お二人がカタリバに入った経緯から教えてください。鶴賀:亮さんのほうが先ですよね。2004年くらいですか?今村:2003年の冬です。就活を始めてできた友だちが、教育イベントのボランティアが足りないと言っていて、説明会に行ってみたのが最初です。そこから丸1年、自分でもびっくりするほどカタリバで色々な活動をして。いつかカタリバで働きたいと思いながらも、まずは当時内定をもらっていた印刷会社に新卒で就職しました。2009年頃に社会起業家ブームのようなものがあって。学生時代に周りにいた人たちが活躍しているのを見て憧れたり、リーマンショックや派遣村問題があったり、色々なタイミングが重なって、2010年7月にカタリバに戻ってきました。今は複数事業の責任者を兼任しています。鶴賀さんが入ってきたのは、2008年頃でしたよね。鶴賀:そうですね、2008年4月に入社しました。神奈川県の市民センターだったと思うんですが、そこで代表の久美さんの講演を聞いたことがきっかけでした。この人すごいなと思ったんです。くみさんのリーダーシップというか。本当に走りながら考えている人なんだなと思いましたね。「分からないけどやってる」「いつ潰れるか分からない」ということを講演の中で言うんですよ。周りで聞いていた人たちは結構辛辣で。僕はむしろ頑張っていてすごいじゃんと思いました。講演の後に挨拶に行ったら、一度事務所に遊びに来てくださいとなって。事務所に行ってみたら、人がいなくて大変だと。それなら何か自分も力になれるかなと思って、入社しました。勢いみたいなところもありましたね...また、日本の10代の”生き難さ”に向き合っている団体ということに非常に共感しました。同じテーマを持っている団体を見つけることもできませんでした。日本の10代の中高生がキャリアをイメージできなくて、将来が不安であること、それが見過ごせない課題であることは、20代の僕にはピンときました。今は事務局長としてカタリバの経営を担いながら、広報ファンドレイジング部と経営管理本部の責任者を兼任しています。2017年8月に常務理事に就任しました。大学生だけで運営されていました。それで2006年にNPO法人格を取って、2007年に東京都からの委託事業が始まって...この頃から組織としての形ができてきましたね。今に近い規模の学校に授業を届けていました。売上のほとんどを占めていた仕事を断つという意思決定をしました。その結果、財務的に見て半年持つかどうか、という瀬戸際になりました。数字を見て青ざめたことをよく覚えています。収入計画を積み上げました。それでも、そう簡単に危機的な状況は回避できない。助成金とか、個人の寄付者などを頼るなか、大口の企業寄付の問い合わせをもらいました。思えば、初めてカタリバが大口の企業寄付をもらった年ですね。短期的な収支ではなく、「カタリバがどうあるべきか」を皆で考えた末の意思決定は、今のカタリバの礎だと思います。今村:本当にそうですね。体で実感した経験でした。今のカタリバは寄付と行政収入と事業収入を組み合わせる経営をしています。この財務モデルに成長できたのも、その年がきっかけです。その後、2011年に東日本大震災が起きました。今村:募金を集めようと仲間で言い出して、3日で500万くらい集まりました。久美さんがその募金の寄付先を探しに東北に行って。周りの子どもたちの面倒を見ていた高校生に出会って。鶴賀:その子との出会いがきっかけになりましたね。その後すぐに久美さんも僕も東北に移り住みました。「コラボ・スクール」という被災地の放課後学校が始まりました。高校生の1歩目を引き出す取組みをしてきたカタリバが、2歩目3歩目をつくる活動に取り組む大きな転換点になりました。今では、被災地以外の子どもたちにも、何にでも挑戦できる場所が必要だと考えて、全国8ヶ所で10代のための居場所を運営しています。教育行政との連携も進んでいます。想像を越える形で実現してきていますね。問われる勝負の10年が始まる。10年以上ずっと、お二人は最前線で活躍されています。信念というか、どんなスタンスで仕事をしてきたからだと思いますか?鶴賀:僕は、ロールモデルにしている好きなキャラクターがいて。スラムダンクという漫画の川田というキャラクターなんですけど。身長が低くて、最初は身長が低い人に向いているポジションから始まって、だんだん背が伸びていって全ポジションを経験して、最終的に身長も高くてなんでもできる選手に成長していきます。自分も、ありとあらゆることが成長機会だと思ってやってきました。変なプライドは今もないですね。掃除用具が無くなれば買いに行ったりしていましたから。今は事務局長として経営も担っています。全てが学びだし、これからもその姿勢は大事にしたいと思っています。妹や弟のような存在が本当にたくさんいます。彼らに恥ずかしくない仕事をしよう、というのが大事にしていることですね。19年3月末を節目に職員からパートナーとしての関わりになりましたが、その気持は今も変わっていません。そんな大きな流れの中にあって、今このタイミングのカタリバに関わる魅力はなんだと思いますか?今村:高校教育改革です。立場にとらわれることなく色々な人とチームをつくって高校教育改革のど真ん中で前に進めることができる。改革を進めようとすると、縦割りなどの分断が必ず邪魔をします。そこを繋げることがカタリバの仕事だと思う。このチャレンジは、圧倒的な魅力だと思います。鶴賀:あとは、NPOというセクター自体が、1998年にNPO法ができて、ちょうど20年を迎えます。知らない人はいないという状況になったと思います。カタリバにもたまに、中学生が職業調べでどんな仕事なのかとインタビューに来るくらい。新卒でNPOに入ることを検討する人も増えてきています。それくらい認知されて、寄付も人も集まりやすくなった。次の10年は、NPOが社会に対して本当に何ができるのか?ということが、問われる勝負の10年になると思います。このタイミングで価値を創る仕事ができるのも魅力だと思いますね。阪神・東日本、2つの震災をきっかけに誕生した好例ですよね。草の根で人が動けば法律が動くんだと。今まさに声をあげて社会を良くしようと動いている同志もいる。誰かが声をあげれば変わるんだと、実感を持って思えます。想像できないゴールに辿り着くために。自分たちより優秀な人に仲間になってほしい。ここからのカタリバについて、どう考えていますか?鶴賀:創業18年目にして、ようやくスタートラインに立った気分です。高校の中に立ち入ることさえできかった時代に創業して、ようやく高校と深い関係で仕事が出来るようになりました。高校教育改革が進む中で、課題も高校に集積しています。国にもNPOにも、もちろん子どもたちにとってもレバレッジになると考えています。これからも事業推進に全力を注ぎながら、いつまでも走りながら考える組織でいたいし、未来をつくる組織であり続けたいですね。2人で始まったカタリバが、職員が100人を超えてもフラットで、お互いに切磋琢磨して学び合いながらやっている。いう組織だからできることがあると思っています。どんな人に新たに仲間になってもらいたいと思っていますか?鶴賀:多様な背景を持った人です。全てにアプローチできる団体になっていけるんじゃないかと思います。今村:僕は、自分より優秀な人たちに仲間になってほしいですね。この人のここは勝てないなぁと思わせる強みがある人が、どんどんカタリバに関わるようになっていってほしい。仲間としての関わり方は多様にあります。今がスタートラインだと思っているけど、ゴールはイメージできていません。想像できないところにゴールがあると思う。想像できないゴールにたどり着くためには、今ここにはないものを持っている人たちの力が必要だと思っています。新卒の場合は、とにかく必死でやる覚悟がある人。創業期の代表たちのように、本気でやるんだという覚悟がある人にとって、すごくやりがいのある環境だと思います。鶴賀:あとは、マイプロジェクトを持っていてほしいですね。カタリバを使って実現したい自分の夢や、解決したいテーマを持っている人に来てほしい。カタリバという組織が続くこと自体は目的ではないので、自分の人生のテーマを持っている人に、うまくカタリバを使ってほしいと思っています。心地のいいプレッシャー。カタリバで働くことの1番のやりがいは?と聞かれたら、何だと思いますか。鶴賀:カタリバが目指すビジョンや解決したいテーマで集まってくるメンバーと切磋琢磨できることです。成長できるコミュニティがあること。教育って人を成長させることに意識を置くから、自分に足りないことを考える機会が無数にあります。小学生からも生き抜く力を教えてもらった。熱い人が周りにいるということは、やりがいですね。今村:今のカタリバの魅力は、本当に大事なことに一直線になれることだと思っています。昔は、「重要だけど採算性はないこと」には取り組めなかった。現場のために思い切り打ち込める。鶴賀:5,000人のサポーターとともに仕事をしている感覚ですよね。寄付を1度でもいただいた方を入れると、1万人以上いる。その人たちの顔を思い浮かべると、子どもたちにとって1番価値のあることに取り組まないと怒られる、という感覚がある。稼ぐための仕事をしてる場合じゃないだろと。そのプレッシャーが心地いいし、忘れてはいけないことだと思っていますね。採用に関してご不明点がある場合は、お気軽にお問い合わせください。Reserved.TOPカタリバとは地図・アクセス寄付で。