なんとなくですけど、僕は今のこの時代って戦後のみんなが新しいこととかを、ものすごく知りたがってた時代とちょっと似てる気がする。当時は雑誌を開けば、なにか新しいことがあるっていう期待があって、みんながそこに集まってくる。今はスマホを見たり、PCを見れば、なにか自分が知らないことが手に入る、そういう欲求というかみんなのニーズがね、ある世界かなと。あれですよ、『暮しの手帖』ですよ。東出:やったぁ(笑)。松浦:それと同じように、ある種の教養的なこととか、考え方、哲学的なこと、自分たちの知りたいこととか、そういうものをメディアとしてコンテンツ化しているのが「灯台もと暮らし」。佐野:おぉ、こちらですね(笑)。松浦:だと、僕は思ってます。僕も「灯台もと暮らし」のサイトを見てると気づくこと、いっぱいありますもんね。佐野:見てくださってるんですね。「灯台もと暮らし」に込められた意味メディアって難しいですよね。何を発信するかっていう。情報なのか、知恵なのか、知識なのか、娯楽なのか。いろんなメディアがあると思います。役割がみんなあって、どれが正しくてどれが間違いとかないんですけど、きちんとそれを発信する側がわかってないと、と思います。佐野:「灯台もと暮らし」は記事を、ある種Webの広大な海にそっと置いておく、宛名のない置き手紙のように作りたいと思っていて。「灯台もと暗し」とは、身近にあるものはかえって気が付きづらいという意味をもつ、もともとある言葉です。その明るい・暗いの「暗し」をライフに変えてつくりました。「これからの暮らしを考える」ってなにかっていうと、実は私たちもわかってない。「自分たちのこれからの暮らしを考えていこうか」という、「自分たちはなにを知りたいかな」っていう気持ちはけっこう強かったりしますね。気づいてほしいなとか、気づいてるかもしれないけど、最初の1歩が踏み出せないとか、そのきっかけになる最後の背中をぽんっと押すような、私が押さなくても自分で踏み出せるようなそんなコンテンツがつくれたらいいなっていうのがありますね。すごく共通してると思うんですけど、大切なことは自分たちがまず生活者であるってことが大事じゃないですか。メディアを作ってると、メディアを作ることに精一杯になって、自分たちの生活がないっていう場合もけっこうあるんですよ。想像力でやっちゃうんですよ、みんな。いうことっておもしろいだろうな、こういうことって楽しいだろうな、って。Webメディアって制作のプロセスがシンプルにできるじゃないですか、印刷とかレイアウト作業とか、いろんなことがなくて、ぱっと作れる。昨日感じたことを今日発信できるし、昨日撮った写真をすぐに配信できる。いうことは、自分たちがまずは生活者として存分に楽しんで、日々のなかで感動したこと、おもしろかったこと、自分が信じられること、関心のあることを素直にコンテンツ化していく。自分が生活をしていて、生活者として存分に楽しんでいれば、感動することって、いろいろあるわけですよ、誰かに伝えたいとか。それだけじゃおもしろくないんです。僕が毎日料理作るのは、やっぱり自分が感動したい、感動のインプットをしたいから。毎日料理しているってことは、毎日、失敗してるってことなんです。(会場笑)松浦:本当なんですよ。失敗ってすごい感動するんですよ。わからないことがわかるようになるってすごい感動なんですよね。あと知らないことを知るときとか、たとえば知らないところに出かけるのって、知らないことに触れるってことですよね。佐野:その通りですね。知らなかった世界が見える。会議の時間があったらフライパンを洗う松浦:で、伝えてみると。「あ」っていう気づきがあって、これを伝えたい。24時間365日、料理のこととか、お皿洗ったりとか、そういうことしか考えてないんだから。僕はオタクでいいと思ってる。オタクってすごいですよね、やっぱり。