村人達の手により処刑された。無残な姿で発見された。23:46ふう、2日もかけてたっぷりトーマスに怨念を注いだんだ。これだけ唱えれば、数日の間に命を落とすだろう。いい気味だ!知らず知らずの間に苦しくなって死ぬがいい!お、爺さんのパンツは真っ黒か...って、わああああ。23:46えっ、老黒...?んで妙襲撃?なんだこれ。23:46ああ...あんなとこにカタリナが世話してた羊たちがいるな昨日森に放したのかね。カタリナの分も精一杯生きてくれるとうれしいんだがな...ん?一匹こっちに向かってきてるな。23:47なるほど黒出しですか。【狩人CO】襲撃なしの日を含めて樵のみ護っていました。商が襲撃されたときは風邪で倒れていました。私は更新後に直ぐ吊り希望と守護対象を設定しています。見れば分かりますが屋吊りで商襲撃のときにモーリッツの吊り票はありません。2dになったときに屋吊りと樵守護に設定しましたから。者狂で青誤爆か、者青両狼という状況のようです。23:48CO回すべきだと思うけどどうだろ。23:50やっぱりカタリナ白だったのか...。塗られてる感ハンパなかったんだよな...ところで直近、老>>1188「まさか真とは思わなかったですよ」は視点漏れ。23:52あ、ちょっと待って。狩CO回さずに行こう。真狩がいれば者護衛、老には樵護衛のクロス。23:56>>1200の手順のメリット。老狼なら、真占見えてるのに噛めないと言うエグい手法。ディタ噛み通っても老狼確定する。護衛指定から樵噛まれても老狼確定。老狩なら明日噛まれるかもだし、それなら者偽が確定する。問題は老狩で者狂or者狼で狂生存の場合、今日吊り間違うとRPPになる。23:57娘>>1200でいいと思うよ。僕抜かれても対した被害じゃないし。老狼だとして、明日灰が減ればそれはそれでいいこと。発言も読まず質問してくる者にふさわしい質問やな。いい加減喉潰しに来ていると思っとったんや。「まさか青に黒出ししてこない」は、青狼から狂人と信じた者から黒出しされて、「まさか真とは思わなかった」と説明しているんだ。いう理解も出来んのか。者偽で狂狼両方の可能性があるわ。娘>>1200で良い。狼が出てくるはずもないからな。00:03昨日、ディタがモリ占うとはあんまり思ってなかったんだよねーだから、ディタがモリに黒出ししてすぐ狩CO出来たのは老の真狩要素だと思うんだよね。老は状況判断に強いと思うけど、ここで黒もらって偽COした場合にどういう展開が来るかまで数分で判断するってのは流石に超人過ぎると思う。心底怖いのは者老両狼だけど、あえて全狼露呈してくる狼だとしたらアッパレすぎて無視する。00:05修>>1208老偽で者偽ならそれはそれでいいよ。真のかわりしてくれてる狂ってことだし、それでアウトなのは年狼の時ぐらい。両狼?さすがに無いんじゃないかな。00:06羊が人間やったんは、思いっきり考察が間違いやな。者偽からすると年も疑わなあかんことになるわけか。妙だけ襲撃された点と、者が躊躇わずに俺に黒を出してきたことからは、最悪のパターンとして<青×年><青×者>切り含みの年青者の組やな。なると狂人の行方は不明やけどな。思わせたいでの妙襲撃なら年は村か。00:10リーザ、カタリナお疲れ様。一生懸命しゃべってくれたのに。リーザも、こんな言い方はなんだけど、犠牲になってくれてありがとう。僕がもう少し白かったら、襲われなかったんだろうけど・・・うーん。00:12者真を真剣に考えて、者に娘のことを考え直すように説得しとったのが、あほらしいわ。その態度で真やったらどうかと思っとったけど、偽なら構わんやろ。ふさわしいと言えるしな。00:13狩COした瞬間に大阪弁になるモリに驚嘆しつつ僕視点での灰は娘書修(老)、者真なら青老+書修どっちかという感じ。者偽老白なら青書修かなぁ。仮に娘が狼だとして、>>1200がスッと出てくるのは村側思考だと思うね。00:15(キャラ変...)吊り3、者灰が尼書娘ここで対抗が出ると者視点では狼2騙りではない限りほぼ真狩が確定する。いうか灰から狩が出た時点で者視点は詰む。灰の数で吊りきれるし、そこに者を守らせ、老に樵を守らせ、残った灰を吊ると、者は必ず結果を出せるから。00:16なので>>1216=老真にはならない。>>1209速度として真狩要素は同意。えっとだから何が言いたいかっていうと、この灰数なら対抗は出させてから>>1200の護衛ふっても、問題ないと思いますぅ...。手順的にはそうだけど、対抗出なかったら者食べられちゃうので、対抗COしない方がいいかな。吊ミス1回まで(狂生存なら明日RPPあり)者が狂だとしたら、ヨアヒムに誤黒出しておいて、今日もう一回黒は出せないと思う。者は真狼だと思うけど、狼で青に黒ってのもなんというかすさまじい。00:28おいおい、妙襲撃って何考えてんだ?ってホカって来たら、すげえことになってんな。パメラの>>1200はパっと言う辺り白いな。最後まで俺と真っ向勝負するってことだろ。要するにバカにされてると。占われたときのために日記用意してたことは素直に褒めてやるよ。00:32羊が絶対狼だと思ってた+老白いと思ってた+真じゃね?と思った者から老に黒が出たということで、ちょっとじっくり考え直す必要があるのかなーとりあえず今日は寝ます。00:35年>>1209俺自身ペタリザの意向を反映するか悩んだけど、15秒前までパメラ占うつもりだったな。>>1188見て、は?こいつなんで真知ってんの?って思って慌てて変えたぜ。娘黒だった場合、イチ●ツネタは元々パメラがやるつもりだったという...wで、俺視点詰んでるよなこれ。00:39昨日も言いましたけど、者狂誤爆が一番強いと思ってたんですけど、羊白結果見る前に老黒出しは狂ならキツイと思いますぅ...>>1219青者狼なら少なくとも年狼じゃないとまず無理だと思うんですよねぇ...でも今日は妙噛みで年が狼ならまずおかしい噛み。そこは切れると思いますぅ...。00:43者>>1223私に象さんはいないとあれほど(略)修>>1221者食われる=者真でしょ。狩非生存に賭けてまで者襲撃しなきゃいけないのは、老狼の時だけだよ。混乱してるのが伺えるから、一旦視点落ち着けておいで。者狂だったら完全にヤケクソだし、狼だとしたら私じゃなくて青に黒出した意味がわからない。それと老>>1188「まさか真」は私も「えっ?」ってなったと口添えしておく。00:50老>>1207それ考えた。それで言ってるなら根本が間違ってるぜ爺さん。ゲームのセオリーとして、狂人の希望出しは純粋に村だと思う人間に対して出す(ライン切りを考えない)から、仮に青が俺狂だと思ってたとしても、俺が【●青】の時点で俺が青をを人間と考えてる事になる。狂の俺が人間だと思う青に黒出しするのは青からしたら当たり前だろ。01:20者>>1220バカにされてるっていうか、青の口ぶり見る限り、者狂で見てたんでしょうね。言うより商真で見てた、か。者真なら狼側の心情と言うか心痛は察するにあまりあるわ。寝耳に水とはまさにこのこと。02:12寝る寝る詐欺。今日の妙襲撃はまず間違いなく狩人狙いだと思うんだよね。それ以外に妙を襲撃する理由ないし。老は狩人としても村側としても信用できる。一方で者は青狼を当てた実績もあり、「偽っぽい真」として普通にありえる。02:12者青両狼はないという前提で、考えられるケースは1老狩者狂、2老狼者真、3老狼者狂の3パターン。3の場合、者はもはや真占い師(笑)という位置づけになるね。者狂という前提だと、白く見られてる老に対する黒判定は誤爆の懸念が少なそうなところと考えるとまぁ自然。白出しマシーンでもいいところかなーとは思うけど、青に誤爆してしまった以上、狼へのフォローのための村人への黒出しが必要と考えた可能性はあるね。02:12者真と考えた場合、老の5d考察があまりにも真っ当すぎて悩めるところ。違和感が無いんだよね。今日の狩COも真として自然。狼であの反応が出来るか?というと難しいと思う。ここで老狩を信じるということは、ぶっちゃけ僕自身の者狂はなくね?という考察を覆すことになるんだけどね。3dの者→年白出しは、商襲撃を見て年狼の可能性を感じた白囲い狙い。4dの青黒出しは目をつぶっての狂アピが誤爆した感じかな。02:20★修>>妙襲撃で年が白くなる理屈の解説をお願い。僕は単純に旅年よりも妙が狩人に見えたから妙が襲撃されただけだと思ってるんだけど。02:39あー、僕の価値観でモリ狩の偽要素あるとしたら今日の護衛先かなーモリの考えって相当すんなり入ってくるから僕と近いかなと思ったんだけど、僕狩だったら青吊って霊黒判定(ここで霊GJ)でたら、後はディタ鉄板進行すると思うんだよね。......何で私生きてるの。昨日の流れが完全に私吊の流れだと思って自分にセットしてたんだけど......しかもリザが襲撃されてるとか......自意識過剰だと言われても言いたい。狼はどんだけ私を吊りたいのよ。俯瞰的に感じたのは役持ちだったからなのね、と納得しつつもCOした途端に変わる口調に戸惑いつつ。今日は苦手な黒考察してみる、黒塗りになったらごめんなさいね。03:44昨日はやり切った感で墓下に行くつもりだったからすっきりしていたけど、今日のリザ襲撃で何だかとても狼に弄ばれてる気がするので躍起になってみる。...まぁ私の自意識過剰で狩狙いが本命でしょうけどね。リザがどう動こうとしていたかを追ってみようかしら。考察がしっかりしていた分狼にとって嫌な内容もあったんでしょうし。それと本日も夜明けには立ち会えないわ。05:20完全に寝落ちしてた。襲撃死で白確定した人より、誰が狼か見つける方がいいんじゃ?妙見直すことで得られるものがあるってんなら止めはしないけど。ま、昨日は白いとか言っちゃったけど、普通に考えて3日目にいきなり者吊り唱えてるお爺ちゃん黒いわ。老>>356「者商平等に見ようとするのは重要」って言うくだり。ここ重視する人が、商死んで突然者真切るって突飛すぎるよねっていう。05:54おはようパメ>>1235妙を見直すというか、妙の襲撃に意見食いの線も見ながら考察していくといった意味合いね。私、結構本気で狼探す気よ。昨日までは村打ち出来る人を探す方針でいたけれど、ほぼ村決め打ちしてたリザが襲撃されて、周りは私黒視ばかりな状態だもの。その中に狼がいるのだから、尻尾位はふんずけてやらないと、ねぇ。06:02書>>1236あー大丈夫だと思うよ。今1日目を見直してたんだけどさ。青>>336は遠まわしに書の印象落としてるんだよね。青>>502では一点、遠まわしに庇ってる。思えば>>643ではまた書の黒視に同意してみたり...なんか青が書をどうしたいのかイマイチわかんないやり取り。今回はライン当てにならんのかなぁ。08:49おはようございます。今日は出かける予定があるので夜の参加は遅くなるかも知れません。更新後は言葉が粗くなって失礼いたしました。関係各人には不快な思いをさせて申し訳御座いません。簡潔に言えば、単体で真と信じれる要素の少ない者をそれでも真かも知れないと思っていたのに、やはり偽だったと分かったことが大きいですね。者自身は参加者の一人ではないのかと云いたくなるような言動が偽だとしても非常に不快です。私が狼だとして、青と一緒に者吊りに動かず、また者を襲撃もしていない点について、私にメリットがあるかどうか考えてください。者真を信じることも、信じて説得に動くことについても。08:50ログを再精読はしていないのですが、昨日青の発言を追った限りでは、青者は仲間とは思えませんでした。青は本気で者を吊に行っていましたし、者=人間と判断できる発言も多数ありました。08:50また、青自身が発言していたように、神襲撃(狩人狙い或いは意見食い)で者から黒出しというのもチグハグなもので者青両狼で立てた作戦としては筋が通りません。者狂とすると、青吊り後に妙白を出したのは青が妙を庇っていたからかと推測されます。娘を黒というくせに占うことがないのは、者自身が娘を狼と考えているからと思われます。08:51年についてですが、年青狼の場合にはどうかというと、青に黒出しされた時点で者偽が狼には判っていたわけですから、者吊りに動くのも青吊りに動くのもどっちも進みたくない道だと思うのです。結局、青吊りに動き、誤爆もする狂を放置したというのは危ない道になります。年の青吊りに至る考察と、年青の発言内容、年吊りに動いていた青の動きからは、やはり年は人で良いと思います。08:52羊が人だったことで、年修書娘の中に2狼になるわけですが、修は青とは反目路線、書は中間路線、娘は激突路線になります。修については昨日考察しましたが、青が庇う様子もなくメリットも捨てていたことからやはり仲間ではないと思われます。娘>>877「者真ある」が本音と思われ、>>1190でやっと者偽が分かった娘と見ます。者は青を村だと思って黒出したのでしょう。青視点では、者を狂と思っているのですから、白出しonlyになると予測していたでしょうしね。誤爆されて初めて青は商襲撃が間違っていたと思って者吊りに動いたのでしょう。娘>>1227が狼陣営の混乱を伝えてくれています。私の守護方針は、失ったら困る人を護るです。樵以外守るつもりはありませんでした。者=真かも知れないと思いましたが、単体では偽印象で狼疑惑も持っていました。仮に真占でも羊書=狼でFAだと思って者いなくても勝てると踏んでました。あと襲撃されたら占=真狂で旅=狂がなくなり、狂人疑惑を気にしなくて済むと考えました。09:50ディタ狂で納得できるかどうかを再検討してみるよ。者>>175「狼は全潜伏、あるいは3番目に占に出てきた奴」を改めて見ると、「既に狂人がCOしている」という狂視点漏れにも見えるね。あと、者狂の時にCOを待つメリットがあるかどうかも考えたけど、狼が占に出るなら霊に出て2:2にするという考えだったとすると自然な動きではあるね。者も3:1より2:2の方が村不利という前提>>289があるようだし。09:501d者の早い●青希望出し>>296は、者青両狼の否定要素かな。場がどう動くかわからない状況で仲間上げるのはちょっとリスキー。3d対抗襲撃後の年白出しは、年狼を懸念しての白打ちと見て自然だね。者狼なら、年に黒出しすることで年の状況黒をかなり強く印象付けられる場面。者狼商真なら既に真抜けている以上、判定見るために年吊れれば上々だよね。ここで白出したのは、年の色が見えていない者狂要素だと思うよ。09:50>>679「屋白→アルが推してる時点で知ってました」は真視点じゃないね。商襲撃されてる→者視点では商狂確定のはずだよね。商襲撃されてるのに気づいてなかったような発言はあざとい。そんなわけねーだろ、と突っ込みたいよ。3d考察が娘と青しか見えてないのは印象悪いね。他の灰サラッとでも見た上でとかだったらわからんでもないけど、ちょっと考察エコりすぎかなぁ。狼「探す」という真姿勢はないね。09:504d青黒判定、確かに黒引いた占い師なら「自分の黒」を説得して欲しいところだったね。者真なら、なんとしても青を吊ってもらわないといけない状況。仮に青が信用されて自分が吊られたら、せっかく生き残った自分の能力が生かせずに村が厳しい状況になるのにね。者>>923「あんま伸びてないな」は極めて他人事に見える。唯一青=狼を知っている真占い師が何やってんの?本来、一番働くべきなのは者のはず。09:50うんヤバイ、者狂前提で見直したら普通にしっくりくる。これじゃあ老吊りには全く賛成できないや。老白だとすると娘修書に2狼で、娘白いし修青切れてそうだし、それはそれで困っちゃうのに。老黒なら後は書かなーでなんとなく納得できそうなのに。者より老の方がずっと信用できそうで老吊りたくねーって状況。ディタ真だとしたらこれ負けちゃうね。10:06☆>老3日目に者吊りに行ってる。仮に老狼で、者襲撃しなかったのは者を吊りたいから。者は信じられないから判定結果はあまり信じない。娘と青とのラインって見えるかな?ちなみに「はいダウトー」は、かなりきついと思った。2.昨日娘が、羊2票書1票のところで、書に投票したのはなんでだろ?結果、書が最多票になったわけで、昨日の流れなら、娘は羊に入れても違和感なかったのに。10:31★>年ディタ狂が2回目の狂誤爆ってのはどうかな?ディタ狂ならやりかねない、とか思わない?あとは、こういう真もいる。思えないかな?失礼な言い方だけど、村と会話してるのは老よりも者だと思うんだよね。ミスリーダーな僕としては、まともなことを言うよりも、村と会話しようとしている者の方が感情的には近い。10:42>年あーごめん。ミスリードしてる気がするので、とりま、無視してください。11:09書く前に言っておく。樵、これからいうことに他意は無いから。気を悪くしたらごめん(木なだけに)老>>1245あのさ。>>209で纏めに対する懸念を散々口にして、>>358でも「無能な纏め役は不要」とまで口にしてる。樵ってさ、初日に狼である青から占い外したり、屋を吊ったり、青吊り以外は纏めとして優れた判断をしてるとは言い難いと思うんだけど。11:09初めに言っておくわ。頑張って黒取りしようと思ったけど多分これ黒塗り。今日の妙の襲撃から考察してみようかしらね。書娘を狼で見たい人がいるようだけれど、それだと今日の妙噛みは意味不明よ。妙は昨日の時点で唯一私を黒視していなかったし、娘を白決め打ちまでしていたのよ。狩を抜いた所で吊りの可能性を高めていたら本末転倒でしょう。11:09わざわざ喉費やして羊を宥める前に娘を窘めているわ。表でわざわざ喉消費して結局決定直前には喉ゼロって私狼なら相当バカよ、実際私の昨日の心境は「遺言ひとつ残せないわ...」って感じだったしね。書娘で推してる人は此処の所納得いく説明を求めたいわね。単純に考えて昨日妙を襲撃する動機があるのは老と者でしょ。11:10分があるかと考えれば発言力のある妙の方じゃないかしら。者だって妙が居れば今日辺り偽ケアの者吊を言い出したでしょうし、折角真視が高まっている所に水を差されたくはないわよね。青者狼でLW年なら妙を噛む必要は無いけれど、私含め弱い辺りにLWが居るのなら妙は噛まざるを得ないわ。吊られそうな仲間だけに任せておけないでしょうからね。11:10其処くらいしか浮かばないのよね。修も吊第一希望に上げられていたけれど、そんな事を言ったら修は噛みたい所だらけになってしまうし、少なくとも者狼の場合のLW位置じゃないでしょ。騙って味方に黒投げてLW候補は吊位置とか気が狂ってるとしか思えないわ。その分老狼の相方としては違和感ないけれどね。この修考察については私にも完全にブーメランだと思ってるわ。11:10揃って狼なんて言い出す人はいないと思っているわよ。吊縄近くでお互いに殴り愛もせず票の入れ合いとか狼なら勝負投げ捨ててるわ。昨日の時点で書修羊吊って終わりでしょ、みたいな空気が流れてるのに暢気に茶番してたら墓下の青が泣くわ。あやふやなのが嫌な人が居るみたいだから強引に結論を出すなら私は者狼より老狼目で見てるわよ。ひとつは今日の妙襲撃動機が強いのは老の方だと思ってるから。11:10理由は、纏め役のトマが居る以上妙が居なくなってもニコ辺りも言い出してくれそうな事だから襲撃理由としては少し弱いもの。私は老を俯瞰的、と評していたけれど、それだけ村から浮いて見えたのも事実ね。これについては狩と狼の動きは似るっていうから老が狩COしている事を考えると一概に狼要素とは言えないんだけれど...とか迷うとまた私への黒印象が強まるのかしら。...胃が痛くなってきた。11:23書>>1260いや、多分私の今までの疑いからすごく気にしてると思うんだけど、散々今まで黒視し続けて来てごめん。考察見させてもらったけど、納得に足るものだったわ。それに、この考察から書の今日の意向を探ると、▼修吊りに向いている。書修狼の場合、老は樵鉄板のため修から黒が出てLW発覚。吊り手は3手あるのに、自殺もいいとこよ。11:39老>>1241者が私黒と思ってるなら、青占いの翌日、なんで私に白出ししなかったんだろうね。それと老>>1239この不快や怒りの感情は、者とあれだけ*し合った身なので非常に理解出来る。...ただ、世の中偽っぽい真も割と普通に存在する。真と思いたいかどうかと、その人が真であるかどうかは別問題。それにそこまで思ってくれてるなら、何故4日目にもっと言ってくれなかったの?と少しだけジト目を向ける。11:43狂COですかって何言ってんだこの爺さん老>>1244>>1226が「仮に」からは青視点俺狂前提で話進んでるのわかってる?俺狂視してても青黒が狂のセオリーに沿ってるから真狂関係なく俺の青黒出し狼に予測可能で、それにまさかはないんだぜ。11:46★>書ごめん。結局、3狼と狂がどこだと思ってるの?★>娘1.何が納得に足るものだったの?2.最後の2行の説明詳しく。書が修を吊ることが自殺になる理由がよくわからない。11:48年>>1247あぁ、成程。下段、そう言う見方もあるか。年人者真なら普通に白が出る訳で、そこに狂要素を見出すのって普通に狼要素なんですけど。ここに来て年黒とかマジでやめてよ...まぁそっち方面で考えるつもりはもう無いけど。者>>1263年>>1246から続く考察を読んで、自らを省みることをお勧めする。客観的にこれだけの偽要素があるのよ。11:52旅>>1264いい?書修狼なら、老真狩は見えてる。今日修が吊られて黒が出て、昨日あれだけ吊り縄集めた書がそこから更に2縄交わさないといけないのよ?これ、私からみたら相当自殺に見えるけどなぁ。いうところから、でっちageとかじゃなく、本心から書いていると思うのが一点。納得に足る部分は>>1256下段の、妙が老を第二希望に挙げてる~の箇所ね。11:55あと昨日の態度を不快や怒りと言われるのは心外だな。あの時点で俺視点1人でも直吊りできれば詰んでるんだぜ?当然俺護衛の。怪しい奴を吊りで挙げて殴り愛で他の人間の情報を引き出す以外何かあるのか?わかると思うがパメラは>>1200が出るまで黒ロックだった。12:01パメラの気持ちはわかるがな。結果出されていきなり希望ドンじゃムカつくのは。狼だと思ったからやったわけだが娘>>1265読んだけど、ペタのミスリードだな。「狼は全潜伏、あるいは3番目に占に出てきた奴」はアル狂視前提があったこと忘れてないか。それ踏まえての発言だったぞ。12:03>>1264...うん、何となく旅には伝わらない様な気がしてた。数日前からちょこちょこプラットフォームの違いを感じてる...。分かろうとしてくれないかしら...旅から質問が来る度に答えているけど、ちっとも響いている気がしなくてそろそろきついわ...私の説明が悪いのは承知しているけども。結論はもう少し待って貰っても良いかしら、これでもめ一杯悩んでいるのよ。目立った所で老狼視強めとしか今は言えないわ...。狼か狂かで考えたら、狂でしょ!という話。それに4日目にこれやってたら、僕たぶん青吊り反対してたと思うんだよね。あの辺まで青単体では白かったし。現状、者真を考えるとしたら「僕の価値観とは違う真なんだな」という感じ。状況では真、単体印象では偽。誤爆狂は普通にあるレベル。12:09俺狂前提で進めるあまり、自分狼とでも言いたげな発言で、頼むから冷静になってくれって思ったぜ。「ここで白出したのは〜」って白しか出ないんだよ。年白知ってるペタがそういう発言するしないでくれよ...>>1248上段はどっかで説明したし、狂の希望出しのセオリーは>>1226で書いたからそれ読んでくれ★all<件のセオリーがおかしいと思う奴がいたら説明求む後は言われてもしょうがない面もあるな。木なだけに、って、どないやねん!!娘>>1266あ、書と修が狼だったらってことね。書の狼を否定したのかと思った。