09:00昨年、恩師のミシェル・マイヨール氏ともにノーベル物理学賞を受賞したジュネーブ大学のディディエ・ケロー教授が、swissinfo.chの独占インタビューに応じ、思いがけない受賞への喜び、スイス人の仕事の流儀「スイスタッチ」、良い科学者の持つ資質について語った。「たまらないな!」とでも言っているかのよう。Trezzini)swissinfo.ch:ノーベル賞受賞の知らせに大変驚いたそうですね。昨年10月8日、その日に発表があるということさえケロー教授の頭にはありませんでした。系外惑星(太陽系の外にある恒星を周回する惑星)発見の重要性とこれまで何度もノーベル賞の候補に挙がったことを考えると、少しは期待があったのではないですか?ディディエ・ケロー:両方の気持ちがありました。ノーベル賞の候補に挙がるということは、その発見は重要だということです。ノーベル賞のことが頭の片隅にも無かったというのは嘘になるでしょう。その一方で、たしか08年か10年頃から候補に挙がり始めたので、こう長くなると、うんざりするような気持ちがありました。候補に挙がるたびに、今年はいい年になると期待するのは止めようとしていたのです。受賞の知らせを受けた時の私の衝撃は想像がつくでしょう。swissinfo.ch:同じく物理学賞を受賞した米プリンストン大学の名誉教授でカナダ系米国人のジェームズ・ピーブルス氏を、スイスメディアは事実上軽く流して、スイス人受賞者に焦点を当てました。偉大な発見の背景にはいつも国際共同研究があります。この愛国的な喜びには意味があるのでしょうか?ケロー:科学が国際的であり、大規模な共同研究の成果であることは言うまでもありません。「私達が発見した」最初の系外惑星-ペガスス座51番星b-は、ELODIE高分解能分光器他のサイトへのおかげで識別することができました。ELODIEは(フランス南部のオート・プロヴァンス天文台にある)フランス製の機材で、主にフランスが出資して、フランス製の望遠鏡に設置したものです。愛国心に絆されてスイス人が喜ぶのは自然なことです。(スイス人の)私がノーベル賞を受賞することで、発見がある意味ではスイスのものになりました。サッカーのワールドカップで自国の代表チームが勝つときと同じようなことです。勝利したのは選手らではなく国民です。人間らしい集団への帰属意識です。受賞への反響は夢のようでした。スイス中が喜びに沸き返りました。引用終了swissinfo.ch:老朽した分光器ELODIEに取って代わったHARPS他のサイトへとESPRESSOは世界で最も高性能の分光器で、スイスの製品ですね。スイスがこの分野で成功しているのは、時計や精密機器の伝統があるからでしょうか?ケロー:HARPSは時計産業から生まれたものではありませんが、ジュネーブ大学天文学科には様々な企業出身の技術者がいて、時計メーカー出身の人もいます。たしかにスイスには、きちんとした仕事を効率よく行う文化があります。そこにスイス人らしさが出ます。外国で働くと、たとえば、比較的高い生産性と高い競争力を持つ英国ででさえ、スイス人は非常に生産性が高いことを実感するでしょう。スイスには「スイスタッチ」と呼ばれるある種の(伝統とイノベーション組み合わせる)ノウハウがあります。swissinfo.ch:ノーベル賞受賞によってケロー教授とマイヨール名誉教授に世間の注目が集まりました。両氏だけではなく、その研究分野も脚光を浴びています。ケロー:私達が取り組む系外惑星の分野では、私の研究はすでに非常に良く知られていました。私にとって完全に想定外だったのは、ノーベル賞が持つ広範な影響力です。受賞者は一夜にして、科学界の大使に押し上げられます。自分の研究分野も研究自体も優先され、人々はそれらを理解しようと努めます。あらゆる場面で同じようなことが起き、みんながその恩恵を受けます。ノーベル賞にはまったく驚くべき影響力があります。ノーベル賞を受賞すれば、それでおしまいです。それ以上の賞はありません。科学で悟りの境地に達し、(ギリシャ神話の神々が住むという)オリンポスの頂点に立つようなものです。同時に、少し滑稽でもあります。事態を冷静に見ると、まったく行き過ぎだと思うでしょう。今のノーベル賞があるのは、賞の知名度の高さ、長い歴史、数多くの著名な受賞者ゆえです。swissinfo.ch:ペガスス座51番星bの発見は、それまでの惑星形成理論を根底から覆すことになりました。恒星のすぐそばをたったの4日で公転するホットジュピター(熱い木星)のような天体は存在するはずがありませんでした。発見した時、目をこすらずにはいられなかったのではないですか?ケロー:まさか惑星を発見することになるとは思いもよりませんでした。その時私が観た惑星は1つではありませんでした。発見当時ハワイにいたマイヨール博士は戻ってくると、データを見て私の分析を確認してくれました。確証無しにこの発見を発表することは絶対に出来ないと博士は言いました。私達にとって発見には良いことも大変なこともありました。ストレスも大きかったです。その一方で、博士論文を準備する人なら誰もが夢見ることですが、私は博士論文の審査に合格しました。博士号の取得によって、それまでの惑星形成理論は根底から崩れました。新しい方法と世界に類を見ない分析によって得られたデータがあったからです。「科学者には直感があるという考えは、私には無意味に思えます。引用終了それらのデータには別の解釈をする余地はまったくありませんでした。この発見に関して、私には何の直感もありませんでした。そこにあったのは、合理的な論証と経験に基づく批判的な見方だけです。それはまさに、私が学生たちに叩き込もうとしている姿勢です。科学者には直感があるという考えは、私には無意味に思えます。良い科学者は直感が比較的乏しいと思います。その一方で、良い科学者は非常に厳密です。何かおかしいと感じることはあるでしょう。一般的に、良い科学者が直感に導かれることはありません。Wiklund)本記事はロングインタビューの一部を抜粋しました。探索という長旅の幕開けに関する話も出てきます。インタビューの全文はフランス語、ドイツ語、イタリア語でお読みいただけます。formニュースレターにご登録いただいた方に毎週、トップ記事を無料で配信しています。こちらからご登録ください。ニュースレターにご登録いただいた方に毎週、トップ記事を無料で配信しています。こちらからご登録ください。閉じる著作権すべての権利を留保します。swissinfo.chウェブサービスのコンテンツは著作権で保護されており、私的使用目的でのみご利用いただけます。する場合は、swissinfo.chの書面による同意を必要とします。私的使用以外の利用において唯一認められるのは、特定のコンテンツへのハイパーリンクを自分のウェブサイトや第三者のウェブサイトに設定することです。広告のない環境にswissinfo.chウェブサービスのコンテンツを原文のまま掲載することもできます。swissinfo.chウェブサービスでダウンロード用に提供しているすべてのソフトウェア、ディレクトリー、データ、およびそのコンテンツに対しては、私用の機器へのダウンロードや保存に限定した、譲渡不可能で非独占的な単純ライセンスを譲渡します。他のすべての権利はswissinfo.chに属します。販売や商業的利用は固く禁止します。昨年、恩師のミシェル・マイヨール氏ともにノーベル物理学賞を受賞したジュネーブ大学のディディエ・ケロー教授が、swissinfo.chの独占インタビューに応じ、思いがけない受賞への喜び、スイス人の仕事の流儀「スイスタッチ」、良い科学者の持つ資質について語った。swissinfo.ch:ノーベル賞受賞の知らせに大変驚いたそうですね。昨年10月8日、その日に発表があるということさえケロー教授の頭にはありませんでした。ディディエ・ケロー:両方の気持ちがありました。ノーベル賞の候補に挙がるということは、その発見は重要だということです。ノーベル賞のことが頭の片隅にも無かったというのは嘘になるでしょう。その一方で、たしか08年か10年頃から候補に挙がり始めたので、こう長くなると、うんざりするような気持ちがありました。候補に挙がるたびに、今年はいい年になると期待するのは止めようとしていたのです。受賞の知らせを受けた時の私の衝撃は想像がつくでしょう。swissinfo.ch:同じく物理学賞を受賞した米プリンストン大学の名誉教授でカナダ系米国人のジェームズ・ピーブルス氏を、スイスメディアは事実上軽く流して、スイス人受賞者に焦点を当てました。偉大な発見の背景にはいつも国際共同研究があります。ケロー:科学が国際的であり、大規模な共同研究の成果であることは言うまでもありません。「私達が発見した」最初の系外惑星-ペガスス座51番星b-は、ELODIE高分解能分光器のおかげで識別することができました。ELODIEは(フランス南部のオート・プロヴァンス天文台にある)フランス製の機材で、主にフランスが出資して、フランス製の望遠鏡に設置したものです。愛国心に絆されてスイス人が喜ぶのは自然なことです。(スイス人の)私がノーベル賞を受賞することで、発見がある意味ではスイスのものになりました。サッカーのワールドカップで自国の代表チームが勝つときと同じようなことです。勝利したのは選手らではなく国民です。人間らしい集団への帰属意識です。受賞への反響は夢のようでした。スイス中が喜びに沸き返りました。swissinfo.ch:老朽した分光器ELODIEに取って代わったHARPSとESPRESSOは世界で最も高性能の分光器で、スイスの製品ですね。ケロー:HARPSは時計産業から生まれたものではありませんが、ジュネーブ大学天文学科には様々な企業出身の技術者がいて、時計メーカー出身の人もいます。たしかにスイスには、きちんとした仕事を効率よく行う文化があります。そこにスイス人らしさが出ます。外国で働くと、たとえば、比較的高い生産性と高い競争力を持つ英国ででさえ、スイス人は非常に生産性が高いことを実感するでしょう。スイスには「スイスタッチ」と呼ばれるある種の(伝統とイノベーション組み合わせる)ノウハウがあります。swissinfo.ch:ノーベル賞受賞によってケロー教授とマイヨール名誉教授に世間の注目が集まりました。両氏だけではなく、その研究分野も脚光を浴びています。ケロー:私達が取り組む系外惑星の分野では、私の研究はすでに非常に良く知られていました。私にとって完全に想定外だったのは、ノーベル賞が持つ広範な影響力です。受賞者は一夜にして、科学界の大使に押し上げられます。自分の研究分野も研究自体も優先され、人々はそれらを理解しようと努めます。あらゆる場面で同じようなことが起き、みんながその恩恵を受けます。ノーベル賞にはまったく驚くべき影響力があります。ノーベル賞を受賞すれば、それでおしまいです。それ以上の賞はありません。科学で悟りの境地に達し、(ギリシャ神話の神々が住むという)オリンポスの頂点に立つようなものです。同時に、少し滑稽でもあります。事態を冷静に見ると、まったく行き過ぎだと思うでしょう。今のノーベル賞があるのは、賞の知名度の高さ、長い歴史、数多くの著名な受賞者ゆえです。swissinfo.ch:ペガスス座51番星bの発見は、それまでの惑星形成理論を根底から覆すことになりました。恒星のすぐそばをたったの4日で公転するホットジュピター(熱い木星)のような天体は存在するはずがありませんでした。ケロー:まさか惑星を発見することになるとは思いもよりませんでした。その時私が観た惑星は1つではありませんでした。発見当時ハワイにいたマイヨール博士は戻ってくると、データを見て私の分析を確認してくれました。確証無しにこの発見を発表することは絶対に出来ないと博士は言いました。私達にとって発見には良いことも大変なこともありました。ストレスも大きかったです。その一方で、博士論文を準備する人なら誰もが夢見ることですが、私は博士論文の審査に合格しました。博士号の取得によって、それまでの惑星形成理論は根底から崩れました。新しい方法と世界に類を見ない分析によって得られたデータがあったからです。「科学者には直感があるという考えは、私には無意味に思えます。それらのデータには別の解釈をする余地はまったくありませんでした。この発見に関して、私には何の直感もありませんでした。そこにあったのは、合理的な論証と経験に基づく批判的な見方だけです。それはまさに、私が学生たちに叩き込もうとしている姿勢です。科学者には直感があるという考えは、私には無意味に思えます。良い科学者は直感が比較的乏しいと思います。その一方で、良い科学者は非常に厳密です。何かおかしいと感じることはあるでしょう。一般的に、良い科学者が直感に導かれることはありません。本記事はロングインタビューの一部を抜粋しました。探索という長旅の幕開けに関する話も出てきます。スイス人科学者マイヨール、ケロー両氏にノーベル物理学賞スイス人科学者のミシェル・マイヨールとディディエ・ケロー氏は宇宙の謎の解明に貢献した功績で、米国のジェームズ・ピープルズと共に2019年度のノーベル物理学賞を受賞した。スイスでは9、10人目の快挙だ。地球外生命体はいるのか?約25年前、2人のスイス人科学者が、太陽系の外にある惑星を初めて発見した。ペガスス座51番星bの発見は天文学において画期的な出来事だった。ジュネーブから宇宙人を探すスイス・ジュネーブに今月、太陽系外の惑星を探査する世界中の科学者たちが集結した。ケオプス(CHEOPS)望遠鏡を始め、スイスの宇宙探査への貢献も再び注目を浴びている。90億光年先の恒星「イカロス」、国際研究チームにスイスの研究者も米カリフォルニア大や東京大、東北大などの国際研究チームが2日、「重力レンズ」と呼ばれる自然の増光現象を利用することで、約90億光年離れた恒星をハッブル宇宙望遠鏡で観測できたと発表した。研究チームには、連邦工科大学ローザンヌ校(EPFL)、ジュネーブ大の研究者も加わっていた。