河井留美さんのご登場です。大学時代から劇団員として演劇に関わるようになり、配給会社勤めで映画と、幅広くエンターテイメントの世界で活動していた河井さんは、フランスへの音楽留学を契機に、現在までマネジメントを担当するクレモンティーヌと出会います。以後、日本とフランスの音楽業界を行き来しながら、相互のアーティストの橋渡しをされています。近年は文化交流事業「TANDEM」を通じて、日本のミュージシャンの海外進出へ尽力されている河井さんに、そのパワフルで奔放なキャリアのお話から、フランスにおける日本文化についてまでお話を伺いました。前回ご登場いただいた「晴れたら空に豆まいて」プロデューサーの宮本端さんとはどのように出会われたんですか?河井:私は1995年からずっとクレモンティーヌというフランス人アーティストのマネジメントをしているんですが、その時のコンサートプロモーターはウドーさんだったんですよ。「もうそろそろジャズのライブをブルーノートでやりたいな」と思って、担当の方に会いに行って「ブルーノートに行っていいですか?」とお願いしたんですね。そのときのブルーノートのアーティストアテンドが宮本端だったんですよ。彼はとても音楽に詳しいですが、クレモンティーヌもお父さんがジャズレーベルをやっていて、彼女自身もジャズにすごく詳しい人で、それで2人の気があったんですよね。クレモンティーヌさんと宮本さんがですか?河井:そう、すごくハモったんですよ。その当時のクレモンティーヌのバックミュージシャンたちは全員在仏のブラジル人で、彼らとも端は仲良くなってね。誰も知らないようなジャズ・ミュージシャンの話とかで盛り上がったり(笑)。それ以来ずっと関係が続いていて、何かあるとマニアックな音楽のことは端に聞くようにしているのです。知らないジャンルのミュージシャンのこととか、彼の知識って多岐に渡っているんですよね。大変な博識というか音楽オタクですよね。河井:音楽的バランスの良いオタクというか。クレモンティーヌのお父さんが何年か前に亡くなったのですが、ものすごい数のアナログレコードを持っていて、このコレクションを保管するにしても売るにしても整理しなくちゃいけないから、クレモンティーヌが端にリスト化してもらったんですよ。河井:倉庫みたいなところにこもって全部整理してくれました。3週間くらいパリにいたんじゃないかな。フランスまで行って?河井:そうです。私のフランスの家に住み込んで。すごく価値がある盤とそうでもない盤があるらしくて、それをクレモンティーヌや私たちに説明をしながらずっと整理をしていました。そこまでになると国立大学とかに寄付したいくらいですよね。河井:今それを迷っているんです。子供たちに残すと言ってもものすごい量ですから、どうするのがいいかいつも端と相談しています。端は「売るな」って言うんですよね。そのアルバム達の価値を一番わかってくれる日本に送ると言ったって量が量ですから大変ですし、船で運ぶとしたらどういう状態で到着するか分からないですし。悩みどころみたいです。ここからは河井さんご自身のことを伺っていきたいのですが、お生まれはどちらですか?河井:生まれは関西。お寺ですか!河井:お寺なんですけど、父が変わった人で、政治の仕事をしていました。お寺を継ぐのが嫌で(笑)。私はわりと政治的な環境で育っているんですよ。周りに政治家が多かったですし、その関係で演劇を観に行くとか、展覧会やコンサートに行く機会が小さい頃から多かったです。お寺の方はその道何十代の祖父がやっていて、とにかく四六時中、お年寄りから子供まで、職人さんから学者までいろいろな人が私の家には来ていました。お母さんはどんな方だったんですか?河井:母は紀州の商売人の娘で、芸事とかがすごく好きでした。私も3歳くらいから日舞とか芸事を習っていました。父の仕事関係と母の趣味によりコンサートに芝居、子供の頃からたくさん上質の舞台を観てきましたね。お寺の娘さんというのは継ぐわけじゃないでしょうし、比較的自由なんですか?河井:でも、父親が政治家ですから、何かとそれを言われるのがすごく嫌でしたね。ないですが、私、何度か高校を転校しているんです(笑)。複数ですか?(笑)河井:最終的には留年しているので結局、高校には4年間通ったんです。今思うと私大分変わっていたんですよ。どのように変わっていたんですか?河井:「どうしてやりたくないことをやらなきゃいけないのか」とかよく分からなかったんですよね(笑)。勉強は好きだったので、「分かったからもうやらなくていいじゃない?」みたいなところがあったのと、その時代高校って、校則がすごく厳しくて、その校則の「意味が分かりません」とかそういうことを言っちゃう生徒だったんです。素直な子ではなかった?河井:従順ではなかったんだと思います。ある意味、素直ですよね。河井:素直すぎてぶつかるみたいな(笑)。高校複数行った人は珍しいですよ(笑)。河井:最初は、私立高校に特待生で行ったんです。ここがすごく嫌な高校で、特待生だから朝の7時くらいから行って、20時くらいまで授業があるんですよね。結局その高校には1年半くらいしか行かず、次に転校することになった学校もダメ(笑)。それで公立高校に転校することになったんですが、受験していないですから「1年後じゃないと受け入れられない」と言われて、その空いているちょっとの間アメリカに行ったんです。アメリカのどちらへ行ったんですか?河井:オレゴン州のポートランドです。環境の良いところですよね。河井:でも、すぐに飽きましたね。それで「私はアメリカには向かない」と思ったんですよ。なんというかプロテスタント的な取り繕った感じが嘘っぽいというか。日本の田舎みたいな感じ?河井:穏やかなんだけど、上辺な感じがして。言語的には良かったですけど後は別に。早く帰りたいとも思わなかったし、ずっといたいとも思わなかったですね。「良い悪いじゃなくて合わないんだな」と思っていました。ポートランドを選んだんですか?河井:当時受け入れてくれるところがそこしかなかったんでしょうね。当時、日本人が多かった街がシアトルとポートランドの2つだったんですよね。良かったことは、映画とかコンサートが日本より数が多いですから、すごくたくさんの映画やライブを観ていました。あと、アメリカのアナログ盤をいっぱい買いましたね(笑)。河井:そう、英語をある程度覚えられたのは良かったと思います。あと、日本と違って、自己主張してもいいじゃないですか。お医者さん夫婦の家にホームステイしていたんですが、割りと話し合いをよくする人たちだったので、それは良かったですね。オレゴンで過ごして、また関西に戻り大学に進学したのですか?河井:そうです。私は小さいときから寺山修司が大好きだったんですが、1983年に寺山修司が死んじゃったんですよ。そこでちょっと希望を無くして。「天井桟敷に絶対に入る」と思っていたので(笑)。大学の演劇研究会に入り、いろいろ研究した後「そうだ、唐十郎さんがいる」って思って、唐組の入団試験を受けて入ったんですよ。演劇少女だったんですね。