上の奴らよりかは一歩下がるといった感じ。やればいける子だが、ちゃんとやらないといけない子。一人用:パチュ、アリス一人用。一人用キャラをもう少しおとなしくした感じ。防御力は大して無いけど(ダッシュが重いし。徹底して我慢して事故待ちキャラ。]魔理沙は昨今の大会を見るにそこまでとは思えない。コンボは凶悪だが取れる選択肢が少ないし、マジックナパームばら撒きを対処されると苦しくなるんじゃないだろうか?実際大会リプをみるとナパームを対処されてる相手にはかなり苦戦してた。魔理沙は強い事は強いが既に限界が見えてるキャラだと思う。初期にはあれだけ使用者が多かったのに今少ないのはもう皆それに気づいてるからじゃないだろうか。最強も夢じゃないと思いたいがいかんせん使用人口が少ない、主役なのに。皆、巫女さんは嫌いですか、orz個人的には巫女サマーはもっと注目されていい性能とは思うんだが。Aだとローリスクでぶっぱできるし。]格ゲーのネット対戦を外部から組もうとするのは同期・レスポンスの関係で勝負にならないと思うんだけど、そこんところどうなんだろう。通信そのものは無理じゃないと思うけどさ。]>>141妖夢のキャラ特性に関しては激しく同意。やる≒リスクを抑え、勝てる選択肢でのみ攻める作業の徹底これをこのキャラでやって本当にお互い楽しめるかどうかは疑問にならないか?それと、現状ではきっちりやる妖夢が居ないというか、結果が残ってないのは今まで出来た妖夢が居なかったとも言える訳だから、まだそれは理論値だろ?グレイズ能力高いし、射撃性能も尖がってるけど弱点が無いわけじゃないだろ。>>148そうなると萃夢想は育てゲーになってしまうな。]妖夢メインの人より一部強プレイヤーのサブの方が強いのが現状だから恵まれてるとは言えない。]つまりプレイヤー間の実力差で容易にひっくり返される程度の差か。]>>135妖夢のよさげなコンボがいくつかあったね。見所を先に書いといてもらえたから分かり易かったし。パチュリーは......まあ、一人用で。>>153サブで妖夢使ってる人でそんなに強い人いるんだ。具体的に誰だろ?参考にしたい。]魔理沙スキーとしては、魔理沙に限界はないと信じたい。根拠としては、近距離の切り返し技が多いこと。読み勝てば強い、という選択肢には事欠かない。問題は、読み負ければ隙が大きすぎるって言う事だがな!(マジカルフィンガー除く)その辺をどう捉えるかで、強キャラ⇔中堅キャラの認識が変わるんでなかろうか。俺自身そこまできっちりできてるわけではないけど。]中の人しだいで中国も化ける。関西大会参加者はわかるはず。]切り返し技の多さは魔理沙は恵まれてるね。ナパーム見切られると攻め手に欠けるのが難。スペルは割とビット一択な気がする、少なくともスパーク系は駄目ぽ?霊力ゲージ全消費でちょっと気まずい状態になるがね。>>160ゆかりんは何を煮詰めればいいかおしえてください。]>>149お互い楽しめるか?とかいう疑問以前に真剣に勝負している人に対して、できるのにやらないという事は限りなく失礼な気がするとはいっても、妖夢を使う側の姿勢次第なんでとやかくはいえないけどね。この選択肢でまず負けないだろう。]マスタースパークにしろ何にしろぶっ放さなければ全然安全。どの符選んでも強いよ。]>>162スパーク2種の「もし仮に割り込みで食らったら死が見える」というプレッシャーはかなりの物があると思う。相手の選択肢にガード・ジャンプが増えるということを考えながら、固めや発生の早いジャンプ攻撃で攻めるというのが理想ではないかと。最悪、宣言だけして撃たないって(心の中でこっそり)決めてしまっても良いと思う。いうコンボをしっかり出せるようになれば世界が変わる予感。2符に関しては、兎に角ビットが強すぎる訳ですが。]ああ、とするとスパークは妖夢のエクスかリバーみたいなもんか。スパークはそう考えるとリスクとリターンは見合ってるのかも知れない。二符ビットとFスパークコンボは実戦だと余り威力が、orzしかし、魔理沙使いの激減っぷりはどういう事だろうね。萃香は大会で優勝してから露骨に増えた気がするけど。]>>171強さとは関係なしに、他キャラよりもやる事が少ないように思われるからでは?魔理沙はサブで使ってる程度だが、他のキャラよりも明らかに速いスピードでそこそこ使いこなせるようになったし。本当はもっと詰めるところがあるのだろうが、強い技・連携を一通り覚えてしまえば戦えるキャラなので、飽きてしまうのではなかろうかと。]魔理沙と妖夢はそういう傾向があるね。クセが少なく使いやすい反面、搦め手の幅が狭い。いう意味では対応されやすいから大会では避けられるのかも。]幅が狭いんじゃなくてろくに自分で考えてないだけだろ。ほとんどのやつが「ここで○をしたあと●をしたら□と■をつぶせるが△されると抜けられる。」ということを考えずにリプで見た強い連携を真似するだけ真似してそれの対策とられてもなんでそうなるのか、逆にどうすれば潰せるのかというのを考えてない。強いものに頼りっきりなんだよ。妖夢なんて空対空で肘さえ出しておけば負けることはないと思ってるやつが何人いたか。]妖夢、魔理沙ともに判定が強い技を持っており、そこからのリターンがやばい実際、これを振ってれば勝つという感があったで、それのダメージとインパクトがすごいんで、幅が狭いとか思われてるのかな?それしか振らないにわか使いが吹っ飛ばされたりしてるので、幅が狭いとか、飽きるとか言われてるんだと思うしかし、両キャラともにその他いろいろできる実際そういう風に色々やろうとしている人はいる。いう、妖夢や魔理沙をみると、とてもじゃないがそんな発言は出てこない。]>>168何気に凄いのが出てきたね。キー入力の設定を変えてるのか、それとも他の方法でやってるのか気になるところ。キーボード入力が原理的には出来るはずだから、萃夢想でネット対戦が出来るようになるのも遠くないかも。ゲームの同期をどうやってるんだろう。難しいだろうけど、面白そうだね。]魔理沙、妖夢ともに研究すると面白いキャラなのになぁ。対応されやすいって事は、逆に新しい行動、連携さえ思いつけば簡単に崩せる。ナパーム置いて適当に突っ込む魔理沙、ひたすらに連続技を狙いに行く妖夢は他キャラを触ってから戻ってくると何か新しい発見があるかもしれない。]>>178そういえば同期を取るっていう問題があったな。]>>180書くのは簡単だけど、フレーム管理してるとこ探すのは難しいだろうな。]>>180FPSを操作できれば、(ランダム要素が無い限りは)同期は取れるんじゃないかなと想像できるんだけど、どうだろう。萃夢想も同じような構造をしているとしたら、頑張る人が出てくれば何とかなるかも?という感じ。]ごめん、ageてしまった。]>>182FPSを操作できてもしょうがないかと。1フレーム単位で制御できないと。した入出力のズレがまったく違った結果を生むわけだし。]>>178ソースは頼めば見せてもらえるっぽいよ。]>>184難しそうだね。>>185EFZ持ってない上にアセンブラよく分からないから、今回は遠慮しとくことにするよ。キー入力は結局キーボードでやってるようだし。]大会参加チームの名前のセンスに乾杯。]>申し込み用のフォームも見ないで0時になった瞬間に>送りつけてきた人が若干名います。゚)ってコレ、受付したのか・・・?なんで落とさなかったんだろ。]>>190俺が通っていた小学校は4年になると部活動を選ばされた俺はサッカーがやりたかった。渡される紙は第一希望:第二希望:こんな内容だ。第二希望:ゲートボール(第一希望が通ると思ってたので適当)俺はこう書いた。第二希望:サッカーで、狡賢い奴はサッカーに行き、俺はゲートボールに行ってしまったとさ。そんなことを思い出したのだった。諦めようぜってことだ。]>>190要するに、あれだ。]>>192それは何か違うと思うぞ。サッカー以外の希望を書いてなかったから、他の希望に回せなかった。大学入試の前期、後期みたく解釈してた。言いたかったのは...>>190は悔しかったのはわかるけど、スタッフがルール無視したメールを受付したってことはまずないと思う。変な推測はするな、ってこと。そんなわけであんな解釈してしまいました。いうわけでスレ汚しちゃって失礼いたしました。]X-box360のコントローラーがWindowsで使用可能ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.12/20051205171507detail.html本体はどうでもいいけどこっちは欲しいな。]箱のコントローラーはFPSをプレイするためにありき。いやまじHALOおすすめだって。]>>202両者ともリプ見たことあるが、それぞれスタイルが違う強さだね。十分強豪に入ると思う。>>196他にも過去の上位入賞者がちらほらいるね。ヤヌシ(家主?)、カレーライス2006、F、毛糸、せいかつ(敬称略)などかな。]>>205消えてないよ。あまに見れないから消えたのかと思った。]クーリエに動画がupされてるのに反応が無い件。霊夢もパチュリーもむちゃくちゃ上手いなあ...特にパチュリー。自分もパチュリー使いだがこの射撃の撒き方はすごく参考になったわ。遠Kや泡、ドヨーの新たな使い方が見えてきそうだ。動画だとリプレイより気軽に見れるからありがたいね。第三段って書いてあることだし、是非シリーズ化して欲しいな。]第1弾の存在が気になる.........。]萃夢想の布教ムービーにいいかもしれないな。口では説明しにくいし、このゲーム。]普通に全員わかるだろ。]何がどう普通なのか。]大会のリプ見てればわかるってことでしょ。]あの動画の霊夢って上手いのか......パチェは上手いけど霊夢下手だと思った。]>>228じゃあお前の対戦リプを上げてみろよ他人を下手というからにはそれなりの腕なんだろ。]>228コンボ落としてたり安かったりするのは簡便してもらうとして何処がどう下手なのかダメ出ししてくれると助かりますが。]>>228に隠された言葉も見抜けないとはこの馬鹿弟子があああああ!!!!!「手」を「戸」に変えてみろ!!!あの動画の霊夢って上戸なのか......?パチェは上戸だけど霊夢下戸だと思った。]幽々子使いって自虐だろ。レミ:幽々子は5:5だろ。5個くらいに絞ってくれ。]ここが上手いだろと説明する人は無しか。]何がどう下手なのかという説明も無しだがな。]壁際でダッシュKカウンター>JK>K*1〜7(連打ではない)>6K>霊撃>低空バックダッシュK(>着地ダッシュK)のことかな?最後のはシビアだから省いたほうが安全。立K目押しの回数もお好みで加減すると良。]30秒差で先に書き込まれたか、でも247に補足Kは一発あたり2%の補正がある。ダメージ効率が良いから増やせば増やすほど最終ダメージは伸びるが、受身不能時間も2%ずつ短くなるので永久に続くわけではない。]アリスとか言って、DKカウンターヒット以外からでも3000とかもって行ける訳だが。>>239確かにリプ多い。2Pがほぼ妖夢固定なので妖夢に対してのみ。思ったけど、普通に上手かったので殆ど突っ込めない。屈K×nからCに繋げる場面が多かったけど、もっとクラッシュ多目でも良いかもしれないと思ったくらい。後は6Pについてるグレイズを有効活用出来ると面白いかも。]>>247-248どうもありがとうございました。確かにアリスらしからぬ破壊力ですね。画面端に追い詰めた後はカウンターとりやすいですし、練習します。]別に偉い人でもなんでもないです。俺はアリス使いではなくてくらってる方なので。書かなかった俺も悪いですが。俺だけかもしれないが、連続技を作る楽しみというのも存在すると思うので。・(人形置操>低空ダッシュJK>K>K)×n・P人形操創>JK>J2S>JK>〜(操創が少しずつ当たるように)・DK(カウンターヒット)>P人形操創>JK>J2S>〜(中距離)色々思い出しながら今確認してきました。]他人のコピーしかしませんが何か。]他人のコピった動きでも、どこかで自分らしさとか出てくると思うんだけどなぁ。思うだけなんだけどなぁ。]>>274EFZと一緒じゃないの?UDPポートは79。]いや、今言われた単語もさっぱりわからん。]まぁ俺もぜんぜん詳しいことはわからないんだけど、使うポートはUDPポートの79。IPを教える側になるにはこのポートを開放させておくことが前提。落としたファイルを解凍して芋起動ファイルと同じフォルダに入れる。これはIPを教える側もIPを教わる側も一緒。・IPを教える側のやること事前にIPは相手に伝えておく。th075_net.exeをコピーし終わったら、起動。コマンドプロンプトの画面が出たらエンターを一度押す。英語で1〜9の数字を入れろとかって言われるから、適当な番号を押す。俺にはこの番号の意味はわからん!で、IPを教えた相手からの接続が成功したら互いにすいむそう自動起動。相手の準備が出来たら、th075_net.exeを起動。IPを教える側みたいにエンターを押すのではなくきちんと相手のIPを打ち込んでエンター。成功したら互いにすいむそう起動。responeとか出たらつながらないってこと。playingって出たら、すでにIPを教える側は誰かとプレイ中ってこと。responeが出たときの改善方法はしらん。その他詳しいことは知らん。俺の知ってるのはこれくらい。]ファイル見つからないんですが、どこかにupしてもらえないでしょうか。]>で、英語で1〜9の数字を入れろとかって言われるから、適当な番号を押す。]ゲサロ本スレから転載。]アローキーつかっても固まらなかった。キーマップは統一しないでも出来るみたい。通信対戦やっててセーブデータ消えた人がいるので、やる人はバックアップを取っておくといいかも。]222.148.220.76んじゃテスト。キーコンフィグはデフォルト。]>>288IRCなり何なり作って(つか既にある気もする)そこで募集する方が良いんじゃないかね。