、それなりに議論を活発にしていくことにすごく意味がある会議もあって、どちらかというとそのあたりの議論をしていった方がいいかなとも思ってはいると思うんですよね。要するに、レベルが違うだろうなと。無駄な会議って、やはりそうは言ってもたくさんあるとも思っています。本間:おっしゃりたいことは理解できます。会議改革だけで労働生産性が改善し続けるというのは、無理があるのではないかと思います。......ちょっと違う?本間:あまり労働生産性と言わない方がいいんですよ。この20年で、KPIとかKGIを用いる経営手法が一般化して、それはよい影響をもたらしていたと思うけど、誤ったKPIを追求してしまい本質から外れてしまう例もある。僕は、働き方改革のKPIとして、労働生産性を強調しすぎても、うまくいかないんじゃないかなと思います。古野:僕自身は......僕自身の意見はあまり言っちゃいけないんですけど(笑)。言ったところで、あまり社員の方や従業員の方はワクワクはしないだろうなと思っています。先ほどおっしゃったように、やはり一人ひとりの社員がパフォーマンスを上げていこうと思ったときになにをした方がいいのか。そのときに、すごくおもしろくて一人ひとりがワクワクする会議はいいと思うんですけれども、出ているだけでモチベーションが下がるような会議もあったり、あるいは資料のための資料を作るみたいなものはモチベーションが下がるのでやめた方がいいなと。それがもう終わっている段階の会社であればその次を考えた方がいいかもしれないですけど、それ以前の会社もままあるかなと理解しています。隈部:当社は会議改革をやっていますが、会議改革1本で生産性が向上するわけではなくて、やはりいろいろな施策を打つことによって、それが複合的に絡み合って生産性向上に結びついていくものなんだろうと思っています。自分が生産性を向上させるためにどの施策をどう使うのかは本人に任せられていると思います。単発の会議改革だけで生産性が大幅に向上するわけないというのは、当然だと思います。人気を博した6つの企業事例を掲載したイベント全体の抄録をWEBサイトでキャンペーン配布しています。Forumに関する記事をまとめています。Forumに関する新着記事が公開された際に、通知を受け取ることができます。