人の数だけミクがいる、でいいんじゃないのというスタンスをとれていたのは、かっちりした初音ミク像を持っていないからだとわかった。キャラクターそのものに対する強い思い入れを持たずにボカロ曲を聴いてるのって実は少数派なのかもなぁと、ライブでの悲鳴に近い声援の中で思ったり。...どこまでがキャラクターそのものと言えるかわからんけど。ボーカロイドキャラクターは、その向こうにいるクリエイターの意志を表出させるためのフィルター、あるいはお題のようなものと捉えている。彼らがいるからこそミクたちは動けるんだよ、と。Worldは完全に言い尽くしてしまっている。@bk_azuma人の数だけ初音ミク居ても良いとはおもってるんだけど、興行でステージに立ってるやつはちょっと受け付けないんだよなぁ。いろんな都合があるんだろうけど。色がなさすぎるんだよなぁ。固まってるイメージがあれば出力もできるとクリエイターに向いてる人種かな。強固なイメージがあるからこそ表現が形を成すんだと思います。逆に、明確なイメージを持っていないからこそ、あれもこれも楽しめるというのはメリットだと自分では感じてますね。クリエイター気質からは遠いんでしょうけど。言われるとクリエイターと視聴者は基本的共存できないそうですね。ボカロだとクリエイターの見せたいものと受け手の見ているものが違うことはままありますね...それが嫌でボカロを使うのをやめるクリエイターもいます。他に、様々な表現を受け入れるのも、多数の他人の表現したいものを伝わる事を目的とする、つまり「もっと見たいから作る」という事をモチベとする「メタクリエイター」の存在もここで挙げたい。ボカロの場合、クリプトン社自身とファンメイドイベントの人達となります。作品ごとの世界観が相容れないモノな常にあります。矛盾とか、影響受けたくない人も、積極的コラボをする人も居ますが、もう確固たる世界観を持ったうえで他人の世界観をも多様性として選択的取り入れるなど。しても人それぞれで片付けてしまうがね。クリプトン社はクリエイターのためのクリエイターを標榜してますよね。他にもUTAUキャラの中の人やMMDのモデルやステージの製作者とかは、何か面白いことが起こるのを期待してる客観性も持ってる印象ですね。タイムリーなネタですが、変なこといっぱい教えられたマイクロソフトのAIのことを思い出した。基本的な方向づけはしとかないといけないんですね。まっさらな所からスタートすると最初に濃い色を置いた人のものになっちゃいます。@yhr_んー、うちのミクはうちのミク。あんたんとこのミクはあんたんとこのミク。考え方もあろうと思うがなぁ。@yhr_うちのミクは確固としたイメージがある唯一無二のミクである。それ以外のミクに関しちゃなんでもありみたいな。@yhr_こういう考え方なもんだから、「こんなのミクじゃ無い」的なあれは、むしろ自分専用ミクを持てない可哀想な人なんだなぁくらいの見方である。@yhr_あるいは、自分の知ってるミクはプライベートをさらけ出した本当のミク、世間一般のミクはよそ行きの演技をしてるミクみたいな感じとか。@sky_graph初音ミクに関して、彼女が自発的意思を持たない、端的に言うと予想外のフィードバックが無いという点で、自分は人間のキャラクターと同一と見ることができない。@sky_graphライブで叫んでも初音ミク自身からのフィードバックは無い。ライブは場や雰囲気を楽しむものだと認識している。@yhr_ミクライブって参加したこと無いんだけど、場を楽しむってのも正解だとは思うけど、自分のうちなるミクが答えてくれるかどうかが鍵じゃ無いのかって気がする。@yhr_ライブという空間は、触媒みたいなものなのでは無いか。ミク廃と言っても多種多様ですよ。数あるグッズをかき集める人もいますし、自分だけのミクを作ることに全力を注ぐ人もいますし。2016年4月2日むしろ「自分のミクさん像」を強く持ってるから「侵食怖くない」という感じでまとめ後半が出てくる。「うちのミクさん」という考え方で分離する派。2016年4月2日この辺は先行してものすごく深いところまで行ってる原作のある二次創作(マンガや小説やアニメがあって同人が展開するパターン)の周辺で培われた考え方がまだらに反映している気がします。立ち絵1枚がいわば原作である初音ミクなので、どうしたってオリジナルとは乖離した姿で表わされるし情報量はそちらの方が今や濃くなっています。初めから「楽器」だと思ってたので、全てを受け入れる土壌が出来てたとかなんとか。AKBを蹴散らすまでには至らず。歌ってる人物のイメージに関係なくこの曲イイよねと言いたい者としては、「初音ミク」とは何者か、なんてどうでもいい事にしたい。したキャラクターの皮(イメージ)を被せることで、認知しやすくなったとは思う。「人間の声を合成して、つくった歌声ソフトシンセ」よりはよっぽど分かり易い、それ故に売れたし、人気が出た。2016年4月2日ミクさんはミクさんただ一人であるが、同時に無限に居る。これは矛盾してるように思えるけど、ミクさんにおいては矛盾しない。それが自分のミクさん像かな。何でもあっていいじゃん。こんなのミクさんじゃない!ってのは作った人にもミクさん自身にも失礼と思ってる。どんなものでもミクさんはミクさん。2016年4月2日どれでもあるけどどれでもない。「作家の数だけミクさんがいるのだ、という考え方ができない人」の多さと、「漫画やアニメの実写化を嫌う人」の多さは通じるものがあると思う。創作的自我が未分化なんだろうな。創作って、自分ではない誰かを生み出して表現する作業なんで、他者が感じたイメージと差異が生じるのは当然なんだけど、それを許せない人が一定数居るのな。原作のイメージと違うと、アニメ見てクレームつける人よくいるでしょ。初音ミクは「受け手であっても自由にコントロールできる歌手」、極端に言えば「殺せる歌手」だと思います。その点で、他の歌手とは大きく一線を画すのではないでしょうか。2016年4月3日デコって頂いた方、ありがとうございます!適度に分かりやすくなった気がします。2016年4月3日スマホも量産機だけど、自分のは特別だよな。同型機でも他人のそれは他所の子。自分は、「作品」の数だけ「初音ミク」が存在するという考えが好きかな。「ハジメテノオト」を歌ったミクさんが自分のミク像の原型だなあ。「ハジメテノオト」にしろ、「恋するVOC@LOID」にしろ、「あなたの歌姫」にしろ、ミクは「あなた」と呼びかけてくる存在なんだよな。「みくみくにしてあげる」だと「君」か。ステージ上から「みんな」へ呼びかける存在とは違うあり方がそこにはある。2016年4月10日ステージ上から「みんな」と呼びかけると言って真っ先に浮かんだのは「アイドルを咲かせ」だけど、あの曲の歌詞ってだれがなんのことを歌ってるのか視点が定まらない感じがあって複雑。厳選まとめkn@sky_graphニコニコ動画・ボカロが好きな気象予報士。/仕事が忙しい12~3月は活動が鈍ります。