私は、こういう場では政策的な話をしたいんで、余り——どんどんどんどんそういう話になっていってるんですけど。あのときは、会議の後に事務局の人たちと話していて、こういうふうに言われるから——でも、そのときに電話しないと、議長にも——当時議長でおられますから——こういう考えだとか、あるいは援護射撃なりしていただきたいと思ったから電話してるので。そら、自分の都合を考えずに電話されてると言われれば、そのとおりと言えばそのとおりなんですけれども。そのときに言っていただかないと、今話をしてるときに、ここもおられるわけですから、そのときにお電話して、そちらのこと、思いというか考えを言っていただこうということで電話したのでありまして、その時間が過ぎてしまいますとですね......。いうか、そのときにしたほうがいいと思ったからお電話したんです、あのとき。私にすれば私は精いっぱいやっているんですけれども、思うように進まない。そのときに清原議長もごみのことを言わなあかんでということは、ほかの場所でも私に言われたことあると思いますけども、おっしゃってることを含めて言っておりますので、御協力いただきたいなということ。私だけが全部できるのでないので、助けていただくときは——このことに限らず——皆さんに助けていただかないと進みませんし、そのときに、「いや、もうあんたがやっとけ、あんたがやっといたらいいんやないか」と言われたら、それだけでは済まない場合もあります。前向きに−78−エコロなり管理者様なりが進めようとされているんであればあれですけど、なかなかそうでないときに私が孤軍奮闘しても限界がありますので、皆様方にもぜひ御協力お願いしたいと思っております。私、何もやってないのでは全くございません。議会は必ず皆さん協力してくれるはずですよ。それはあなたがずっと答弁の中で勝手な結果を論じるから、こういうことを言い続けるわけなんや。金を使いますと書かれておるから、一日も早くやりましょうと。それには、一番大事なんは、ふだんからの管理者であるたつの市長とのコミュニケーションが大事じゃないですかということを言うとうわけや。それは理解してくださいよ。議会は必ず議長を通して、そういうふうに早く協力をしてくれと。昔もありましたやんか。再度、そういうふうにそういう行動とってくれれば必ず皆協力しますやんか。来年の春には必ず安く落札していただけるように、一般競争入札、これをやってもらうように、みんなが寄って、協力し合うて、やっていこうという話を今しとんですわ。私らにはたつの市長とコミュニケーションとる理由はないわけですよ。議会は必ず協力してくれるという今お言葉でございますので、これ公の席でございますので、議長に議会として一緒になってお願いしたいということをこの場でお願いしたいと思います。とも皆様方と御協力して言いたいと思います。会議の席で、議会がそうでないではないかという趣旨のことを言われましたものですから——そこまで言われたから言ってますけれども——ですから、議会はもう既に過去に全体で意思を決めて、もう書類出ておりますので、いろいろ違うと言われた場合に、そしてこう投げかけても即座に「私たちもそうであります」というふうに言っていただければ私も話を進めやすいものですから、ぜひとも一緒になってお願いできればと。私、議長ちゃいますんでね。議長も今のお話よく聞かれたと思うんで、それはそちらから議長に対してアクションを起こしていただいて、早く協力する体制をとって、たつの市に交渉をしていくように、お互いに頑張りたいと思いますんで、よろしくお願いをしときます。制定では、多くの反対意見もあった中、辛うじて制定されましたけども、その後、この条例を制定した意義をどう感じられているのか否か、伺います。高い倫理意識を保持する必要があることから、昨年9月の定例会に町長等倫理条例を提案し、可決いただいたところでございます。住民の方にとりましても、町長等には高い倫理意識に基づいた行動を求められているでしょうし、この条例があることによって、町長等に対する信頼感、ひいては町政全般に対する信頼感を−79−強くされているのではないかと考えております。町長等がより高い倫理意識を保持するという理念を明文化して、住民の皆様にお示しし、町政に対する信頼感を引き起こすとともに、我々町長等が改めて襟を正す契機ともなっており、この条例の制定意義はあったものと考えております。この倫理条例の意味、内容、その事柄にふさわしい価値、値打ちを理解し、守っていかねばならないのは承知の上で、町長本人がこの条例制定を強引に上げたもので、議会からお願いしたものでもなく、最初に申しましたように、反対者も多かったにもかかわらず制定をした。その条例をきちんと守っていますか。絵に描いた餅じゃないですか。昨年から、町外、町内問わず、数多くの条例違反をしているんじゃないかとの声が聞こえますし、昨年、町長、あなたに対して、「町内である方と食事をしているが、倫理条例違反やないか」と注意をされ、あなたはそれに対して、「どこで、何月何日何時」と言ったとか聞いておりますが、子供じゃあるまいし、ほかの人も見てるんですから、言いわけはみっともないですよ。間違ったことをすれば、まず反省から入るべき。きょう私がこの話をすることを意識して、一緒に会食された方ともう打ち合わせをされてますね。前町長の話のときに戻れば、あなたの言い分からすれば、酒が入れば会食ではなく、宴席です。段取りをして同席をされたその方は正直な方で、実直な方です。悪気はなかったけども、反省はされております。私は先ほど東南の方の話をし、個人名をここで明かせませんでしたが、この件も明かす気はありません。お二人か3人かは知りませんけども、会った目的から何から何まで、私が昨年聞いた話と一緒です。疑いを持たれるようなことはするな、するべきではない。答弁の準備をされていると思いますが、その方とは昔から懇意にされとったんですか。支払いは相手の方がされたとおっしゃってますが、間違いないですね。