「これだけでかいんだし、空母に改造する気満々だろ」こういうシンプルな発想の方が当たる。戦闘機のエアカバーが無いと、「対潜ヘリ」が虐殺され、敵潜水艦からの攻撃が容易になってしまいますから。敵陸上機や空母艦載機からの対艦ミサイル攻撃や対地ミサイル攻撃も容易になってしまいます。離島の空港数箇所と、移動する空港としての軽空母的な艦に、F35Bを積んだり給油できたりするといいですね。離島の空港と軽空母的な艦の双方に展開できるようにすれば、F35Bの所在地特定が困難になります。敵の索敵範囲が増えるし、攻撃対象が増えるし、対地ミサイルの密度が薄くなるし、いいことが多いです。敵からすれば作戦実施の困難度が高まるので、嫌でしょうけどね。逆に言えば抑止力となり、平和に寄与するのです。「給油機で九州の基地から戦闘機を飛ばせばいい。」と言う人もいるが、本当にそうだろうか。ステルス給油機が存在するなど聞いたこともないが、給油機が捕捉される可能性を考慮しているのだろうか。給油機を使うのであれば給油機の護衛も必要になるが、護衛戦闘機の数も考慮しているのだろうか。給油機も給油機の護衛機も燃料を消費するが、給油機への給油機が必要になりはしないか。給油機はゲームみたいに「動かさなければ燃料が減らない。」ではないので、「浮きタンク」ではない。空母のぜい弱性を強調する一方で「基地なら即応で復旧できる」と言う人もいるが、本当にそうだろうか。空母を含む艦隊が捕捉され、ミサイル攻撃を受けて損害を出すような状況であれば、陸上基地も攻撃を受けるだろう。対地ミサイル攻撃を受けた場合、滑走路に穴が開くだけではなく、兵舎や弾薬庫も被害を受けるのではないだろうか。陸上戦闘機も、滑走路上や格納庫内で撃破されるものが多数出てくるのではないだろうか。多くの死傷者を出して混乱する中で、戦闘機も人員も被害を受けた陸上基地が、即応で復旧するのだろうか。那覇基地のみに陸上戦闘機があるだけであれば、先制対地ミサイルでの殲滅無力化が容易なのではないだろうか。離島空港の整備とF35Bの導入、空母の整備を行えば、奇襲先制ミサイル攻撃への備えになるのではないだろうか。日本に空母は必要無い。それこそ空母なんか保有したら「日本に侵略される」って被害者ぶる国が居るから面倒くさくなるだけだからな。いずも型を対空及び対潜哨戒母艦としての運用という事だろう。日本と言う不沈空母が有るのだから、其れを護れれば良いだけの話。対潜はまさに眼下の敵だし、対空はF-35Bの眼を活かせる。対馬とか離島取られた場合を想定して奪還用の強襲揚陸艦は必須だろう。コアにした、災害有事に救援を目的とした速やかに行動できる新しい考え方の「機動部隊」が有っても良い。『防空』新造を」ポイントをまとめてみました。1空自基地は脆弱で、攻撃されたら離着陸できない。2空母があれば残存性が高まる。3いずもは対潜作戦が主任務で、本格運用には「根本的改造」を要す。4いずも改修では対潜能力に穴が開く。5防空空母なら認められる。以上の専門家の意見から、防空空母を新規建造すべきとなります。早く多用途防衛型空母が建造されるといいですね。予算的に許容されれば20機程度のF35Bと、早期警戒機数機を搭載可能な空母を建造すれば全て解決。2隻~3隻建造できればいいんじゃないかな。※366日本がアメリカのような10万トン級大型「空母」を建造することは向こう10年あり得ないので、あなたの言うように、ワスプ型のような強襲揚陸艦と同程度の大きさになるでしょうね。艦隊は臨時滑走路の提供に留めるようにすれば、艦内にF-35Bをストックしておく必要がなくなり艦は小さくて済む。レイアウトを整理したいずも改型で十分だ。※365給油機が捕捉され攻撃される状況なら当然空母艦隊も攻撃される。空母から艦載機を運用するのに給油機が必要なのに、給油機が飛ばせないので代わりに空母艦隊で突出しますなんて状況はあり得ないの。ID:TNPCPO.h0▼このコメントに返信まだ、ここがミリタリー中心だった頃が懐かしい。ひゅうが型の頃に議論した海自空母がこういう形で現実的になるとは思いもしなかったなぁ。空母保有ならイージス・アショア保有も撤回できなくなったわけだな。こんごう型4隻が、本来の艦隊防空専任にもどることができる。老人に鞭うつのも考えもの。あきずき型をバージョンアップして、国産艦隊防空艦も造ってもらいたい。※331これこういう単純な発想の方が当たる。屁理屈こねて、空母にしないって言って奴は全員ハズレ。※24借家と持ち家と、ベーシックインカムと年金問題が抜けてるぞ。※365>離島空港の整備とF35Bの導入、空母の整備を行えば、奇襲先制ミサイル攻撃への備えになるのではないだろうか。ID:mLZrk1eY0▼このコメントに返信>予算的に許容されれば20機程度のF35Bと、早期警戒機数機を搭載可能な空母を建造すれば全て解決。2隻~3隻建造できればいいんじゃないかな。虎の子の航空機を普段から艦隊に預けておくのは悪手。滑走路が攻撃後数時間~1日程度使用不能になることを見込んで、そのバックアップを生存しているフラットトップとF-35Bに任せる、程度の運用に留めるべきだろう。戦力はあくまで航空機なのだから、空母の整備より主戦力の基地航空機を防護するシェルターの整備の方がより優先されると思う。甲板の素材も米空母と同等な物(自衛官談)を採用していると言う事だからな。軽い改修で運用できるように最初から作ってある。※386武装した状態のF35Bは垂直離陸が出来ないんだが。お前のアニメ脳の中じゃフルペイ状態のF35Bがホイホイ垂直発艦していくんだろうけどw結局発艦用のジャンプ台なりカタパルトを追加しなきゃあかんのだが一から艦を新造した方が安くつくぐらい掛かる。ID:iAcAi8KT0▼このコメントに返信1時間1ソーテイのゴミでも作る気なら問題無いんじゃね?全機発艦完了前に最初に飛ばした機体が燃料切れて帰って来るレベルのポンコツでいいならさ...まぁ、「今回の目的」ならそれで問題無いとは思うけどね・・・アメリカ級に随伴して海兵隊の機体の緊急受け入れ、修理、発艦の能力があれば足りるだろうからさ。双発プロペラ機の開発も必要ではないか。呑龍のような形状で、各種ミサイル搭載、島嶼を高速巡回させる。潜水艦基地としての活用も望まれる。ID:QzwoG7pD0▼このコメントに返信とりあえず、今ここで話されてる離島への航空基地敷設と空母のメリットデメリットや空中給油機との兼ね合いは、5年以上前にここの空母記事で話し合われてるので、過去の内容をタグから探されるのが良いかと。空中給油機は作戦機と目的地の距離が離れる程、カバー可能な時間が短くなり、交代を考慮すると一度に投入可能な作戦機の数が制約される旨は過去に書いた記憶がある。改造も運用も割高だから、持つなら新規作成にしてよ。垂直離着陸機じゃなくて普通の戦闘機用でさ。載せるのは、ヘリ、ドローン。F35Bは米軍が了承しないだろう。ハリアー運用で経験つんでからだな。共同作戦ではハリアーへの補給も必要だし。ID:x62QXP0v0▼このコメントに返信>>9「信濃」は止めとけ。呉を出撃した”いずも”が、宮崎県沖合いで、新田原を離陸したF-35B飛行隊を収容するわけだな。横須賀出撃なら百里がF-35Bの基地になるな(どちらにしても空自管轄か)ちなみにF-35B運用艦にアリスの端末が設置されると思うが。陸上自衛隊としては、海自の空母取得に反対である。対イラン戦争に水陸機動団投入されて、死者だしたくはないしな。※4011第7艦隊の随伴艦なので問題無い。2空自のエアカバー内でしか活動しないから無問題。3憲法九条があるから平気。好きなのを選びましょう。※390あれ、空中給油の問題が非公開だから、日本にそのまま当てはめれないぞ。アフガンの基地に着陸後、武装>攻撃>帰還かもしれんのだし。※387米軍すらV-22やA・V-8対応甲板で運用可能と考えていたF-35Bの排炎問題。ペガサスエンジンより低出力だから大丈夫と考えてたんだろう。実験したら甲板溶解したために、大改造が必要になり、スペイン・オーストラリアも改修費捻出できないから、当分運用しないことに。ブリカス様は、さすがにF-35B側に負担強いることで問題クリア。いずもをアメリカ式にするなら軽い改修では済まないよ。※387米軍すらV-22やAv-8対応甲板で運用可能と考えていたF-35Bの排炎問題。ペガサスエンジンより低出力だから大丈夫と考えてたんだろう。実験したら甲板溶解したために、大改造が必要になり、スペイン・オーストラリアも改修費捻出できないから、当分運用しないことに。ブリカス様は、さすがにF-35B側に負担強いることで問題クリア。いずもをアメリカ式にするなら軽い改修では済まないよ。ID:H5zCDYnA0▼このコメントに返信どうせなら新規建造でカタパルト・アレスティングワイヤー装備して、MQ-25運用できるようにしてほしい。E2-Dが、ベストかもしれんが、運用費が高くつく。MQ-25で、空中給油と早期警戒をしよう。※412ハリアーでそれをやるかは知らないが戦闘機同士で空中給油はやるよ。タンカー役の艦載機が飛べばよろしい。※412作戦行動半径が、米軍と他国では比較にならない。英空母が島に接近できたとゆうのもあるだろ。作戦距離が200K未満なら、空中給油機がなくても十分だろ。空中給油機問題は、不可避。※412作戦行動半径が、米軍と他国では比較にならない。英空母が島に接近できたとゆうのもあるだろ。作戦距離が200K未満なら、空中給油機がなくても十分だろ。空中給油機問題は、不可避。※387見え見えの設計だよなあ。否定してるやつのほうが多かったんだよなあ。それが滑稽でならない。※410ちょっと脇だが、イギリスの空母ではF-35BのVSTOL機能を使った短距離着艦に成功した垂直着艦ではなく短距離着艦がアレスティングワイヤーなしで可能になるとかなり便利になってくるね。甲板の耐熱処理の必要は変わらないだろうけど、別にそこまで困難な技術という訳でもないしなぁ。軍事板なら「空母」の呼称は正規空母にだけ使うべき。「まぎらわしい・大げさ」になるぞ。拡大解釈しても、せいぜいスキージャンプ甲板を持つインヴィンシブル級、キエフ級、アドミラル・クズネツオフ(遼寧)級まで。改造後のいずも級は「ヘリ空母」または「強襲揚陸艦」に属すると思う。軍事板なら「空母」の呼称は正規空母にだけ使うべき。「まぎらわしい・大げさ」になるぞ。拡大解釈しても、せいぜいスキージャンプ甲板を持つインヴィンシブル級、キエフ級、アドミラル・クズネツオフ(遼寧)級まで。改造後のいずも級は「ヘリ空母」または「揚陸艦」に属すると思う。※418あんじゃないの?簡単なものだし。ないとしたらそこまでガチな運用をする必要がないって事だ。思うがバディ給油がハイテクバリバリの最重要機密の塊とかいわんだろうな?愚問だよ。あと気になったが聞き方が悪い。誰も答えてくれないのは相手にされてないんじゃないの?キミのレスは拝聴するって感じでも無く態度が悪い。コメを>>で返されてもリンクしないから読み飛ばしてしまうし。※425>>は、スマホだとリンクするんだがPCだとリンクしない。※421STOL着艦とVTOL着艦では、エンジン排炎に晒される時間が格段に違う。結果、甲板の負担も少なくなる。これは英国面の成功例だろう。軍オタ「いづもは排水量が少ないから搭載量が少ない!あんなのにB搭載しても大した整備もできないから着陸してただそれだくらいできるが、そんなことして意味があると思うか?」ワイ「排水量カブールくらいあるけど、あっちはB搭載予定だそ?どういうことや?」つてやりとりをここのコメ欄でしてたけど、どうした軍オタ。おおすみの入れ替えで次のDDHから固定翼機搭載で、ひゅうが型からの四艦は対潜のままでいいような気はするが。軍オタっていうか、中途半端な知識なのとか、自分の願望交じりのとか、どうみても隣国のとかそんなのが多かった気がする。離島防衛の事が念頭にないのとかさ。いえ、排水量と搭載量がかならずしも比例するわけではない事も念頭に入れてほしい。※345名目上は多目的輸送艦だっけ?前にいろいろ読んだ感想だと空母よりそっちが欲しいんだよねぇ。いずも型の改修も最終目的は揚陸艦であって欲しいし、あと数年で佐世保にいるワスプが退役するからそれを貰ってデータ取りして欲しいと思ってる。ID:vzeFTUy.0▼このコメントに返信>>418米軍以外の軍隊は単独で外征することはまずないので艦載機は普段は基地から運用している。ID:vzeFTUy.0▼このコメントに返信>>420作戦半径が50kmならそれに合わせて燃料を減らして浮いた重量を武装に回すんだよ。基本中の基本じゃんか。ID:vzeFTUy.0▼このコメントに返信>>430ハリアーで勤まる任務を与えられてる軍が艦載機を更新するのと、中国を撃退せにゃならん自衛隊が海上航空戦力持つのとでは要求が全然違うと思うが。空母と名前が付いてりゃなんでもいいのか。ID:vzeFTUy.0▼このコメントに返信>>412米軍ですらハリアーで制空なんてしない。ID:vzeFTUy.0▼このコメントに返信>>413外征するなら米軍並みの装備が必要だけど、海自の場合は給油機もE-2Dも基地から飛ばせば間に合うんじゃね。ID:2P0gq.Jx0▼このコメントに返信F35Bをいずも型で使うには手狭だと思う。ID:NGscnf.30▼このコメントに返信タンカーや商船を改造して空母として使ってた国も幾つか有る訳で。空母打撃群で一番重要なのは艦載機の中の人な訳だから、空母化なんて簡単にはできないっしょ。そこらの一般人を1週間くらいの研修でエースパイロット級に活躍させるくらいのドライブ支援AIとリクライニング機能が有れば、話は別だがな。そこまで行くとパイロットの存在そのものが揺らぐかな。※436イギリスはフォークランドでやったなぁ。