メディアのルールは変わった。milieu(ミリュー)milieu(ミリュー)NEWSINTERVIEWCOLUMNABOUTSearchJPENRSSWorkstyleInternetメディアのルールは変わった。最所あさみ(@qzqrnln)「ホリエモンさん、家入一真さんと対談してみたいです!」23歳の女の子の無邪気な一言から1ヶ月。いつか、という「夢」は、11月21日という「予定」に変わった。“ゆうこす”こと菅本裕子。『SNSで夢を叶える』という書籍を出版したばかりの彼女は、瞬く間に多くのフォロワーを魅了しながら、まさにSNSを駆使して夢を叶えている真っ最中だ。その圧倒的な個性を前に、「元・HKT48」という冠は、いつしか薄くなっていた。LIVEで現場の様子を伝えるゆうこす。寒い中1時間近く笑顔でライブ配信し続ける彼女の姿は、まさにプロ。その画面の先には1万人を超えるファンが、リアルタイムで視聴しているはじまりは、ここmilieuに掲載された一本のインタビュー記事だった。「女子高生も、芸能人も、起業家も、みんなが彼女の噂をする。23歳」このインタビュー記事の中で、編集長の塩谷が投げかけた「これから対談したい人は?」という問いに、彼女は間髪いれずにこう答えた。......ホリエモンさんともお話ししてみたいです!」それは、彼女の中で眠っていた「夢」だったが、記事の公開直後に「予定」となる。Twitterを通しての快諾だった。口に出せば夢は叶う、なんてよく言うけれど、口に出したそばからこんなに早く夢を叶えてしまう人は、そういないだろう。して、3人の鼎談が実現した。SNS時代のコンテンツに「予定調和」はいらない。これからウケるのは「リアル」と「カオス」たくさんの人の期待をのせてはじまった放送は、冒頭から「カオス」そのものだった。機材トラブルにより予定時刻を過ぎても放送が開始できず、現場は緊張と焦りに満ちていた。LIVEと三者三様のかたちでライブ配信がはじまった。LIVEには1万人近くの視聴者が集まってくるのだが、その多くが女子中高生。LIVEには為末大さんや「クラシル」を運営するdelyの堀江裕介社長など、著名人や起業家が次々に訪れた。それを横目に、家入さんは「僕のは...きっと自宅警備系の方が見てますね...」とボソリとつぶやいた。3人それぞれが、自らのデバイスで配信をする。これが従来のテレビ収録だったとしたら、考えられない光景ではないだろうか。このリアルタイムな対応力に、3人の強さを改めて感じた瞬間だった。LIVEを見ていたクラシルの堀江裕介社長もその場に呼んでしまった。(以後、ややこしいので堀江貴文さんをホリエモン、と書かせていただく)多動力とスピード感のかたまりのような4人が揃ったところで、機材トラブルが解消し、満を持して本番の放送がはじまった。LIVEで放送している企画のスペシャル版として、お酒を飲みながら1時間半語り尽くしてもらった。内容自体はこちらのアーカイブでご覧いただけるのだが、この記事ではあらためて、「リアル」と「カオス」のかたまりだったあの時間を振り返りながら、その可能性を考えていきたい。「みんな結局、いくら稼いでるの?」まず、「お金の稼ぎ方」というテーマに対してホリエモンがぶっこんできた「で、みんな結局いくら稼いでんの?」...という質問。お金の話がタブー視されがちな日本において、年収の話を赤裸々に語る4人の光景は、YouTubeのコメント欄やTwitterで大きな話題となった。クラシルの堀江社長の「CMをたくさん打ってるから、稼いでると思われがちなんですけど、僕自身の役員報酬はかなり低く設定してます!」という発言を受けて、家入さんは「ベンチャー社長って意外とそういうもんですよね...」と言いつつ、自身の月収を明かしていた。ゆうこすの「そろそろ会社の年商が1億円になります」という発言。恋愛について問われた後に「実は、元カレを今自分の会社で雇ってるんです...!」と明かした彼女の姿に、ネット上は一斉に「ゆうこす、漢らしすぎる...」「ゆうこすに雇われたい!」と湧いた。「俺もそんな時代に生まれたかったよ!」と感心するホリエモンを前に、ゆうこすは続けてこう語った。「彼は夢破れた人なんですけど、私のスケジュールとかを管理する能力はすごく高いんです。放送前、こんなぶっちゃけトークが展開されるとは誰が想像しただろうか。会場にはゆうこすのマネージャー(元彼ではない)も同席していたが、彼女の発言を止めることもなく見守っていた。SNS上の視聴者も同じく、この隙だらけのコンテンツをハラハラと見守り、時につっこみをいれ、リアルタイムにたくさんの人と空気感を共有しながら視聴する。勉強会やセミナーのようなキッチリとした番組を期待していた視聴者からすれば、見づらい点は多々あったし、次回に向けての改善点も私自身たくさん感じた。同時にこのカオスが生まれる「リアル感」こそが、これからのコンテンツに求められるものだということを感じた放送でもあった。2017年11月21日こんな生々しくて面白いコンテンツ地上波では絶対無理よなあ。時代の流れはもう止まらない。2017年11月21日さらに放送中にホリエモン・家入さんが『SNSで夢を叶える』というゆうこすの著書を前に、「この本はタイトルが悪いよ!」とつっこみ、ゆうこすが「KADOKAWAの担当さんも見てるんですけど......!」と慌てる一幕も。タイムラインでは「ゆうこすがんばれ」「ホリエモンに負けるな!」というエールが飛んだ。SNSには、光もあれば、影もある配信中、印象的だったゆうこすの言葉がある。「私たちの世代は、上の世代から生きづらいよねって言われるんですけど、SHOWROOMとかTwitterとか、挫折を”いい経験”に変える手段がたくさんあるから、全然生きづらくない!むしろ生きやすい時代だと思います。今回のゲストは3人とも、世間から一度は「終わったな」と言われるようなどん底を経験している。大きな失敗や炎上だけではなく、SNSを使っていれば日々小さなことで叩かれることも多い。SNSへの思いを語るとき、そこには光もあれば影もあるのだ。家入さん「みんなホリエモンは傷つかないって思ってるけどそんなことない。傷ついてるけど、かさぶたがミルフィーユのようになっているだけ。」ホリエモン「“有名税”なんてない。あれは週刊誌がポジショントークのために作った言葉だ。多くの人の目に触れるSNSでは、影響力を持てば持つほど心無いバッシングも起きる。批判を恐れずに本音で思いを発信することで、そこに共感した人が集まり、夢を実現するきっかけになるのもまたSNSなのだ。夢を実現していくために、フォロワー数という「発信力」だけではなく、現実世界での強い仲間がいる、という点も3人の共通点だ。失敗しても炎上しても、根本的に信用してくれる人がいれば、必ずまた立ち上がれる。これからの時代に捨てるべきもの。それは既存のレールにしがみつこうとしてしまう「プライド」だ配信中、ホリエモンがしきりに「プライドを捨てろ」という話をしていた。ゆうこすのように、一度タレントとしての王道ルートを歩んだ人たちは、プライドが高すぎるがゆえに、突き抜けきれずにくすぶってしまうのだと。プライドの高さが次の挑戦を邪魔するのは、きっと芸能界に限ったことではない。大企業から年収の低いスタートアップに転職することや、言葉がうまく通じない外国でビジネスをすることなんかも、きっと同じだ。私たちは、一度プライドを身につけてしまうと、それを捨てられないのだろう。それはつまり、「こうあらねばならない」という既存の枠だけで考えているからなのではないだろうか。タレントである以上、テレビにでなければならない。本を出したかったら、出版社から声がかかるのを待たなければならない。いった従来の価値観がベースにあると、どうしても新しいメディアに対して「私はそんなに安くない」と頑なになってしまう。思っている人たちは多い。ここからはゲームチェンジの時代だ。ホリエモンはゆうこすにこうアドバイスをした。「ゆうこすはこれから、フォロワーを100人増やせ。フォロワーって、SNSのフォロワーじゃないぞ。ゆうこすのやり方を真似して、成功していく人。そんな人を100人作れ。」ゆうこすには今、Twitter20万人、Instagram28万人、YouTube26万人......という数のフォロワーがいて、その数は現在進行形で増え続けている。SNSを駆使したセルフブランディングを成し遂げて、どん底から這い上がってきた彼女はいまや「SNSで夢を叶えた女の子」だと言えるだろう。大切なのは、彼女ひとりが成功するのではなく、その道を歩む人が増えること。すれば、ゲームのルールが変わった、ということが証明されるのだ。「次にこの人は何をやってくれるのか」という期待が、これからのスターを作るものすごいスピードでスターダムを駆け上がっていく「ゆうこす」を、最近ブームになった一過性のタレントだと見る向きもあるだろう。実際、これまでもブームとして消費されてあっというまに見なくなってしまったタレントの数は枚挙にいとまがない。今回の放送を見て、なぜ彼女がこれだけ多くの人に支持されるのか、私自身、実によくわかったのだ。「消費される人」と「活躍し続ける人」。その違いは、今の資産を切り売りする人と、常に変化を見せてくれる人ではないだろうか。彼女は、完全に後者なのだ。人は、「次は一体、何をやってくれるんだろう」という期待を持って、その行動を追ってしまう。今回の配信中にも、「秋元康さんといつかお会いできたら」というゆうこすの発言を受けて、堀江さんがその場で秋元さんに連絡してくれるという一幕があった。彼女が秋元康さんと本当に会うことが出来たら、私はきっと自分のことのように喜んでしまうだろう。その共感性の強さこそが、菅本裕子の魅力だ。余談ではあるが、この放送から数日後、彼女は幻冬舎の代表である見城徹さんとも面会していた。2017この面会は、Timebankというその人の時間を売買できるサービスを通して、ゆうこすが見城さんの時間を買うことで実現したもの。Timebankではその人の影響力に応じて価格が変動し、伝説の編集者である見城さんの時間を買うには決して安くはないお金を払う必要がある。ゆうこすは「買うという判断は即決でした!」とキラキラの笑顔で答えてくれた。一方で、ホリエモン、家入さん、見城さん......というスーパースターたちと向かい合うことになるこの数日間、彼女は経験したこともない不安に押しつぶされそうになり、ほとんど眠れなかったのだという。ゆうこすと会った日の夜、見城さんの755には、こんなメッセージが投稿されていたのだ。本当に無限の可能性を感じる女性でした。彼女の時代が来るでしょう。繊細だけど胆力もある。頭も良いし、自意識の処理もお見事。激しい葛藤と戦いを通過しなければこんな佇まいにはなりません。