杉原:どうぞ、どうぞ(笑)。星野:スポーツコーチングJapanの中竹(竜二)さんにすごくよくしていただいています。指導者研修でも話すことがあります。極意かわからないですけど、私は自分をちゃんと俯瞰的というか、メタ認識で自分の得意・不得意に素直になるというのは指導者には重要だと思います。杉原:指導者自身?星野:指導者自身が得意・不得意に素直になるということですね。学校の先生って、がんばりすぎちゃうんですね。自分が本当は得意じゃないところも、自分1人でやらなきゃいけないと思ってしまう。先生の役割として教えなきゃいけないとなると、全部自分でやらなきゃと抱え込んじゃうんですね。ブラック体質になってしまうんですけども、できないことはどんどん外注化すればいいし、できないことは何かというのを、まずメタ認識しなければいけない。先ほどのでいうと、仕込みが得意な先生・自主性を促すのが得意な先生・主体性を爆発させるのが得意な先生って、絶対にいるはずなんですよ。私は意外に自主性を管理するのが好きなんです。いうシートを作って「ちゃんとやっているのかコラァ」とか言っているのが得意なんです。中竹さんなんかは逆に、そういう管理は絶対にできないんですよ。学生が絶対に言うことを聞かないから。ご自身でおっしゃっているように中竹さんにオーラがないから。主体性でうわーっとやらせたりするのは、もうとんでもなく高いレベルで導かれますよね。自分のダメさ加減を把握するべき星野:あと生徒でいえば、(静岡聖光学院高校ラグビー部の)風間なんかは思考技術系で、授業態度もいいんですよ。新規事業開発みたいなことを主体性を持ってやらせたら、すごくいろんなことをやっていいんです。自主性でいうと、彼は意外に要領よく振る舞うんですよ。みなさん騙されちゃダメですよ(笑)。私は娘を今の風間と結婚させたいかというと、今すぐと言われるとちょっと迷うところがあります(笑)。(会場笑)私も学生時代はそうだったので、逆に良くわかるんですけど、ちょっとごまかすところがあるんですよね。それを面談で話をするわけですよ。彼は実は花園予選の時は実はディフェンスで、チームで一番のウィークポイントだったんです。彼は要領よく振る舞って(マークする相手を)「見た」と言うのに、実は見たふりだったりして結果的に抜かれたりするんですよ。それでミーティングで「俺、あれ本当は見ていなかった」とごまかしたりするんですね。それを面談で指摘しました。「お前は自主性が弱いよな」と。「見てないところの努力とか、バレていないところでの努力をやれるようになったら無敵になるよね」みたいなことを、佐々木監督と風間はずっと話をしている。彼は彼でそこを自分は変えたいと思ったので、慶応のすごい選手のタックルを見て目覚めたらしいです。ここからの彼の自主練は完璧な主体練に進化したようです。主体練で弱い自分にさよならするために必要な自主練をやって鍛えて、結果的に花園ではめちゃくちゃタックルがすごかったんですよ。これは何が言いたかったかというと......自主練と主体練で、自主練を見ればだいたい選手のインテリジェンスがわかりませんか。だいたい自主練を見ると、ふだん指導者から習った練習をなぞるやつが多いんですよ。杉原:ああ、そういうことですね。星野:ただ坂ダッシュをやるやつとか。外池:坂ダッシュ(笑)。星野:でも、ただ坂ダッシュをするシチュエーションは試合ではないです。みんなと違う時間に独自のメニューをやれるのに、平日に先生が言ったことをなぞったりするのは、いわゆる宿題になっちゃったということですね。風間は自分に起こり得るいろんな角度のシチュエーションを自分で作って、練習相手にその動きをしてもらってバーンとタックルしたり、リアルな自主練、いわゆる主体練をしたと思うんですよね。いったところが、いわゆる主体練というところです。何が言いたいかというと、最初に自分の得意・不得意を見返した上で、私が今、監督をやったら、主体的なところは私ががんばってもちょっと難しいので、新規事業開発ということで生徒に勝手にやらせておくんです。すると生徒は、LINEやiPadなどを使って、勝手にバンバン(話し合いを)やっています。私はほかの人よりもプライドがないので、こういう潔さというか、自分のダメさ加減を把握できているかどうかが、特技になっているのかなと思います。すごくよくわかります。「主体性」とは責任とアイデアである杉原:なにか共感する部分あります?外池:まさに、僕も学生たちに主体性という言葉はよく使います。その「主体性って何?」みたいなというところと、もう1個先を考えて、僕は主体性を責任とアイデアと捉えているんです。自由があればあるほど、そこに対してどう自分で責任を作っていくかというか、責任を生み出すことで主体性をどう認識できるかと。それはアイデアがなければダメですよね。言われたことをやるということだけじゃなくて、そこに主体性という1つの基準があるから、そこに向かっているかどうかを問うことはけっこうありますね。主体性という言葉は独り歩きしています。「主体性」と言えば人が育つみたいなバズワードっぽく使われていますけど、今お話を聞いていると、シンプルにいうと自分で頭を使って考える、ということですね。どれだけしっかり考えているのかなということは、ちょっと思ったりしますね。私も会社では若いメンバーと接することが多いです。「あなたの意見は何?」って、つい聞いちゃうのは、そこに主体性があるのかを無意識に確認していることがあるなと思いました。あとは、ご自身の指導者としての、優位性というか「強み」の部分と「できない」部分をしっかり最初から認識するのが、極意かもしれないなぁ、ということですね。Japanに関する記事をまとめています。Japanに関する新着記事が公開された際に、通知を受け取ることができます。