ID:yQz朝、通勤電車で毎日座席が埋まって座れない駅から白杖をガンガン床を叩きながら乗ってくる人がいて電車に乗ったら人が狭いところにたくさん居るなんて目が見えなくたって分かることだろうに白杖を振り回すので人の足に当たりまくり。優先席の人が席を譲ろうと立ち上がる人がいるまで床や他人の足を叩き続けてて声も出さずに立ち上がる人がいると素早くありがとうございますって言いながら座るんだけど目、見えてんじゃねーか?くらい反応早い。郊外から都内に向かう電車だから皆長時間乗って疲れるから座りたい人は別の始発電車の出る先の駅まで早めに行って待ったり特急券が使える電車に乗ったりオフタイム通勤したり工夫してるのになんの努力もしないで混んでる駅から乗り込んで席を譲れって白杖でアピールしてるような態度が本当不愉快で正直足が悪いわけじゃないんだから目が見えなくても立ってろよと思ってしまう。その人が乗ってくる電車の1本前ならその人が乗り込む駅でも座れるのに。10分も早く家出る努力もしないのかよと。あとその人以外にも街歩いててくるぶしの骨に白杖がいきなり当たってきて殺意抱くほど痛い時とかあるけど障害者だと文句言っちゃいけない雰囲気ある気がして何も言えなくてリアルでは愚痴も吐き辛くてずっとモヤモヤしてる。ID:htp>>77イライラする気持ちわからんでもないけどその健常者からみた当たり前の目線意見は視覚障害者以外にも他の病人や妊婦の人たちにも当てはまりやすい文句になるしその思考は危ないからやめたほうがいいと思う。杖をガンガン強く叩く理由の1つは、自分が視覚障害者がいることを周りに知ってもらうためにすることもある。杖や体があたったりして自分が失礼なことをしてしまう警告でもある電車に乗ったら人が狭いところに沢山いるのがわかっているのは目が当たり前に見えてる人の常識で見えてない人は声と空気感じだけでしか判断できない。目が見える人間が見える「混雑している」状態と目の見えてない人の感じる「混雑してる」状態ってのは話がまったく変わる。目が見えない分耳と感覚を研ぎ澄ませて生活する。その中で得意不得意の動作が出てくるのは当たり前。目が見えないとバランスとりにくい場合がある。それでも立ってる人は一部いるんだよ。あとそもそも普通に障害持ってない人でも持ってる人に対しても何もしらないのに何の努力していないという発想は失礼な話だよ。ID:pUs>>77障害者でも性格の悪い人もいるとは思うけど、夏の暑さでイライラしすぎじゃないかなー>その人が乗ってくる電車の1本前ならその人が乗り込む駅でも座れるその情報伝えてあげたら良いんじゃない?多分目が見えない人ってその判断できない。出来るだけ同じ電車で同じ車両の同じ席を選ぶようにしてるし、10分前に乗っても見えないからわからないし。なんで決め打ちかっていうと、目が見えてないからとっさの判断がつかないから。なにか異常があったとき気がつけるように、できるだけ他の状況を同じにするんだよ。杖でガンガンってあるけど、その人が「嫌だ」と思ってるからそう感じるだけでは?坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな。あ、でも足に杖あたって痛いときは言って良いw見えないから人に当たってるかモノ(放置自転とかさ)に当たってるかわかってないと思うし。全盲の人が優先席に座るのは安全確保のためであって、疲れているからではありません。荷物を両手で守れないためにスリに遭いやすい、などの理由から優先席に座っています。ID:yQz>>78あんなに毎日他人を白杖で殴ってて電車内が狭いってわからないわけないと思う。10分前の電車が座れるのを知ってるか知らないかじゃなくてオフタイム通勤以外にも座って行ける方法はたくさんあるし車内でもオフタイム通勤とかここの駅だと始発電車が来ますってアナウンスもしてくれてるから自分はどかせば座れるから関係ないと思ってるとしか思えない。他人の足殴ってくるくらいならよろけてぶつかられた方がまだ大丈夫ですか?って心配する気にもなる。座りますかじゃなくて壁際にもたれかかるんだっていいと思う。いう時座らせない人が非常識みたいな考え、あの白杖振り回す人見た事あったら言えないと思うそれこそ私達がどれだけ不快な思いさせられてるか知らないくせに努力云々について失礼だよなんて言う人の方がよっぽど失礼。その人が乗ってくる時には座席は空いてないけど壁際はあいてるからバーに捕まればいい。座りたいなら座れる電車に乗ればいい。障害者は健常者の常識を知らなくてもよくて健常者は障害者の常識を知ってて優遇してあげなきゃいけないなんて馬鹿馬鹿しい自分は健常者だし身内に車椅子の人間がいるから余計にそんな考え理解できない。ID:NlJ>>91もっと寛容な心を持てよその障碍者がわざと嫌がらせしてきたならともかく普通に足元さぐってただけだろそれくらいだったらやっぱり健常者が配慮して我慢すべきだと思うわあんまりにもうざかったらその人に近づかなければいい障碍者は普通の人より辛いことが多いの。ID:htp>>91あのな。今回の話はお前さんの最大の問題はその「思ってるとしか思えない」っていう自分の勝手な想像も含めての相手批判なんだよ。「相手は苦労していない」「こう思うのは当然である。自分のレス見返してみ。全部「そのはずだ」っていう自分基準で話してる。全てお前さんを基準にして全て決めて話してるんだよ。お前さんには目の見えない人間の常識どころか他人のことなんて知る由もないんだ。それをさも知ったように前の勝手な決め付けと、お前さんの勝手な基準で批判するはそもそもものすごい失礼な話なわけ。それこそお前さんだって普段生活してて他人に理解できないことで苦労してることなんか山ほどあるだろ。それをまったく知らない人間が普段生活していて考えずやっていないとでも?そんな勝手な想像こそが自分勝手っていうんだ。自己で歩けなくなった人が毎日努力して少しだけやっと歩けるようになった相手に「こいつはずっと努力してないからこんなに周りに迷惑かけているんだ」って批判してるのと同じなんだよ。他の人もいってるけどもうちょっと人への想像力を働かせて「こうかもしれない」っていう思いやりを持ちな。障碍者の人の中にだってやれることを「やらない」人だっているだろうけどな。その「やらない人」か「やれない人か」だって決め付けるのも自分の想像でしかわからないんだから判断できないんだよ。別に障害を持ってる人関係なく、お前さんでなくても人は何かしらで苦労や努力はしてる。自分が努力・我慢してるのになんで相手は努力していないんだ。失礼な話だ!なんてまさに今障碍者に杖をぶつけられたときに我慢したようなお前さんが感じていることだろ。それを相手にもう少しだけ考えてやれ。ID:4oc>>91電車内の広さは把握出来ていても乗客数や立っている位置は毎日変わるでしょ。貴方が分かって当然でも視覚障害者には難しい事なんてざらにあるんだよ。理解出来ないならアイマスクして通勤してみればいい。」って言われた会社の同期A子が上司Bと不倫してた。奥さんにバレて電話されて色々怖いこと言われたらしい宗教の勧誘がいらっしゃったわ。母の職場の同僚が、面識もないし名前も知らない私と自分の息子さんを結婚させたがってる私の記憶では滅多に開いてないし客の出入りを見たことがない謎の焼きそば専門店に入ってみた私は高齢(37歳)で不妊治療を経て待望の妊娠。会社の懇親会で男性社員に絡まれてセクハラマタハラ不動産会社の書類を勝手に見られて、うちの勤務先や年収が、近隣のママ友みんなに知られてた3歳の子が行方不明になった事件、一緒にいたのは父親なのに、彼氏は「母親失格!」「母親失格!」ばっかり夫の同僚が「妻にミルクをやめて母乳にするよう、言い聞かせてやって」と電話してくる。意味がわからないコンビニのチケット発券機が故障したらしい。K4Exz.So報告者の話を鵜呑みにすると、白杖ついて全盲のふりをする努力してんじゃん。wqDDqZsk気持ちはよーくわかる。なんか理不尽な気持ちになるんだよね。こっちは毎日辛い思いして電車乗ってんのにさ!って。本当にその人が全盲だったとして、私達なんかには想像もできない苦労をしてるだろうよ。誰かがその人にいろいろ細かい健常者の間の暗黙のルールやマナーを教えてあげればいいけど、そんなこと障害者の人にわざわざ教えるわけもないし。SgX.MS32そこまでイライラするなら自分が電車の時間を変えればすっきりするよ。O3iD/TdQ直接言えば良いと思う。「痛いので杖を振り回さないで」くらいは言っても怒らないんじゃないかね。人ら色々迫害経験がありすぎてはひねくれてるからなあ。xS7zIzFM狭い車内はまだしも、普通に道を歩いてて白杖でぶたれるのは、この人鈍臭いんじゃないかと思った。pyO83kPk差別しないよう、迷惑な一般人に注意するように注意すればいいかな、と思う。注意する勇気があれば。ないなら、自分から避けるしかないね。7BCGuy6Q社会としては弱者側に擁護がつくのは当たり前。女性専用車両を例にしたってそうじゃん。弱者に考慮することで公平さを保とうとするのが、正しい社会の在り方。説得力なき批判はただの誹謗中傷にしかならないよ。8OYGKeq2全盲のフリは案外多い。礼儀知らずに障害もくそもあるかよ。0fXO.4pc杖ガンガンやらなきゃ周囲を把握できないんだから仕方ない。席にササッと座るのも仕方ない。気持ちはわからんでもない。ただでさえ車内に人ギュウギュウでイライラしてるところに足に杖ガンガン当てられたらそりゃあムカッともするさ。それ以外はちょっと報告者短気すぎるな。GD8bLr5k全盲体験した事あるけどどんな道なのかあらかじめ知ってるのに一歩踏み出す事すら怖かったよ。全盲なんて正直生きる自信すら無いわ。スレ主も文句言う前に一度やってみろよ、無知すぎ。sg5zRbEk優先席なら譲って当たり前だろ。譲るのが嫌なら優先席に座るなよ。BsKRJvL.前に、全盲だか弱視の子が点字ブロック歩いてたら白杖をぶつけてしまってそのまま進もうとして転ばされたかなんかあったでしょう。目が悪い方にはなんにも問題がなかったのかは問題提起されなかったんだよな。他人にものを当てたら相手が無事かどうかぐらいは気にならんのか、と思った記憶がある。白杖は混んだ場所で振り回すものではない気がするなあ。Ivr8GPd6※46そりゃそうだ。障害者でも、悪いことは悪い。みんなが思いやってることを忘れちゃいけない喋ればいいんだけど、両方に遠慮があって喋れない。喋りかけてもいいことはあんまりない。Mek5WWVAこの人がもし全盲になったら、白杖ブンブン振りながら周りに怒鳴り散らしてそうな気がするな。Na224.4Aリアルでは絶対に言わないけど気持ちも分かるよたまに遭遇するくらいなら大多数のコメントと同じ感覚でいたわるだろうが、頻繁に遭ってしまって自分の疲れのピークと重なるとイライラするだろうな。混んでる電車で「毎日」杖を振り回す傍若無人な障碍者は嫌だ。それをかわいそうだから、という一言で片付けたくはない。onwk/H1Eわかる。明らかに悪意を持って立場を利用している障碍者を寛容にとか言ってごまかして真っ当に糾弾出来ないような社会なら優遇やめたらと思う。※54みたいなのってよくいるけど「いつか行く道かもしれない」と思えるには程度ってもんがあることを失念しすぎだろう。障害由来ではなく単なるマナー違反な人にしか思えない。N4C0zl6A暑いしねwイライラする気持ちは分かる。10分前の電車なら云々は、健常者がそれでも10分後の混雑する電車に乗るように、視覚障害者にもその電車に乗る理由があるかもしれんよね。電車がホームに停まる位置とか乗り継ぎの関係とか・・・、この時間のこの位置から乗れば、あの駅のホームのあの場所に停まるから、そこから何時の方向へどれだけ歩くとバス停に着いて~など、脳内地図を辿るのは大変だと思うよ。健常者は我慢しろとは思わないけど、目も見えて耳も聞こえ自由に歩けるならば問題の障碍者と距離を取るのもカンタンな事なのに、それをしない報告者に理由があるなら他者にも理由があるって事だわな。Ic5kIQAg明日は我が身だよ。こいつが障害持った時親切にされませんように。OIktnPnQ銀行に勤めていたときに全盲のおじさん(週に2、3回ATMに来る)にねっとりと触られてたからなんかわかるわ。全盲だから行員2人がかりじゃないとその人のサポートはしちゃいけないルールなんだけど、絶対に若い方ないしかわいい方の子の肩とか背中とか腕を掴むふりをしてちょっと胸とかべたべたべたべたさわるんだよ。若手の男の子たち2人にサポートしてもらったときは、肩をしっかり掴むだけなのに!どんなに混雑してても自分に最優先にサポートを回せって騒ぐし、セクハラひどいし、障害者だからってかえって増長してる障害者様がいるのは事実だよ。障害者だから優しくされて当然ってやつは、助ける気なくなるし、腹立つよね。ugyBUCCI職場とかにそういう人いないのかね?やっぱり一挙手一投足が見える人と同じようには行かないよ。見える人がさっと座るのと同じではなく、一般的にどのような速さ・滑らかさで座るかなんてのも解らない。白杖が当たるのだって、何にどう当たってるのか解らないのにいちいちすいませんすいませんなんて言ってもいられないわけで、目の見える方がある程度我慢するのは仕方ない。思い至るのが足りないんだよ、まだ文句言ってる奴は。awMyTyDM全部報告者の自分よりの主観と杖の人の思考は悪意ある勝手な想像だからなあ。fKf/SWTk偽物と言うか弱視者かも知れません。/UvKhFJg杖持ってる人のサポートしたことある。話によると、弱視で、大きく色が変わる段差は辛うじて見えるけれど、色の変わらない段差は見えなくて怖いのだそう。偽物呼ばわりはよくない絶対。yX9dgfM6でも白杖ガンガンな人っているよね。危ないなぁと思うから避けてるけど、満員電車なら足に当っても我慢しかないのか。一人で行かせる前に道覚えさせてんだろうな。SBBDBvoE↑そんなこと言われると悲しい。DqsjsRFE※77点字ブロックは視覚障碍者の為にあるものでしょ。そこにいないとホームの安全な場所が分からなくて困ると思う。視覚障碍者がいたら周りの人はぶつかったり、邪魔しないようにするのが常識だと思っていた。「杖をぶつけてくる」というコメントがあるけど、白い杖はそこに物があることを確かめるためで、当たるのは仕方がないと思う。健常者みたいに目で見て避けることは出来ないんだから。DqsjsRFE※68杖で触ってみなければ、人がそこに座っているかどうか分からないでしょ。CPlqMS0A思いのほか白杖の人を擁護する人が多くてびっくり。通常出入り口のそばで立っているかすぐ傍の椅子に座る。白杖を振り回して電車の中ほどに入っていくような視覚障碍者は私は見たことないんだが。仮に弱視であれば電車内の乗客くらい杖なしで把握できるんじゃないの?無言で席を立った人が分かるくらいなんだし。EOrDSXRoサングラス+白い杖の人が「全盲」とは限らない......。:(管理者にだけ表示を許可する)誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。>最新記事28から既婚の彼と付き合って早10年。40を目前に無性に寂しく、虚しい。彼は私に家族の話をしてくる俺はよく女性に間違えられる容姿。満員電車で痴漢されて気持ち悪さと怖さで、声を出すこともできなかった子供のころ住んでいた家は田舎ののどかな場所で、1匹の野良猫が遊びに来ていたアラサー女上司が本気で結婚相手を探し始めたらしく、アプリや相席・パブスタ・コリドーなどなんでも行ってる付き合ってたサークル内の後輩に振られた。五十代半ばの女なんだけど最近仕事どうするかで悩む。契約社員なんだけど給料は安いし交通費もくれない私は今でも個人経営らしい喫茶店はドキドキする。別に入ったからって追い出される訳でもないのに福岡市の近郊に住んでたけど3.11の後に関東から放射能を避けて引っ越してきた人を何人か知ってる家を片付けていたら亡父の姉の高等女学校の卒業アルバムが出てきた。異動してきた同僚がびっくりするほど失礼。何でこんな奴が社会人として生きてこれてんだよ結婚前、ある日、彼の家で帰りを待ってる時に赤いチークを発見してしまったの職場の先輩がキモいんだけど。先輩はなにかにつけて「俺は40過ぎてドーテーだし」って言う「バイトクビになったから次の仕事が見つかるまで小遣い寄越せ」って兄が母に要求してきた私はそこそこ高い基礎化粧品とかスキンケア用品を買い揃えてるんだけど、彼がそれを勝手に使う先日、骨髄バンクからドナーになって下さいってメールが来た。4年程前に軽い気持ちで登録したもの雨戸を閉めようと思い、掃き出し窓を開けたら突然目の前に包丁を持った男が飛び込んできた私の地元は四国。ほんの十数年前まで男尊女卑の気風が色濃く残る地域だった職場のお局さん、自分のミスは棚に上げて笑い飛ばしてスルーするくせに他人のミスは重箱の隅をつつく弟に子供が生まれて命名式ということで、実家に居るので久しぶりに帰ったらやっぱ関わりたくないなと思った恋愛する相手には二十歳頃から「私とだと結婚も子供も諦めてもらうことになる」と付き合う前に宣言していた私は昔から姉に憧れてた。借金したし、周りからもしつこく止められたけど押し切って、姉と同じ顔に整形した同居姑から「迎えに来い」と電話があった。姑はそのこと理解してる。来いだと友人が彼氏に「片親のくせに」と発言して振られた。壮年の男性に、片親だからどーのこーの言うのはおかしい夫は子供に中性的な名前をつけたい。公開後に追記や更新を行った記事の一覧です。2020-02-26:彼がときどき「結婚って男にはメリットないんだよ」と言うので、私はそのたびに落ち込む2020-02-25:次女(14)が夫を避けるようになった。ある日、夫が酒の勢いで次女に怒鳴り、次女は過呼吸を起こしてしまった2020-02-25:夫が浮気して私たち夫婦は離婚、夫は慰謝料払うことになり、義両親から勘当され、会社も解雇となった2020-02-25:息子のクラスに大柄の空手を習っている女子Aがいる。非常に乱暴者で暴力を振るう女ガキ大将的な存在2020-02-22:家に帰ると、家の中の違和感。玄関の鍵はかかってたけど、閉めたはずのベランダの鍵が開いてる2020-02-20:同僚のパーソナルエリアの違いが辛い。「襟が出てないよ」といきなり人の服を弄る2020-02-20:彼氏と夏休みに海行ったら、人目の付かない岩陰に連れて行かれて胸に手を入れられて水着を剥ぎとられた2020-02-19:バレンタインのチョコ、アンタも欲しかったのか、母よ...。チョコがないことにわりとガチでむくれてた2020-02-19:夫が際限なくネトゲして通話してうるさいから、寝られない、休めない、仕事に支障が出る2020-02-16:夫も義兄も子育て任せきりのくせに実家イベントは張り切るんだよな2020-02-15:会社の後輩が凄い。40過ぎて一回り以上年下の人間に憧れを抱くとか思わなかった2020-02-14:ノーブラばれるのとへそ出しになるのだったらノーブラの方が社会的にまずいと思うんだが2020-02-09:社会人になっても、天然パーマを「直せ!」と叱ってくる連中がいて、困る2020-02-08:生まれてきたことが既に嫌。26歳小人症で発達障害で結婚どころか恋愛すらできない2020-02-04:「女の義務を放棄して楽しようとするのはフェミ!」なんだって。なに言ってるか支離滅裂でさっぱり2020-02-03:コールセンターで働いてるけど、ここ最近すごく電話がかかってくる。心無い言葉とかに削れることもある2020-01-30:新年早々に失業する危機にあると考えず、今頃南の島でパリピしてると思うと他人事ながらいたたまれないわ2020-01-26:離婚していくら事実を突きつけられても「女性」に対する思い込みを改めない妹の元旦那が理解できない2020-01-21:友人に「そう言えばさー、昨日おろしてきたの」と明るい声で言われた。「なにを?」って言ったら「子供だよー」2020-01-19:昇進が内定した。夫がお祝いに旅行しようというので、楽しみにしてたら「父と母も誘ったから!」と報告が...2020-01-17:自分の娘だけどなんて気難しいんだろうと驚いて呆れた。相性が悪いのはやはりどうにもならない2020-01-17:出産後の夫の赤ちゃん返りがしんどい。今は家にいる間ずっと幼児だ2020-01-15:昔から家族に苛々してた。中学生の頃から傍から見るとヒステリックって言われるぐらい家ではずっとキレてた2020-01-12:実母が毎日何度もしょうもない事で電話してくる。こちらだっていつでもヒマじゃないし都合もあるのに2020-01-07:外でバスケのドリブルの練習してる高校生くらいの男が鬱陶しい。いつも夜になると練習し始める2020-01-06:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2020-01-04:義実家に集まると、義母と長男嫁さんと三男嫁さんが仲良しすぎてアウェー感半端ない2019-12-28:彼と別れた。挽肉をバカにされたからというアホっぽい理由で2019-12-23:酒乱虐待クソ父が死にそうらしい。刑務所の中で宗教に目覚めたそうで「子供達に謝りたい」だってワロス2019-12-22:大切な愛猫が今にも死んでしまうかもしれないって怯えている人間に、猫が死んだらのもしも話をするなんて2019-12-21:なんというか、元々は遊び過ぎた義弟の、妹への贖罪なのに本末転倒なことになってしまった2019-12-19:弟(既婚)があからさまな相談女にひっかかっている。女はシンママで男心をうすぐるテクが上手いんだわ2019-12-16:彼氏と結婚したいけど、彼の姉が結婚の予定がなく"待て"が掛かった。2年経ち、最近気になる男性がいる2019-12-12:夫とは実はW不倫の末に再婚した。不倫期間は4年だけど、W不倫なのでそれぞれ家庭があった2019-12-05:娘の夫が「お前の親は失礼だ」と愚痴を言ってたらしい。その愚痴を娘が私に言ってきてイライラする2019-11-25:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2019-11-25:暴力を振るう父親が嫌いだった。父親から私を守ってくれていた母をやっと引き取る準備ができた2019-11-25:デスクワークから工場のライン作業に移るように言われた。パートには拒否することはできないの?2019-11-24:職場でストーカー被害にあったんだけど、夫から「勘違いさせるようなことしてないよね」と疑われた2019-11-15:「時間にルーズ」扱いされてモヤモヤ。必死で残業30分くらいに留めて10分遅刻で済ませたのに2019-11-15:センター試験の英語のリスニングが始まったとき、突如私のカバンから大きなアラームの音が鳴り出した2019-11-12:義母が猫好き。ご自身が猫アレルギーで亡義父が動物が好きじゃなかったらしく、飼う機会がなかった2019-11-07:娘は中学一年生。知らん間に娘に彼氏ができていた。相手は部活の県大会で知り合った高校二年生だそうだ2019-11-03:70代後半の父が乗っていた自転車をお下がりで貰ったけどとっても乗りにくい。高齢の父がよく乗ってたな~2019-10-29:喫煙者から告白された。私は喘息持ちで、喫煙者との交際は絶対にNGなのでお断りしたら逆ギレ2019-10-26:飲み屋の旦那に不倫を持ちかけられた。今まで築き上げてきた関係が全部崩れちゃった2019-10-26:昇進が内定した。各スレのテンプレを熟読してマナー違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