10:54:43ID:UzNDc4MTQ(1/1)NG報告>>96年号を天皇に結びつけて意識した庶民がいたとは思えないな。ひな人形とかもあったけどさ。17:29:50ID:k0OTYxNw=(1/1)NG報告>>101はい、馬鹿一人発見w江戸時代の武士は、実際に庶民を切り捨てたことなど殆どないよ。普通に切腹、つまり死刑になるからね。江戸時代を通じて、韓国での殺人事件の年間発生数より少ないかもねwwテレビの時代劇で誤解してる人が多いけど、これが事実。あと江戸時代の犯罪発生率はめちゃくちゃ低いから。朝鮮人は反日が原動力で美徳だからな。日帝は基本的な言語や学問を広めても道徳の躾をおろそかにしたのが悪い。朝鮮人の人権を認め尊重したのがそもそもの間違え。中国人が言うように朝鮮人はひっぱたいて躾しないといけなかった。01:16:28ID:QwMDkwMjQ(2/2)NG報告>>106そう。”が大事!ウンコをちゃんとトイレでするのを教えないと、所構わず用をしてしまう。07:22:15ID:A1NTU1MzY(1/1)NG報告>>70君も儒教の影響を受けた典型的な韓国人のようだな。意見を言うときに必ず相手を蔑む表現をして、韓国人は賢い俺様が愚かなお前に教えてやるという上から目線の話し方を良くする。君も気づかないうちにそういう話し方をしている。韓国では当たり前かもしれないが、他の国の人間は傲慢と感じるよ。話すとすぐ韓国人だとわかる。10:12:27ID:E2OTczNjA(1/2)NG報告>>110それは無いと思うよ「官位」って朝廷から受けるもんだからねそれによって席順も変わるしね。貧しい地方の田舎の小さな集落で、教育内容は多種多様であるが、農家の書物の中には難解なものもある。自分の実家に残っている記録や、地域の資料を発掘すれば、当時の集落時代変化の様子が想像しやすくなる。100年前や300年前も大した昔ではないが貧しくても活発な生活があったことが見える。朝鮮の各地集落も多種多様だろうね。19:45:41ID:Y1NTkxODQ(1/1)NG報告>>72あなたの意見に賛成する。20:11:46ID:MxMzE0NzI(1/4)NG報告>>118朝鮮に、日本人がイメージする「集落」は無いよ。形成するのは、1灌漑施設の整備、2肥料の製造、3安定した収穫・収入などが必要。1の為には資金、その間、労働者を食わせるだけの備蓄が必要。賤民にはそんなものはないし、両班は収奪するだけだ。3については、話すだけ無駄。焼き畑農業で山の木材をひたすら焼き、数年で土地が駄目になると移動する。基幹産業である農業において、朝鮮の生産力が低かったのはこのため。毎年のように地域限定の飢饉がどこかしらで発生する。両班はそんな中でも普通に収奪する。開梱可能な平野面積が有っても人口が少なかったのはこういう理由がある。(この状況が改善されるのは、日韓併合後の農地整備政策が始まってから)文化もそうだけど、生活様式も「日本」とは違うよ。20:17:29ID:MxMzE0NzI(2/4)NG報告(続き)補足だけど、上記を踏まえれば、日本が併合するまで「一般的な食料としての米と稲作が普及していたのか?」という課題も、答えが出るよね。余談だけど、漢人以外の中華帝国、具体的には「大清国」における集落について。中華帝国における集落は「宗族の集団」。客家なども有名だけど、基本的には一族単位の集団で、自己完結性の性格が強い。利害の対立する近隣の集落からの防衛、攻撃も含めて自立した「小さな独立国」のようなもの。確実に収益を見込むには役人(満州人)を派遣して税を集めることになる。役人はその「あがり」の一部をポケットに入れるわけだけど、より多くのものを「ポケット」に入れるには集落の生産性を上げなければならない。故に役人は集落に対して資本投下を行い、灌漑設備などを整備する。集められた税は中華皇帝に送られる。中華皇帝は配下の軍事力である八旗への給与としてこれを使用する。清朝が18世紀前半頃までは、軍事・経済に置いて圧倒的な強国だったのはこのため。(軍事力が事実上存在しなかった朝鮮の場合とかなり違う。)18世紀後半には清国の軍事力は陳腐化するわけだけど、経済力はその当時でも圧倒的に大きかった。中華と朝鮮は一面では似てる点があるけど、細部を見ると結構違うんだよね。21:15:44ID:MxMzE0NzI(4/4)NG報告>>118追伸。教育って何さ、という話。明治以前の日本での一般的な教育となると寺子屋だけど、定番は「読み書き・そろばん」。朝鮮ではどうなのかな。中人以下だと「読み書き」は犯罪だよ。08:00:10ID:ExODMwMTM(1/11)NG報告>>125李氏朝鮮で「読み書き」と言えば「漢字」。愚民以外(つまりエリート)が使う「普通の文字」が漢字。朝鮮というのはそういう地域だよ。そもそも、両班からしてみれば「量班」だけが「ヒト」であって、それ以外は人間ではない、という感覚だし。08:13:13ID:ExODMwMTM(2/11)NG報告>>125それに、庶民でも読み書きできたほうが一人あたりの生産効率も、経済も向上し、社会全体が底上げされるとか、日本人は思うでしょ?朝鮮では違う。読み書きできるのは、両班の特権。特権階級を支える社会構造自体を崩壊させる原因そのものなわけ。それと「では、ハングルは愚民である民衆に広まっていたか」と言えば全く広まっていない。併合前に40は有ったと言われる朝鮮の学校は「漢字」を教える学校。特権階級とその予備軍の教育機関であって、ハングルは教えていないし、ハングルを使うような愚民用の学校でもない。教育しないと普及もしない。地域ごとに発音や文字すら違う。ハングルの文字や発音が統一されるのも、併合以降の日本の教育政策が実施されてからだよ。08:26:30ID:ExODMwMTM(3/11)NG報告も一つ言ってしまうと、日本人は「朝鮮語」や「中国語」が存在していた、と思うでしょ?そんなもん、無いから。蝦夷から鹿児島まで「読み言葉」「書き言葉」として統一されていたのが日本語で、それは日本人であれば(庶民だろうが穢多だろうが武士だろうが)大半が理解できた。朝鮮と中国にはそんなものは無い。朝鮮では文字は、特権階級が使う「漢字」。それ以外は文字は教育機関すら無いハングル。言語として統一されてないのよ。毛沢東の両親は、父親と母親は言葉が通じなかった。毛沢東の母親は隣村の出身だけど、地域どころか村単位で使用する言語が違うのが中国。集約されているけど、それ以前は清朝の公式言語である「満州語」とかもあったし、全然統一されていない。社会構造を固定するために意図的に言語を統一していない。日本人の感覚とはぜんぜん違う世界にいたのが、彼らなわけ。08:28:19ID:UxMTY2Nzc(1/3)NG報告>>126平家にあらずんば〜。08:42:16ID:Q5MjcwMTc(1/1)NG報告>>13050歳のおっさんが、20歳の女子大生と結婚するようなことだろ。08:47:33ID:ExODMwMTM(4/11)NG報告>>130家畜以下の存在が、人間様のフリをしてウロウロしてたら怖いでしょ?脅威でしょ?殺処分するしか無いじゃん。「犯罪」とは言ったが、常識といったほうが良いかもね。「ヒト」の社会を守るための、ルール。再三だけど、朝鮮を日本の常識で推し量ると間違うよ。福沢諭吉もそれに気がついたから「野蛮国と言うより、妖魔悪鬼の跋扈する地獄国」と評したわけだし。映画「遊星からの物体X」に登場する地球外生命体に近いんじゃないかな。余談だけど、こういう価値観が李氏朝鮮と明治政府の初期の接触に影響してるわけ。通信使で来た時、日本の庶民から鶏を盗んでも「それが常識」だった連中(両班)からすれば、そいつらが西洋風の衣装を身にまとってやって来て、「漢字」を使って交渉するわけさ。両班の視点からすれば、「人間に対する冒涜行為」だよ。「天子」様である中華皇帝にしか使用を許されていない文字を「東夷の野蛮人の更に下層階級の連中」である使節の日本人は使ってくるわけ。彼らの視点ではそう見える。09:09:13ID:UxMTY2Nzc(3/3)NG報告>>133いや、別に揚げ足とる気はないが、ころすしかない、って言われも、実感がわかん。09:20:43ID:ExODMwMTM(7/11)NG報告>>136「法」って何、って話。日本人の想像する「法」は、社会の常識をルール化したものでしょ?最高権力者でもその下に置かれているので、法を犯せばそれなりの制裁が与えられるわけさ。(所謂、法治国家の概念)朝鮮にはそんなもの、無いから。中華思想においては、「法」は強者の所有物なの。強者は正義で、徳を体現する者。故に「法」を定めることができるわけ。社会で積み重ねてきた教訓や常識をルール化する発想自体がないわけさ。TV版「ジャイアン」がすべてを支配する世界なのよ。何が正義かはジャイアンが決めるし、何が常識かもジャイアンが決める。ジャイアンの言動は「守るべき社会規範」そのもので、ジャイアンの判断が「法」である。今もそうだけど、大統領が変わるたびに逮捕されるでしょ?支配者が変われば、「前支配者」は正義でも徳を持つものでもない。「現支配者」が新たな正義になるからだよ。09:29:53ID:ExODMwMTM(8/11)NG報告>>136まあ、日本人には理解が難しい世界なのが、朝鮮。そもそも、積極的に関わらない限りは理解する必要も無いと思う。異世界過ぎて、想像の範囲外に存在する「現実に存在する世界なのかすら」疑うような空間が、朝鮮だし。俺だって辛うじて理解はしているつもりだが、正直、現実に存在すること自体が信じられないよ。存在するんだよね・・・。09:42:03ID:E2NjczMTU(1/1)NG報告>>1いつも「病身」と言ってたのは、自己紹介だったんだなー。09:44:50ID:ExODMwMTM(9/11)NG報告>>136まあ、一例を上げれば「人をむやみに、意味もなく殺してはいけません」という社会規範とルールが日本にはあるよね?法律でも「殺人罪」ってあるでしょ。李氏朝鮮の場合、そもそも人とは何か?という定義自体が違うわけ。(今も対して、李氏朝鮮時代と変わってないかもだけどね)むやみ、とか意味もなくとか、そういうのも社会の積み重ねとか教訓ではなく、強者の専権事項。「殺していいかどうか」すら強者の判断で変わる。それが「法」なので、言葉としては「法治主義」だけど、我々の考える「法治」ではないのよ。10:21:49ID:M2NjI5NjQ(1/1)NG報告>>140漢字を読んではいかん、って決まり自体は聞かないが。12:15:01ID:ExODMwMTM(10/11)NG報告>>141決まりって何よ、という話。朝鮮と日本は違うと、再三言ってるだろ。日本人の感覚は、通用しないんだよ。韓国の歴史ドラマでこんなシーンが有る。なんにも悪いことをしてない登場人物が官吏に捕まるわけ。瀕死の状態で、裁判官みたいな役人の前に引きずり出される。裁判官みたいな役人は一言だけ問う。「お前の罪を自白せよ」こういう国なんだよ。理解できる?理解なんてほぼほぼ普通の日本人には無理。13:52:40ID:Y2OTc0NDk(1/1)NG報告>>143それは見てないが、金が少し貯まれば強奪された、というのは知っとる。冤罪ならヨーロッパでもアメリカでも魔女狩りはあったぞ。日本だってあっただろ。戦後にだってある位だし。15:37:17ID:QzODM1NTg(1/3)NG報告>>144冤罪って何、という話。冤罪かどうか、そもそも「罪」って何?という話。社会における積み重ねで「社会を維持する上で絶対多数が不利益を被る」マナーや行為を行うと、不利益を被りますよ、というのを法制度、或いは習慣、道徳という形にしたものだろ?それも朝鮮と日本では違うんだよ。日本の価値基準で朝鮮を考えるな。倫理や価値観に関わるすべての文字・単語の意味が朝鮮と日本では違うの。日本で当たり前が朝鮮に通用するのなら、朝鮮と日本は価値観を共有できるでしょ?できないでしょ?朝鮮と日本は、違うんだよ。16:01:49ID:QzODM1NTg(2/3)NG報告>>144思考実験だけどさ。「カーゴ・カルトとネクタイ」という例を出しておくよ。カーゴ・カルトを信仰する未開人に接触した西欧人は、彼らにネクタイを渡した。すると未開人は一斉にネクタイを模倣した物体を作り、こぞってそれを首からぶら下げた。聞くと「あなた方のような文明人になりたいからだ」と言う。ネクタイを身につければ西欧人の服装に似せることができる。似た格好をすれば、彼らの信仰に基づき霊的な力が働く。それにより彼らは進化し、文明人になれると思っているのだろう。ところが大間違いだった。未開人にとって「ネクタイを身につける」ことは「文明人になる」行為だった。論理とか理屈ではなく、単純にイコールだったわけ。西欧人は「我々ならこう考える」という価値観で未開人の思考を論理的に考えて推測したわけだ。彼らからすれば「ネクタイ=文明化」身につければ文明人になる。そんな単純なことも「自分たちの価値観で考えた結果」西欧人は理解できなかったわけだ。朝鮮を日本人の価値観で見るな。日本人の思考がそのまま通用すると思うな。彼らは我々とは「違う」んだよ。16:14:55ID:QzODM1NTg(3/3)NG報告>>144朝鮮を本当に理解したいなら、日本の価値観を一度捨てろ。その上で朝鮮の価値観で考えろ。「日本だってあっただろ。」とか言ってる時点で、「日本人の価値観」で朝鮮を思考していることになる。いうのを捨てて、朝鮮の価値観で考えろ。しないと、朝鮮のなにも理解できない。実際に日本が破壊した朝鮮の建造物とかあるの?106res韓国のソウルで前方後円墳が見つかる51resキムチが日本で広まったのは何故か41res猫をコロすと死刑。日韓交流掲示板サイト。