12:53いいこと思いつきました。相原先生には今の段階の絵を保持して貰っといて、新サル漫の連載中に萌えの考察を述べつつ自己改造を赤裸々に描き出して貰いたいと。コミックス2~3刊分になると思いますが、その間に萌え絵として進化する様をファンの見守る中で苦悩しつつ描いて欲しい。いうか、今度は3人でもいいんじゃないんですか?たけくまさん、相原さんと、うっかり捕まってしまった萌え絵を描ける作家の3人で(笑サル漫の面白さは連載の中で少しづつ漫画化として成長する様が描かれていた部分にもあると思いますので。12:57(移動中の電車で書いています。)た「アホ毛とは・・・キャラの頭からピョコンと飛び出た毛のことだっ!!」あ「頭から・・・ピョコンと・・・?!」(「あ」の脳裏に浮かぶ、磯野波平ヘアーの女の子)た「ちが----うっ!!」(殴る)アホ毛は別に頭頂部でもいいと思いますが、http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E6%9F%8F%E6%9C%A8%E5%88%9D%E9%9F%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&sa=N&tab=wiツインテールだと頭頂部からアホ毛は難しいかもしれません。http://www.bremen.or.jp/tomosan/040404.jpg私なら「ツインテールの根元からハネる毛」や「はえぎわのおくれ毛」を強調します。「一生けんめい髪の毛をまとめてみたんだけど、どうしてもまとめきれなかったよ」という、その「うかつ」さや「隙」や「無防備さ」を楽しむものではないでしょうか。上の絵のメイドさんのアホ毛は、ちょっと「意識」が入り込んでしまって、どことなく「妖怪アンテナ化」してしまっていると。ああ、中沢啓治先生や一峰大二先生に、このポーズでメガネメイドを描いてもらえたら・・・(うっとり)でも相原先生がそんな風に考えておられるとは意外な気がしました。「勝手にシロクマ」の路線があるのに・・・というのは素人考えでしょうか?かわいいのに。えげつないキャラや展開が続いても(それが相原漫画のレーゾンデートルですけど)、シロとウリ坊がうろちょろしだすと、なんとなくいい感じに「ゆるむ」気がします。外国でウケそうな気もしますし。13:31このエントリなどを読んでいると、本気で萌え絵を描こうとされているようですが、『萌えをテーマにしたサル漫』も本気で萌えを描こうとされているのでしょうか?謎です。(まあ、この辺も踏まえて上手くギャグにしてくれるのだろうと思いますが)相原先生の萌え絵を見ていたら、「村上隆のヒロポンちゃん等の作品がワンフェスやガレージキット界に対する批評として機能している。」といった事をあさのまさひこ氏の言葉を思い出しました。「外野から見れば、お前らの好きなものってのはこんな風に見えるんだよ〜」と言われているように感じると言う事です。足のポーズなども過剰で、「萌え絵ってのは、こんな感じのポーズしてんだろ?」と言われているようです。いえば、サル漫の少年マンガのパンチラやエロコメのあからさまなまでの描写にも同じようなものを感じましたね。13:51このエントリなどを読んでいると、本気で萌え絵を描こうとされているようですが、『萌えをテーマにしたサル漫』も本気で萌えを描こうとされているのでしょうか?謎です。(まあ、この辺も踏まえて上手くギャグにしてくれるのだろうと思いますが)相原先生の萌え絵を見ていたら、「村上隆のヒロポンちゃん等の作品がワンフェスやガレージキット界に対する批評として機能している。」といった事をあさのまさひこ氏の言葉を思い出しました。「外野から見れば、お前らの好きなものってのはこんな風に見えるんだよ〜」と言われているように感じると言う事です。足のポーズなども過剰で、「萌え絵ってのは、こんな感じのポーズしてんだろ?」と言われているようです。いえば、サル漫の少年マンガのパンチラやエロコメのあからさまなまでの描写にも同じようなものを感じましたね。黒木優先生の絵柄の変換を見ると参考になるやも・・・。リアル調から萌え絵への変換が見れますよ。14:38頭頂部に二本のアホ毛は赤松健先生の成瀬川なると早乙女ハルナの例があります。強弱付けない線は増えていますが、単に付けペンを使わない人が増えてるせいもあるかもしれません。15:37おっぱいでかくすりゃあいいんですよ。16:27↑2ちゃんのVIP板の萌え絵スレですか?見に行ってみます。それから2つ上の「相原」は本人です。漫☆画太郎先生の「まんゆうき」のキャラ、娘々でした。萌えとは、単純に絵柄だけではないんだと思います。「二次行き」で本田さんも、心の目で見るんだと仰って言ましたし。16:56エラが張りすぎているので、それをシャープに。顔の大きさと体のバランスが悪い。体をもっと幼児体系にするとか。(もしくは描き方直す。)しあげは、おっぱいでかく。萌えキャラを構想しなきゃいけない。萌えキャラは多分、一種の「おたく」。内面的に自己完結している。自分でかわいいと思う仕草はしても、かわいいと思われたくてそうすることはない(媚びない)。かわいいが鼻がない等)いたりする。いうことでしょうか?あと、性的なインプリケーションですか。これは人による気もしますが。19:26で、絵を拝見していて思ったのですがもしかしてこれはすごく緻密な計算の上に描かれた絵じゃないか、と。おおまかな部分は萌え絵のお約束を守っていながら、細部は古めのディテール。19:52根本的に変えないとダメでしょう。変える必要性がないということですな。19:54僕は好きなんですけどね、太い線。萌え絵と考えるとなると、細い線の方が合うんだろうな、と実感しました。言い方悪いですが、古くさく感じてしまうのですよ。この絵をどうするかより、線やベタがしっかりした作家さんで僕が萌えレーダーに引っかかるものを以下書きます。白黒だと、小畑先生のような絵が理想なのかな〜。萌えってカラーが多いですからね。小畑先生のミサや1部のさゆ、ナオミなどは、結構イケてると思いますよ。あと相原先生のタッチを活かすなら、お勧めは、叶先生の「プリティ・フェイス」、和月先生の「武装錬金」や「るろうに」。この辺を研究していただいて、相原先生流にしていく方が近道だと思います。20:03お久しぶりです、竹熊さん!今回のブログは『プチサルまん』のようで至福の喜びでいっぱいです(笑)!だって、相原コージ&竹熊健太郎の生LIVEですからね・・ずっとファンやってて良かったー。21:03服のフリルやレースやリボンが足りないと思います。目は自分を売り渡す覚悟で大きく描くとかあごを幼児並みに小~さくするとか。21:18「さるまん」ネタとして考えるならば、”さるまん式萌え絵”はこれで完成してると思うんですがね。あとはタケクマとアイハラの両キャラクターが漫画内でどう動くかですよ。・・・って言っちゃうとこのエントリで竹熊氏が投げかけた趣旨とは違っちゃうかもしれませんが。21:42「萌えの強度」をボクなりに定義すると、「実在しない人格にリビドーを注ぎ込める量がどの程度か」ということになります。そのためなら実生活を犠牲にしても、そっちに走る、、、(作品つくったりアイテム収集だったり、人によると思いますが)萌えのココロを理解する人なら経験あるでしょ?そういう人格が自分の中に存在するかしないか、そこが大きな違いじゃないかな~。21:53萌えで苦しむ過程だけで一冊上梓できそうな気がします。22:12萌えの主流は、エロゲーから、ギャルゲー、アニメ、フィギュア、マンガと変遷してきたように見えます。最近の萌え絵はフィギュアに対抗するため、あえて平面性を指向しているかなと。美術手帖の椹木野依流に言えばですが。22:14中堅演歌歌手がポップス演歌に挑戦!的な趣きを感じさせますね。昭和の萌えみたいな物を狙うとか。23:19なんとなく、チャンピオンあたりでしっくりきてそうな気がします。この、くるりんついんてーるさんがどんな台詞を言ってるのかが、思いつかなくて(ハスキーがかった、ちょっとやぼっための声が似合いそう)。今回は絵に限った話のようですが、ひょっとして、絵だけでなくて、台詞も重要なのかもとか思いました。23:37手の指のしわのせいで、女装キャラに見えます...。00:17SONOKOエフェクトやってみました(トラックバックさせていただきました)。今回は基本的に鼻を消しただけ。あたりまえといえば当たり前なんですが、ベースがプロの絵なんで、エフェクトしてみたところでロドリゲス奈々子ほどのインパクトはないですね。確かに、これだけでもかなりいけます。04:46前髪をもっと今っぽく増量させるなり、どっちかに分ければ良くなると思う。12:36萌え絵としてはこのコメントで事足りるとして相原コージ先生の萌え漫画家転向はちょっと...萌え漫画とは突き詰めればインフレ漫画しかも、脇キャラに萌えることが本道ですので現在本流である萌えを理解した上で「俺の萌えはコレ!!」といった形での提案が必要なのだと思います。斬新なキャラ解釈(旧来の萌えを新解釈して新たな萌えを作り出すことは珍しくありません。作用点をずらすと考えてもらったほうがよいかもしれません。萌え漫画は絵以外にもこのようなものが必要だと思われます。19:48こんなの見つけました。16:42チョシちゃんを擬人化してけば萌えキャラになりますやん。23:40新装版のおまけなんでしょうか。一冊作れそうなネタですけど。しられんねん的な気分に。しられんねん的な気分に。12:14マトモな萌え絵よりも、相原先生にしか描けない・・・萌えの記号を「あさっての解釈」で捕らえるような絵の方が相原先生向きではないかと思います。22:42僭越ながら3点についてカキコします。1.相原先生の萌え絵について・自分にはめがねっ子属性(憧れとでも表現できるか?)がない。・キャラクターがこちらを意識しているように感じる。(媚びと感じる所以かも)萌えを感じる時、自分は自分を意識してない事が多いので。・キャラの服装と仕草・体形から想像を膨らませられない(秋葉原の街中に居るコスプレ娘を想起した)・こういうキャラがいいんだよ!っていう主張が感じられなかった。(この主張を感じると自分は好みを曲げて『こういうのもイイかも...』的寛容さが自身に沸いてくる)そういった訳で萌えられませんでした。2.相原先生の作品のキャラで萌えるキャラ私は『ムジナ』のすずめちゃんが萌えると思います。巻を進めて読んでいく内にキャラがだんだん自分の内側に入り込んでいるのを感じましたし。『こんな子居たら可愛いな』的な共感でしょうか...(ムジナと共感していたのかな)。あと、ちょしちゃんもいいと思いました。3.最後に萌えについての自分の考えやはり共感なんだと思います。いうのいいな、羨ましいな、こういう人居たらいいな、こうあって欲しい、といったないモノへの憧れ。鼻を描かない方が萌えるといったコメントがありましたが、それは醜いものを描かない、美化させる、といった解釈だと思います。これは萌え絵に一貫されていると思っていますが、言わば、体や服装、顔のパーツの徹底美化、心象化が萌えな絵なんではなかろうかと。私が『萌え』る場合、作品からキャラだけを抜き取って現実で生活するといった妄想をしています。長く書き過ぎ、まとまりに欠けているかと思いますが、何かの参考になればと思います。03:43俺もこのまま行っちゃえという意見です。これなら失笑では止まりません。萌え漫画は、竹熊さんのお馴染みのスタンス、突っ込みが有効なくらいにステロタイプ化、硬直しつつあるということです。15:26ある程度へたな感じのほうが相原コージらしくて絶対いい!変にうまく書かないほうがよい。23:41この記事へのコメントは終了しました。