自分の住んでいる日本の出来事か?みたいな。近藤:そう思ってですね。何かやっぱり異文化だけど海外、みたいな。家庭と家庭でその、本当に何というんだろう...。「近くにあったところの圧倒的な世界の違い」みたいなものを感じたんですね。杉本:それはありますね。ほとんど通じない、というね。近藤:で、またそういう世界があって、それに訪問できるというのは不謹慎かもしれないけど、何か旅行みたいな贅沢だなって感じたんですよね。そんなに違うのがあって、で、自分が同じようなミッションを迫られたときに、さあ私はおばちゃんと同じような任務を与えられたときに、どういうようなリアクションをしたり、どういうような対応をするかな?と。俺なら何を考えるかな、と。それも気になるなと思って。最初その、ひきこもりの青年と不登校のボランティア養成講座だったんですけど。それ聞いて、まあ不登校というのも興味の対象に入ってきたんです。近藤:で、あの、フリースペースの学習支援みたいな不登校の子が多いところのボランティアに申し込んだんですね。そのボランティアをしているとき、やっている人がみんなおじいちゃんおばあちゃん。元教員のおじいちゃんおばあちゃんが多くて、日給、6時間~8時間働いて500円(笑)。完全ボランティアだなあ。近藤:完全ボランティアなんですね。それが「ああもう、おばちゃんたち何ていうか、うらやましいなぁ」と思って。この人たちは勝手にあくせく動いて、「あ、こんなことしてみよう」「あんなことしてみよう」と言って。生きてるんだなと思って。それはどうやってできてるんだろう?と思ったんです。それはやっぱり今までに経験した蓄積があり、好きなことがあって、好きなスキルでやっていくのがあって、完璧な報酬は「経験と身体に入る」。その蓄積がうらやましいと思ったんですよね。それがひとつ、今後の方針というか、それをけっこう思いましたね。何か自分も「定年なしで行きたいな」と。いま定年しないというか、もうすでに定年して、そして定年なくやりたいなと。杉本:いまから定年して、今後も定年なく、と。近藤:あなたは仕事の任期、今日までですと。やりかけなんだけども、定年なので引き継いで、という。いう仕事のあり方ではない形で何とかやっていきたいですね。杉本:そういう仕事のあり方ではなく、ということですね。近藤:そこでデスクと椅子を片付けておしまいにならないものを。近藤:したい、と(笑)。