記者:よく聞こえない。診療を受けておられる。:3名の汚染した可能性のある方の情報を得ております。その内容については県の方を通していま照会して確認作業を行っております。情報が複数名、内容については確認作業を進めているという状況でございます。司会:1F2、3の電源の状況如何ということだったと思います。野口審議官:1F2、3の電源の状況ですけれども、2号につきましては電源車を現地に運んでそこで接続と言いますか、ケーブルで繋ぎこみをしましたけれども、残念ながらうまくいっていない、不具合があるということのようです。それから現在はバッテリーでRCICによって貯水を行っているという状況です。記者:すみません、聞こえないんでもうもう一回お願いします。野口審議官:もう一度2号申し上げますと、2号機については電源車を現場へ持っていって、そこからケーブルで繋ぎこみを行った。不具合があって繋ぎこみが今のところできてないという状況に。RCICによって注水を行っております。これはバッテリーによって行っているという状況です。3号についても現在バッテリーによってHPCIを使って注水をしているという状況にございますけれども、こちらについても電源車、DC電源の接続を今検討しているという状況にあります。:補足で、補足と言いますか、海水ポンプが福島第二でどういう状況になっているかというところが宿題になっていたかと思います。福島第二の1号機でございますが、4台海水系のポンプがございまして、そのうち2台が稼働可能というかたちでございます。福島第二の2号機でございますが、4台中1台が稼働可能でございます。3号はこれもう冷温停止中なのでとばさせて頂いて、4号機でございますが、4台中1台が稼働可能ということになっております。司会:はい、ありがとうございます。それでは最後に今日お配りしておるもう一つの資料の方ですね、モニタリングポストの状況でございますが、これについて説明させて頂きます。放射線班:モニタリングのデータについて説明させて頂きます。更新されたデータに関して説明させて頂きます。MP6、ポイントですね、MP6、正門のモニタリングカー、こちらの方が23時20分、3.3マイクロシーベルトパーアワー。それからMP8、南側、これはサーベイデータによる測定でございます。これは20時30分のデータとして3.2マイクロシーベルトパーアワー。23時30分、こちらが4.5マイクロシーベルトパーアワーということになっております。それからMPの4、これは1号機の北西の敷地の境界ですけれども、23時30分で47.9マイクロシーベルトパーアワーということになっております。それから一番下のところに県のモニタリングポスト、こちらの方が実は一気にこのデータが、8回分入ってきまして追加させて頂いております。19時30分、20時、20時30分、21時、21時30分、22時、22時30分、後23時16分が最後のデータとなっております。数字は読んで頂ければわかると思いますので、割愛させて頂きます。司会:それでは質問をお受けしたいと思います。記者:すみません、簡単なところからなんですけど、前に聞いているんですが、1号機のですね、今の水位とですね、圧力というのはどれくらいでしょうか。次回からもし毎回聞いているんで、入れて頂けると助かるんですけれども。八木室長:それでは1号機、1号機、福島第一の1号機。八木室長:でございます。原子炉圧力でございますが、3.75キログラムパー平方センチメートル。記者:いつもパスカルとかで。記者:毎回単位が違うとわかんなくなっちゃう。八木室長:約0.375パスカルと、メガパスカルということでございます。原子炉水位でございますが、燃料域Aにつきましては、これはダウンスケールでございます。要はメモリの下まで振り切れている状態でございます。燃料域Bにつきましては、燃料の頂部からマイナス1750ミリ、175センチということでございます。記者:すみません、測定時刻とそれからメモリが下まで振り切れているって一番下はどれだけなんですか。八木室長:まず時刻でございますが、今日の00時00分現在。記者:3月13日のちょうど日付が変わる時期。八木室長:はい、そういうことです。ダウンスケール一番下の値につきまして、すみません、手元にございません。こちらまた確認させて頂きたいと思います。記者:続けて申し訳ないけど、これ水入ってないってこと。海水を入れてるんですよね。記者:海水注入したけど、水入ってないってことですか。八木室長:いえ、入ってないというわけではなくて、まだスケールのところまで達しないと。記者:その前はもっと落ちてたってこと。さっき1700って言われたんですよね。1750ってもっと落ちてるんだけど。八木室長:燃料域のBがマイナスの1750ミリということでございまして、Aがダウンスケールと。記者:ダウンスケールってどういうことですか。八木室長:スケール、この水位計の一番下に振り切れているという状態です。記者:もっと水位が下がったってことですか。さっき170センチって言って。それよりももっとマイナス幅が。八木室長:そうですね、それよりも前がスケール、メモリのところちゃんとあるということであるんならば、それより下がっているということです。記者:なんとなくイメージで、そこで説明してどこら辺より下がっているとかなんか、そういう説明とかなんかよくわからないんですけど。八木室長:スケールが出ておりませんので、具体的にどの辺りかというのがちょっとご説明できません。記者:水がないかもしれない、全く。記者:メモリよりも下に水はあるわけですか。メモリはどこかからメモリが続いているのであって、その下に水はある。八木室長:はい、そういう理解でございます。記者:ちょっとそのダウンスケールになっていることの意味をちょっと説明してもらいたいんですけど。いうと、海水を注入しているって言いましたよね、ところがダウンスケールがあってどんどん下がっているわけですよね。これがメーターが例えば壊れているとみなさんが当初のようにお考えになっているのか。それとも海水が入ってないと思われているのか。蒸発していると思われているのか。いうふうにとらえているんですか。記者:ちなみに先ほどの東京電力の方では、圧力容器の水位計が2つとも壊れているという趣旨のような旨の話をされているということなんですが、それは確認されてますか。その可能性もあるという。八木室長:その可能性があるというようなことを。記者:情報入ってますか。:そういうようなことを聞いたことございます。記者:すごく大事なんで確認しますけど、ディテールで言ってもらえませんか。0時0分の1ポイントだけ言うからわからなくなるんで。始めた8時の時は、8時20分はどれだけだった、9時、10、11時で言ってくれたら誤解がなくなると思うんで。2時間おきでもいいですよ。八木室長:工夫いたします。記者:今それをしてくださいっていうご質問だったと思うんですが。記者:2時間おきとかわかりますよね。八木室長:ちょっとデータの整理のためにお時間を頂きたいと思います。記者:今度から書いてもらった方がいいと思うんですよね。記者:重要な情報なんで。八木室長:わかりました。記者:でもね、素朴な疑問なんですけど、少しずつ、少しずつ下がってくっていう感じじゃないですか。そんな都合のいい計器の壊れ方ってあるの。私が申し上げてることわかります?壊れるんだったら一気にダウンスケールになるんじゃないかって疑問なんですよ。そんな都合よく少しずつ水位が来るような計器の壊れ方ってあるのかなって素朴に疑問に思いません?八木室長:いずれにしましても、ダウンスケールのそのスケールの一番下がどの辺りなのかということも確かめまして、今後数値の記載の仕方については工夫させて頂きたいと思います。記者:というのも水が順調に入っているんだろうか、海水がね。入っていないんだったらば、海水入れたから冷えますと言って安心したのがご破算になってしまうので、そこの確認をしたいんです。みなさんはそれをどう認識されていますか。海水が入っているんだと思っているんですか。記者:だからメーターが壊れているという認識なのか。入っていると思っている認識なのか。いうお考えなんですかね。八木室長:水は順調に入っているという認識であります。ダウンスケールのところについては。記者:そうするとメーターが壊れてるんじゃないのかという認識をみなさんお持ちなわけなんですよね。八木室長:ちょっとこのダウンスケールのところについては少なくともちょっと信頼がおけないかなという認識でございます。記者:水が順調に入っているという根拠を教えてください。八木室長:事業者からのヒアリングではちゃんと入っているということでございました。記者:それ鵜呑みにするって。八木室長:はい、ただしそういうようなこともございますので。考え方等もう一度はっきりさせて頂いて、改めてご説明させて頂きたいと思います。記者:前回の170っていう数字がA域であれB域であれですね、今回175と言ってるわけですから、どっちにしても確実に落ちてるわけですよね。順調に入っているのに水位が落ちてるのはなぜですかっていうシンプルな質問なんですけど。八木室長:水が入りましても基本的に蒸発をしたりとか、そういったところがございますので、入れた分がそのまま水位計が上がるというような形にはならないんだと思っております。いずれにしましても、ちょっと考え方整理させて頂きます。記者:さっきのデータが壊れてる可能性があるというのと矛盾しているじゃないですか。八木室長:ですからその。記者:データが壊れてるかもしれないし、反映されてないかもしれないし、よくわからないということですか。八木室長:少なくともダウンスケール、ダウンスケールになるということ事態がこれがメーターに信頼性があるんだろうかという点を申し上げました。記者:ダウンスケールってすごく問題なんですか。ダウンスケールになってることに危機感を感じる保安院。いうものなんですか、ダウンスケールって。八木室長:やはり水位が測れないということはこれ、プラントの状態を確かめるうえで、不安になるということではございます。記者:すみません、あと。司会:すみません、これから質問、ごめんなさい、挙手してやって頂ければ僕がお渡ししますので。記者:そもそもなんですけど、先ほど海水は順調に入っているというお話でしたけれども、ただ10時過ぎに中断してるじゃないかというような話も入ってきている。そこら辺事実関係いかがでしょうか。野口審議官:時間は正確にわかりませんけど、ここで会見を前回してた時かもしれませんけど、地震があってそれで津波の影響もあるということで、一時作業を中断しているという話を聞いてございます。記者:今は再開しているという理解でよろしいですか。野口審議官:今は再開してございます。記者:ちょっと関連あった時に聞いた方がいいですか。すみません、その一時中断というのはいつからいつまで中断したんですか。東電の方のプレスルームではしばらく中断しているから情報の更新もないような雰囲気に、そろそろ再開かみたいな雰囲気に記者がなっているという情報が入ったんですけれども。何時から何時まで中断したんですか。八木室長:詳細な時間確認させてください。記者:再開したってことも確認してるんですか。八木室長:はい、再開したということ聞いております。記者:中断して再開したと。記者:すみません、被曝した3人の情報があるという件なんですけれども、どういうところから入って、どういうところで被ばくして3人なのかとかもう少し情報ありますか。医療班:3人の方のバックグランドとかっていうことでしょうか。避難のされてる方というふうな情報があるのと、一緒に避難をされていて検査をまだ受けておられない方がおられるということの確認はしております。記者:その避難されていて検査を受けていない方は何人なんですか。医療班:今ちょっと人数の確定というのが、作業しているところで、ちょっとはっきりとした数はこの場では申し上げることができないです。記者:検査の結果、被曝していたということがわかったという。医療班:その方が3人おられると。記者:性別ですとか年代は。医療班:その情報はまだございません。医療班:その情報もまだございません。記者:確認しないんですか。医療班:自治体で今やり取りしているところでございます。記者:その自治体名でわかるんじゃないですか。医療班:県を通してやってるわけです。記者:避難をしている方っていうのは3キロとか10キロの中にいて、避難をしている時に被爆したというのなんですか。いう意味なんでしょうか。医療班:時間と、位置関係も今確認しているところでございます。記者:重要なことじゃないですかね。医療班:ですからそこを、確認を今して頂いているという。記者:みんな驚いたことだと思うんですよ。安全圏設定しておいてね、被曝しちゃったわけですよね。その人たちがどういう状況で被曝してどの程度の被曝をしたのかって、ちょっとすぐ調べて頂けないですかね。医療班:今その作業して早く確認していきたいと思います。記者:先ほど説明、これまでの説明ですと、安全な範囲を算出されて避難の範囲を決めてらっしゃる。余裕をもった対応なのかなというふうに思ってたんですけど、それでも被曝してしまうということなんですか。すると、先ほどから20キロが十分なのかっていう質問ずっとこれまでもしてたんですけど、そういうことも含めて聞いてるんですが。その設定の仕方とか広がりとか、今後どういうふうに影響あるかっていうことにかかってくると。医療班:汚染の程度の評価が必要にはなってくると思います。それで、その機械によっても値の解釈とかいうのが違うというのが原子力安全委員会の先生もおっしゃっていますので、ちょっとそこについてはもう一度検査を受けてもらう必要があると思います。その結果によって、もうちょっと精査を進めるのか、どのような措置をしたらいいのかという判断をしていく必要があるというふうに考えています。記者:その検査はどこで受けられるんですか。医療班:そこは今県と調整をして対応策というのを今進めているところです。記者:その設備は県にあるんですか。それとも東京に来ないといけないということですか。医療班:県、そこでできるような体制で今対応策を練ろうとしていまして、色んなところに照会を検討中ところです。記者:審議官にご意見伺いたいんですけれども、今回の被曝はですね、事故によるもの、一連の事故の中ではあるんですが、東電がですね、自らの意思でベントを行ったことによってですね、外部に露出した放射能のよって被曝をしたわけですよね。完全に退避しきれていない人が原発周辺にいるにもかかわらずですね、放射能を含んだ格納容器内の気体を外部に放出したことによって県民の方が被曝をしたということだと思うんですが。これ例えば、近所に人がいるかどうか、退避が完了しているかどうかというようなことを確認する前にですね、結果的にそういうことを行って被爆者が出たということについてどのようにお考えですか。野口審議官:今ご説明があったように、被爆の避難中のようですけれども、どういう状況で被曝をされたのか、あるいは被爆の程度はどの程度だったのかということも含めて確認をしているところでございますので、こういったことも踏まえながら、状況は確認していく必要があるかなというふうに思ってございます。記者:東電で負傷した4人の方とは別にということですよね。一般の方ということですよね。医療班:別の事例です。記者:大体どのくらいの規模で一緒に行動されてたんですか。100人規模なのか、数人なのか、数十人なのか。医療班:複数の情報がございまして、確認の作業を行っているところです。記者:その複数の情報というのはどんなものなんですか。医療班:別々の話だったのが、実は調べていくと一緒だったとかいうようなこともございまして、今確認できる作業というのと、もうちょっとおさえないといけない情報というのを精査をしながら進めているという状況です。記者:規模感を少し知りたいんです。医療班:一緒に行動されていた。汚染を受けた可能性のある方がどれくらいの規模かと。確認途中の情報ということでお許し頂きたいんですが、一緒に避難をされてる方ということでして、今大体、50から100まではいかないんですが、っていうのが一緒に行動されている。検査で確認された方というのがまだ一部なので、みなさんがどの程度の汚染を受けているのかというところを調べていく必要があると思います。今得ている情報ですぐに健康被害をもたらすような汚染の規模ではないというのが、原子力専門の先生からのご意見を頂いておりまして、措置をすれば心配ないレベルではないかという、措置をすれば心配のないレベルではないかというようなお話もあります。記者:どんな措置なんですか。医療班:その程度にもよるんですが、洗い流すであるとか、被曝の評価をさらに進める、中が汚染されてないかという、調べるっていう精査を進める場合とか、それに応じてお薬が必要であるかどうかという判断っていうのを今回の被ばくというのは必要はないかという判断は必要になると思います。記者:50人以上100人未満のその集団の中に確認できているのがその3人ということですか。記者:ちょっと話がずれちゃうんですけど、2Fの1,2,4のことで確認したいんですけれども、ちょっとおさらいなんですが、要するに2Fって一応これ15条事例になっていると思うんですが、元々確か海水ポンプがダメで、圧力が高まる可能性があるということで、確かベントをやる準備も整うというか出来ていたという状況もあったと思うんですが、そこも含めて、あとその4台のポンプで海水ポンプが1台回復したとか2台回復したということもありますが、これが何を意味するのか。回復したからじゃあ例えば●●系統のそういうポンプを動かせるようになるか、も含めてそこのところを教えてください。今2Fの1,2,4がどういう状況にあると言えるのか。八木室長:2F1,2,4でございますが、これらにつきましては外部からの電源を受けているという段階でございまして、注水については復水補給水系にて注水を行っておるところでございます。それで、一番初めに申し上げました通り、海水系のポンプがいくつか動くということでございます。これらにつきまして、残りの部分については絶縁で、絶縁が少々うまくいっていないということでございますので、これの補修を行うということ。あとさらに申し上げますと、圧力が下がった、下がるというような形になったならば、これ余熱除去をすることができるということになりますので、冷温停止の方に最終的に持っていけるような体制が整うということでございます。記者:そうすると元々確か圧力が上がったというのが、要するにプールになる水をどんどん使うことになっちゃって、それ以上使えなくなるなかで、それを冷却するためにはポンプが必要なんだけれども、それはもう海水ポンプはダメだったっていう状況、だから15条になったというふうに確か覚えているんですけれども。2台回復していたり1台回復しているということによってそこのポンプを動かす水を増やせる機能がある、回復しているとういふうに言えるのか言えないのか、そこはまずどうなんですか。八木室長:はい、そういうような形で大丈夫ということでございます。記者:回復しているということで。それがちゃんと動くという形になればですね。記者:なればというのは、1台もしくは2台回復、稼働できる状態を確認出来ているとうわけではないと。保安院:すみません、補足させて頂きます。海水ポンプにつきましては、1台あれば熱を除去する機能としては十分でございます。それから復旧につきましては、津波でですね、若干水が被っている可能性がありまして、ポンプについて一つ一つですね、健全性を確認しまして、それで復旧していくというような手順でございます。記者:すみません、そうすると2台とか1台が稼働できる状態っていうのは何を指す。海水が全部取り除くことが確認されたという状況なのか、つまり2台、1台、1台が稼働できる状態だっておっしゃったのは、これって何を指すんですか。保安院:元々安全機能を持たせるためにですね、単純化しております。したがいまして、1台あればですね、除熱機能としては十分ということであります。それで今例えば単純化している2つの系統がですね、それぞれポンプが構成されてるわけですけど、すべてが復旧しないと余熱の除去できないかというとそうではございませんので、1台でも十分な容量を持っていまして、それを一つ一つ確認すれば一つの系統が機能が回復すれば、十分ですね、復旧に向けた対応ができるということでございます。記者:シンプルに要するに、ごめんなさい、長引いちゃって。ポンプが稼働できる位置に、少なくとも1台ポンプが稼働できる状態になったということは、つまり熱を除去できる状態になっているっていうふうに理解するんであれば復旧の方に向かっているのかなっていうふうにも受け止められるんですが、そこらへんをどう解釈すればいいのか。今の、一回稼働できる状態だと言っている一方で、まだ海水を浴びている可能性もあってチェックしなきゃいけないっていうふうに言っていると。それって要するに回復してないんじゃないのっていうふうに思ってしまうんで。そこらへん要するにどういう状況なんですか。保安院:申し訳ございません。一つ一つについて機器が大きいでございますから、一つ一つについて適切にきちんと回るということを確認していくことが重要です。そのために今それをですね、事業者の方で一つ一つ準備を進めているんですが、例えば一つの、電気的な機能が十分であったとしてもですね、それが本当にポンプを回した状態で適切に回るのかどうかといった点も細かい点も含めて、さらには一つの系統についていくつかのポンプが同時に回らなければいけないという構成にもなっておりますので、そういった一つ一つのところを確認しないとですね、電気的な機能だけがですね、異常ないという状態が確認されたとしても、最終的には熱の除去を行うためのすべての機器が健全に動かなければ復旧しないと、そういう状況でございます。記者:先ほどのイネス評価なんですけれども、JCOと同じレベル4ということなんですが、これは炉心の溶融を基準にあてはめて4になったということでよろしいんでしょうか。八木室長:はい、基準の2、施設の放射バリアと管理というところですね。こちらで高い確率で公衆が著しい大規模被曝を受ける可能性のある相当量の放射性物質の放出が見込まれるというような場合ということで判断いたしました。記者:その上にある燃料の溶融とか、または燃料の損傷というのは。八木室長:それも同じ基準でございますので、これで一応その暫定というような形でこの基準で見させて頂いたと。これが将来的に仮に燃料の損傷とかいうようなことにつきましては、イネスのこの小委員会のところで正式な評価を行います。その時点までにどのような状態になっているかというようなことを調査いたしまして、その結果実際に損傷していたのかどうなのかということがわかりますので、それで4が適切だったのかどうなのかというようなことを最終的に正式評価をさせて頂くというような形になります。記者:現時点の評価では、今日の水素の爆発も考慮しているんですか。八木室長:水素の爆発ではなくて、基本的に境界線の外に500、境界線のところに500マイクロシーベルトというのが通報の基準でございますので、そこを考慮しております。記者:それに関連してですね、JCOと同じまたレベル4の事象が起きたということに関する保安院さんのお考え。八木室長:今回の事象につきましては、これ地震という天災がもとで引き起こされたというものではございますけれども、結果としてさらに申し上げますと具体的にそれが漏洩というのがどういうことで起こったのかというようなことをはっきり確かめないと、これは正直なんとも申し上げられないわけではございますが、とは言いながらもやはり高いレベルのものが発生をしたということについては、これは憂慮すべき事故ではないかと思っております。記者:2Fのことなんですけど、ポンプがいってる、1台いっているはずという言い方だから、たぶん混乱しているんだと思うんですね。1,2,4号機に関してですね、冷却、おっしゃる冷却系がですね、海水による冷却系が稼働できているのか、つまり冷却できているのかどうかということを、それぞれ教えてください。八木室長:ですから、それぞれまだ運転はしておりません。記者:どれもできてないわけですね。記者:稼働可能っていうのと、運転しているとは違うってことですか。保安院:すみません、ちょっと補足させて頂きます。現在福島第二の1号機、2号機、4号機につきましては、海水のポンプは止まっておりますけれども、原子炉に水を復旧する機能は確保されております。理由はですね、外部電源と言いまして、送電線からの電源が供給できておりまして、それによって水が供給ができております。停止してしばらく時間が経ってまして、燃料から発生する熱がですね、十分小さくなっていく方向でございますので、現在の給水量で充分な冷却が確保されております。したがいまして、海水ポンプの速やかな復旧が必要でございますけれども、直ちに時間が現在ですね、非常に問題な状況であるということではございません。記者:ちょっと色々わかんなくなってしまうんですが、結局そのダウンスケールしているけれども、水が順調に入っていることの根拠ってなんかあるんですか。いうふうに事業者から聞いているからそう判断しているというだけなのか。八木室長:それにつきましては、先ほど同じご質問頂きまして、ちょっと考え方をちゃんと整理をして、再度ご説明させて頂いたいと思っております。記者:それからあとさっきちょっとよくわからなかったんですけど、被曝者、被曝している人の人数は50人から100人くらいいるという可能性があるということなんですかね。一瞬年齢なのかなって思ったんで。医療班:あくまでも一緒に行動をしていた方の人数でございまして。記者:一応被曝する可能性があったというくらいですか。医療班:被曝と言いますか、汚染を受けた可能性の。記者:汚染と被曝は違うんですか。医療班:程度は違うと思います。記者:程度、どれだけ以上であれば被曝と言い、どれだけ以下だと。医療班:数字で決めているわけではないんですが。記者:それはあなたが感覚で決めてるわけですか。記者:だからそれは被曝って言いたくないんでしょうけれども。記者:あくまでも可能性の話をしているので、その3人の方被曝している可能性がかなり高いということですか。医療班:サーベイモニターという放射線の状況をスクリーニングで色々測定器で値が上がっていたと。記者:3名のそれは確認出来たんですか。記者:聞こえないです。記者:大事なとこなんでお願いします。医療班:汚染の程度を評価するのに、サーベイという。