メンズ・アイドル「others」(※2019年7月3日にRoyal小生に改名予定)を運営しているプロデューサー、ゴン・チョクによる連載です。これまで、ゴンチョクを含め全員がメンズ・アイドル未経験者で、0からアイドルを学び、ダンス、歌、特典会などを実際に経験する中で成長していく様子を記録してきました。そんな中、「いまメンズ地下アイドル業界で何が起きているのか」(http://plus14.hateblo.jp/entry/2019/03/16/044428)という記事を書いているめりぴょんさんの存在を知り、対談をオファーし話した内容が下記記事となります。メンズ地下アイドル運営をしているゴン・チョクと、お客さんとしてメンズ地下アイドル現場に通っていためりぴょんさんによるそれぞれの実体験を元にした内容であり、メンズ地下アイドル業界すべてを内包して結論づけることを意図したものではないことをご了承ください。年を取ると1週間が非常に早いですね。学生時代あんなに早く終わって欲しかった1日が今は何とも愛おしい。それは置いておくとして。この間も書かせて頂いたのですが、先日めりぴょんさんと対談させて頂きまして、今回から3回に分けて模様をお届けさせて頂きます!メンズ地下アイドルの本質というか、そんな感じのお話しです。メン地下のオタクって超絶利己主義なんですよ──先日行ったインタビュー(「髪の毛より大切なものを探しに」vol20)で、ゴン・チョクさんは、それまで培ってきた女性地下アイドルでの常識が、メンズ地下アイドル(以下、メン地下)では通用しない苦悩を話してくれました。女性アイドルの現場では楽曲でお客さんが盛り上がるけれど、メン地下アイドル現場ではライヴ以上に特典会の接触の方が熱意を持って参加するお客さんが多いなど、やっていることが響いていないことに気づいたと。ゴン・チョク:そう、それもあるし......。すごい閉鎖された空間だから、別に誰もメン地下の世界を広げようと思っていないし、もしかしたら演者側さえも動員を増やして人気になりたいと思っていないんじゃないかなっていう。めりぴょん:メン地下のオタクって超絶利己主義なんですよ。接触にお金を使えば使っていくほど自分が良い思いすることが最優先なので、会場のキャパシティが大きくなって自分が最前列にいられないのが嫌だと思うんですよ。以前ブログでLIQUIDROOMでTRANPがライヴをすることについての記事を書いたんですけど、ファンの感動はそんなに無くて。それより大きい会場だから、後ろにいっぱい人がいてレスを横取りされたら嫌だっていう気持ちの方が強くある。他のファンの数が多くなってくると自分とメンバーの接触の時間が短くなるので嫌だなと思って更にファンが少ないグループに流れていくっていう。ゴン・チョク:その流れは見ていて感じる。めりぴょん:そういう現象があるので、純粋に女性地下アイドルと同じ手法で動員を増やしていきたい、音楽を聴いてもらいたいっていうやり方をすると、それまでお金を使ってたオタクが離れていくわけで。それは辛いですよね(笑)。ROYAL小生運営のゴン・チョクゴン・チョク:その苦しみを味わうことになる。やってもお客さんがライトに見に来てくれないんですよ。皆がどうしたいのか分かんないっていうのもあるけど、一生ワンマンライヴができない。ワンマンやっても対バンやってもお客さんの数が一緒っていう。めりぴょん:ワンマンライヴだから行くっていうお客さんって、女性地下アイドルなら曲がいっぱい聴けるとか、ワンマンだからこそ聴けるレア曲みたいなのがあると思うんですけど。メン地下の場合は、ライヴそのものにそういうお得感っていうのが特に無いんで。ゴン・チョク:ない(笑)!──結局は、物販があればメンバーと話せる時間があるんだし別にいいや、みたいな?めりぴょん:ライヴに対するオタクの感情が非常に軽い。メン地下特有の文化に、ライヴをせずチェキを撮るだけの撮影会があるんですよ。オタクの感情が満たされる比重で言うと、多分その撮影会の方が大きい。ワンマンライヴをオタクはあまり喜ばない。言うと、お客さんが多いとチェキを撮る時間が短くなるから。ここでも究極的な利己主義が出てくるんで、自分の接触の時間が短くなるのが嫌だっていう。ゴン・チョク:すごいよね。──ライヴに対する感情が薄いって話で言うと、ゴン・チョクさんは以前、オリジナル曲って分かったら誰も聴かないで、むしろ出て行っちゃうって言ってましたよね。ゴン・チョク:対バンに出たとき、知らない曲が流れたら皆「あっ」みたいになって。皆トイレの前とかでおしゃべり。逆に、そこで知ってるカバー曲をやったら、まあ盛り上がってやるくらいの雰囲気に見受けられます。めりぴょん:あるあるですね。それも、パッと見でイケメンが、自分の知ってる曲を歌い踊っているっていう事実があるだけで、別にothersそのものに興味があるわけじゃない。ゴン・チョク:確かに。めりぴょん:女性アイドルのオタクって、盛り上がる現場を見て興味を持ってくれる人もいると思うんです。原宿は曲が盛り上がれるっていうイメージもあるから、対バンになると見る人がいっぱいいる。メン地下では、ライヴもなんとなく見はするけど、そこで興味を持つって段階に入っていかない。結局、お金を落とすのは接触の段階になってくるんで。ゴン・チョク:なるほどね。めりぴょん:接触でお金を落とすからには、メンバーが女性に手慣れている方が、オタクも満足感が得られるじゃないですか。童貞感があると「こっちはお金払ってるのに、なんでお前は気の利いた事の一つも言えないの?」って思われる。ゴン・チョク:ハイハイ、なるほど。めりぴょん:そこがたぶん、元ホストとかのアイドルがメン地下の世界で人気になる要因でもあると思うんですけどね。(SB新書)ゴン・チョクさんの心はたぶんずっと満たされない?──メン地下ファンってコールとかMIXとかって入れるんですか?めりぴょん:入れられればするんですけど、なんか気の抜けた感じがないですか?ゴン・チョク:(笑)。あと演者が基本的にコールを誘導する。めりぴょん:自然発生的にミックスが発生するっていうよりは、演者が煽ってそれにオタクが反応する形で起こっているので。ゴン・チョク:うんうん、マイクを向けて。グループによってはコール担当みたいな人もいて。──そういうので盛り上がるんですか?めりぴょん:ただその盛り上がりって、女性地下アイドルファンの盛り上がりとは違って。基本的にメンズのオタクっていうのは、自分の固定のパーソナルスペースから一切動かずにライヴを見るので、見た目の盛り上がりにはだいぶ欠けるんですよ。それは、ジャニーズとかでもたぶん一緒じゃないですかね。フロアの盛り上がりという観点で見たら、メン地下と女性地下アイドルでは大きな差がある。ゴン・チョクさんが女性地下から参入してきても、心はたぶんずっと満たされない(笑)。ゴン・チョク:本当に鬱病になるかと思いました。自分の会社のやつとかライヴに呼んで「どうだった?」って聞くと「よく心病まないっすね」って(笑)。めりぴょん:葬式みたいですよね。──やっぱりファンのMIXとか声の大きさも、演者側のモチベーションになってくるわけじゃないですか。逆にメンズだと、接触だけ頑張ればいいでしょって思っちゃうんじゃないのかなって。お客さんの多い少ないはモチベーションに繋がらないんですか?ゴン・チョク:そもそも、女の子のアイドルみたいに客が多いっていう事がほぼ無くて。めりぴょん:othersとかの規模で人がいっぱいいるっていうのは、多分、代アニLIVEステーションの無銭フェスぐらい...。ゴン・チョク:もし前の演者の時は人いっぱい居たとしても、俺ら出てきたら誰もいなくなるから。昔うちが出たあるライヴイベントは意識しないと聞こえないくらい、ちっちゃい音でライヴをやっていて。めりぴょん:あのイベントはボーカルが何言ってるか分からないくらい(笑)。何に言ってるか全然分からない(笑)。オタクも言ってますよ、このグループ何歌ってんのか全く分かんねえなみたいな(笑)。ゴン・チョク:(爆笑)。会場の後ろの方では、暗闇の中で並行物販しててね。めりぴょん:それもすごくて。そのイベントでは物販の為にステージの音量を絞っているんです。会話に差し支えない程度の音量に絞ってるんですよ。──会場や運営も、ライヴより接触を重視しているという。ゴン・チョク:そうそう。「接触で会話聞こえないんだけど!」って言われちゃったら、それはもう音量下げるしかない。すいませんでしたって(笑)。めりぴょん:最初は衝撃的でしたね。ゴン・チョク:初めて行った時に、真ん中より前にいないと音が聞こえなくて。マイクもたぶん最小まで下がってる。