福島のチョウ、被ばくで12%に異常種。放射性物質の影響で遺伝子に傷ができたことが原因で、次世代にも引き継がれているとみられるという。大瀧准教授は「影響の受けやすさは種により異なるため、他の動物も調べる必要がある。人間はチョウとは全く別で、ずっと強いはずだ」と話した。研究チームは事故直後の昨年5月、福島県などの7市町でヤマトシジミの成虫121匹を採集。12%は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。これらのチョウ同士を交配した2世代目の異常率は18%に上昇し、成虫になる前に死ぬ例も目立った。異常があったチョウのみを選んで健康なチョウと交配し3世代目を誕生させたところ、34%に同様の異常がみられた。ID:lxBWXASY0ヤマトシジミの異常現象(2005年)http://ze-ph.sakura.ne.jp/work/yamato/index.htmlもともと温暖な地域のチョウが寒冷地に行くと異常が発生しやすいらしい。ID:Mjf7dN6/0>>3>なんだ、琉球大かwそんな愚民丸出しの与太話はいいから、論文を吟味すればいいのに。ID:c8fQlEJa0なぜ蝶の目?昆虫はもともと奇形が多いし、目の奇形どころか奇形だらけだよ奇形が多すぎて、通常と奇形の区別がしにくい位奇形が多い目の奇形異常と言うが、生きていける奇形は何処でもある。お前ら何処でもいいから近所で蝶捕まえてきてみろよ7割くらいなんかしらの奇形を遺伝してるから。彼らは、蝶を飼った事ないんだと思う。ID:c8fQlEJa0>>273もともと農薬で目に限らず奇形の遺伝子持った奴がが多いんだよ。ID:aOcrmAr40>>271工作員さん、嘘はいかんよ。チョウのマニアが育てても奇形が何割もでることなんて有り得ない。ID:c8fQlEJa0>>278目に触れるレベルの奇形はすぐ死ぬよ。7割くらいなんかしらの奇形を遺伝してるから。ID:c8fQlEJa0>>280芋虫から蝶育てたことない?かなり途中でドロップアウトする奴いるからもともと畑の近くの生き物は特に奇形が多い、そのほとんどが、すぐ死ぬ生き残った奴も奇形がそれなりにいる。この時期ならカナブン捕まえてみなよ。ID:aOcrmAr40>>279もし、7割もチョウの成虫に奇形があるなら、蝶研フィールドとか月刊むしとかマニアの雑誌が間違いなく取り上げる。いい加減な事、書くな。年に0~数回、全国で奇形の報告がある程度。[1/5]その論文書いた人は疑似科学の本場ホメオパシー信者で蝶の研究者。その蝶は南方の種なので北に行くほど変異が大きくなると言う論文を昔に自分で書いているくせに今回それを放射能のせいにしてるんだと。ID:T9P6L35k0>>332もともと寒さが原因の奇形なら、いまさら三代で割合が増える訳ないでしょ。どの生物も、それなりに奇形の割合はある。三代で数が増える奇形の原因だよ?新しい要因だろうに。遺伝性もはっきり分かってるはずだろ。完全変態の際も外部の影響を受けやすい。昆虫より人間の方が影響受けるなんてヨタ、無批判にみんな受け入れるんだろうなぁ。ID:xNrMbibl0南出身の蝶だから、もとから北の方行くと奇形になるんだってよ。青森の方がずっと多いってさ。ID:QGXJlB2w0>>385昆虫でも種によって放射線耐性が違う。ゴキブリとかは人間が即死するくらい被曝させても平気で生きている。ヤマトシジミがどれくらいの耐性があるか、遺伝的変異が子孫に遺伝するかを研究するなら、ショウジョウバエみたいに実験室で被曝させて調べれば正確にわかる。この先生の研究が胡散臭いのは以下の3点の理由。・3.11前の同じようなデータ(対照)が無い。・上記しているヤマトシジミの放射線耐性に対する基礎データが無い。要は、何を以て異常と言っているかの根拠がよくわからない。ID:K2KtJBDV0>>401そのことをこの大瀧准教授自身が前から研究しているんだが。このスレの多数の住人によると「知ってた事実を捏造に利用した」となるらしい。そんなすぐばれて恥かくようなことするかね、ふつう。ID:K2KtJBDV0>>414いやいや簡単にばれるだろ。この学者に近しい人や研究室の学生ともども皆グルでない限りは。ID:3MXk0I2j0>>440たいして頭の良くないこの俺でもさ、このスレ見ただけでヤマトシジミは北方へ行くほど異常が出るってことは知ることができたんだよ。その研究をしてる研究室の学生が今回の報告との関連に気づくことができないなんてことは、なんぼ学生がぼんくらだったとしてもありえんだろ。ID:eX6jrZMj0>>448それこそ推測以外のなにものでもないじゃん。「これで決してばれることはない」なんて准教授が考えたっていうのは無理だろ。「大瀧は北方での異常を研究している研究室の准教授である」という隠しようのない三つめの事実から逆に捏造とかは考えにくいってのが俺の意見なんだが、もうこれ以上は堂々巡りになるだけだね。ID:rMhU770N0広島や長崎ではどうだったのかね?白血病患者が増えたのは聞いたけど。ID:DFpouk500>>525病気になるかも、奇形児が生まれるかもと気にしながらずっと生活するなんて俺なら放射能以前にストレスで死ぬな。ID:4Ad+JpQ7O>>526こういう野菜は市場に出ないだけで昔からあるよ。ID:1q7Xyh9j0これ見ると、恐ろしくなる。ID:???0戦後67年、慰霊の日がまた巡ってきた。催され、県内各地の慰霊碑でも祈りがささげられる。激しい地上戦に日本軍が意図的に住民を巻き込んだ結果、おびただしい命が失われ、生き残った者も無残な生を強いられた。した犠牲を払って得た教訓を、無にするかのような動きが近年、活発化している。無駄にしてはならない。次代にその教訓をつなぐ使命の重さを、鎮魂の日にあらためてかみしめたい。今年3月、県は首里城公園内に旧日本軍第32軍司令部壕の説明板を設置した。日本軍による住民虐殺の記述と、壕周辺での「慰安婦」の存在を示す記述を削除しており、削除への批判を押し切っての設置だった。県の説明は実に珍妙な理屈だった。虐殺については「あったという証言と、なかったという証言の両方があって不確か」だから削除したという。「あった」というのは目撃証言であり、虐殺の存在をまさに証明するものだ。目撃しなかったことを示すにすぎない。これを同列に扱い、「見ていない」旨の証言で目撃証言を消去するとは、この種の証言史料を扱う態度として、およそ信じがたい。ナチスのユダヤ人連行を見たことがない人がいたから、「アウシュビッツの悲劇は存在しない」と強弁するかのような暴論だ。こんな理屈は世界に通用しない。「慰安婦」についても同様だ。第32軍司令部の史料にも軍が女性75人を南部に移動させる命令があり、いくつかの証言から辻の料亭や朝鮮人の女性たちが「慰安婦」にされ、壕内にいたことは分かっている。これも、「見ていない」人がいたから「なかった」ことになった。ID:Tw9fRpVl0新聞とかテレビのメディアって怖いよな。一人の妄想を「みんなこう思ってる」で締めくくればそれが総意になっちゃうんだから。>>5どこの軍隊だよそれ。軍隊は住民を守らない今更なにを当たり前のことを。軍隊は、国家を守るものだ。主権国家とは、人間の生存を保障する最適の組織であるから、これを守る為に軍隊は存在する。達成に住民が邪魔になれば、それを犠牲にしてでも任務を達成し、国家を守ることで、より多数の国民を守るわけだ。その時に犠牲になる者は、必要な犠牲として許容される。残念ながら、軍とはそうしたものだし、そうしなければ敵国の侵略を防ぐことなどできない。戦争とはそんなに甘いものではない。したことは、歴史を学べばすぐに理解できることだが、歴史を自分の都合によいように改竄したり捻じ曲げて解釈したりする者ほど、軍の存在理由や任務について「国民を守っていない」などと、本質からズレたことを言う。要するにそうした連中は、頭が悪いのである。ID:zFsQiM5A0>>584同じように犯罪をしてはいけないが、そんな理想論をいくら言っても犯罪者はいなくならないぜ。戦争をしてはいけないから軍隊が要らないのなら、犯罪をしてはいけないから警察も要らないよな。ID:zFsQiM5A0>>615同じように犯罪に巻き込まれないように人付き合いを良くしようってか。そんなのが通用しない相手がいるから軍隊や警察が必要なんだろ。ID:MdweKV310沖縄線において、日本軍が「壕追い出し」というのをやっちゃったのは事実だからそこは仕方がない本土でも、米軍が上陸してきたら似たようなことが起きただろうっていうことも想像できるんだよなたまたま米軍上陸は沖縄しかなかったけども。本土はたまたま米軍上陸が無く、爆撃しかなかったけど。ID:hSujGnfG0>>667南西諸島から老幼婦女子を本土と台湾に疎開(政府閣議決定)『昭和19年7月7日:沖縄から本土、台湾に7月中に疎開』こういうのに従わず。県民自ら軍事前線に残ったんだよ。ID:hSujGnfG0>>696疎開勧告に従わないと言う事は政府による保護を自ら放棄したと言う事だ。責任は異常な選択をした沖縄県民にある。死んで当然の事をしたのは戦地に残る選択をした沖縄県民自身。本土の日本人も軍隊も沖縄は見捨てたよね。その証拠に沖縄は陥落して次はいよいよ本土決戦ってなると、アメリカに降伏したいと通告しだしたじゃん。ID:Bz0TwhpN0>>789>いよいよ本土決戦ってなると、アメリカに降伏したいと通告しだしたじゃん。ID:7BVvjxkQ0>>791事実だよこれ。日本では一般的に広島、長崎の原爆投下が原因で日本軍は降伏を決意したと言われているがこれは嘘。実際は沖縄は陥落してから日本軍は降伏をしたいとアメリカに言い出してますね。ID:zFsQiM5A0>>789見捨てたのなら沖縄で戦闘は起きていないはずですが。ID:hcas/oKF0戦後70年近く経っても何も起きてないんだし、いらないでしょ軍って?警察だって不祥事多いのに、そこに税金大量投入して意味アンの?ストーカーされてると電話→警察は事件じゃないと動けない→被害者殺害される→ようやく動く→犯人が捕まる→軽い刑で終わる→税金で犯罪者食わせる→被害者は生きて帰ってこない!3億円事件だって実質は3億円以上の金が動いてしかも捕まえられなかった。ID:7BVvjxkQ0団塊世代以上なら俺の言ってることは解るはず。今でこそ沖縄人は日本人扱いされてはいるが、戦時中や戦後は沖縄差別ってのは根強く残ってたんだから。間違いなく沖縄人は日本人扱いされていませんでしたよ。ID:RZQt1if50東条首相は、「生きて虜囚の辱めを受けず」と言って、捕虜になるくらいなら自害せよと、軍人や国民に説いた。そのため、サイパンや沖縄では、多数の一般国民が崖から飛び降りて自害した。当の本人は生きて虜囚となり、戦犯として処刑された。配下の将校の中には、切腹をして果てた者もいたのに。このように戦意を煽る者たちの、自分たちに都合の良い言葉で、国民は踊らされる。戦意を煽る者には、気をつけた方がいい。「日本人は一億総特効。最後の一人まで戦う」言ったじゃない?沖縄人は陥落以降も本土の人達が敵を打ってくれると信じてたんだよ?それを沖縄が陥落したとたんに無条件降伏を受け入れ始めるし。結局、本土は一回も地上戦やってないからな。沖縄人はそうとう悔しかったんだぞ。ID:7BVvjxkQ0>>888沖縄人は死んでもOKって事ですね?本土を守るためなら降伏はできるが、沖縄の為には降伏できないってことじゃん。ID:f3Xzhtqk0>>881そもそも沖縄も日本の領土の一部だろ。ID:9NvOi/Sl0>>895主力を出した軍を忘れてるか知らないことにしたいからこその発言だな。ID:7BVvjxkQ0>>896日本本土を守るための領土でしたがね>>903主力出したとこで勝てないのは解ってたろ?勝てないと解ってる戦争をやるのは見捨てたのと一緒なんだよ。ID:DyB8k2570沖縄が中国に侵略されたら沖縄群島は中国の最前線基地にされるはずだ。今住んでる人間はどうなると思ってるんだろうか。俺はかなり厳しーぃ状況になると思うね。Threadこのスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。