菜穂子:取り返しがつかないから、こればっかりは。他のこと、恋愛でも、勉強でも、起業も、いつだって、何歳からでもできるけど。子どもだけは、本当に30代のうちに産まないと、産めないので。恵利:あとからできないこと、という意味でね。菜穂子:ジャスト30歳から対策を始めても、早すぎないよね?恵利:早すぎない。菜穂子:40歳から対策を始めると、間に合わないんですよ。40歳過ぎて産めたら超ラッキー。恵利:強要するつもりはないし、務めもないんだけど、現実はそうなんだ、という点だけ、知って欲しいなとは思いますね。菜穂子:知るって大事。恵利:自分の体のことなので、勉強しないと。30代のうちに、出産に関する知識、自分の身体のことを知るのが大事。卵子の数には限界がある、結婚してすぐ子どもができるわけじゃないとか。あと、自分の身体のリズムを知るとか。いった基礎的なことを「知る」ことから、始めてもいいと思う。菜穂子:私は結局、パートナーとの関係性で、授からなかったし、産むタイミングを逃してしまったんです。今それを「後悔」っていうほど引きずってはいないし、そんな人生もあるよとは思ってます。これは、30代の人にはぜひ伝えたい事実ではありますね。女性だけでなく、もちろん男性にもね。30代はあれこれ趣味をつまみ食いして大正解!恵利:後半は今だから言える「30代のうちにやっておいて良かったこと」の話です。菜穂子:私はね、いろんな人に会いに行って、自分が何も知らないから恥をかくとか、何か試して「うわー、ぜんぜん知らない世界だ、やばいー!」って冷や汗をかくこと。これは30代で、たくさんやっておいて良かったですね。歳をとるとだんだん、恥(はじ)をかけなくなるよね。私は仕事柄、いろんな人に取材に行ったり、無理やり会わされたり、初めてのモノや場所を試すというのが多い職業だったのも幸いしていたんだけど。恥と、冷や汗はずいぶんかきましたねえ。恵利:30代の内に、可能性を狭(せば)めずに、何でも試して、誰にでも会って、広げに広げておくのは良いなと思いますね。菜穂子:広がっていれば、選べるんですよ。選択肢が少ないと、歳を取ってから選べるものが少ない。私は30代の頃は、本当に何でも「やってみたい」とかすぐ言っちゃう感じでした。恵利:例えば?菜穂子:フラダンスを習ってみたり。恵利:えーっ本当?菜穂子:うん。今でもフラ踊れますよ、1曲2曲なら。恵利:意外!菜穂子:ウクレレも習ってたから、1曲弾いて歌うぐらいならできます。恵利:今度、聞かせてください(笑)。菜穂子:あとは「キャンプに行く」っていう友達がいたら「面白そう、連れてって!」、サーフィンしてる人がいたら「1回サーフィンしてみたいと思ってたんだ、教えて!」とか。菜穂子:お花のレッスンも行ったし、お能の勉強とかもしたな。ジャズ・フェスティバルに行ったり、スキーやスノボ、ホテルのプールも行った。ヨガを習ったり、海外旅行もたくさんしたし、ベルリッツに英語を習いにも行きました。1回ずつしかやってないものも多いけど。私も、名門のところにお料理を習いに行ったし、フラワーアレンジメントも有名なスタジオに行った。一人旅とか、他の習い事も、実はいろいろやってる。「とにかくやってみよう」「行ってみよう」っていう頃があった。菜穂子:1回ずつでも、エッセンスは残らない?恵利:ああ、残る!菜穂子:そういう世界があるっていうのを知ってると、後でそれがシナプスみたいに繋がって来たりする。その料理教室で教わったレシピを覚えていなくても、何かは頭の中に残ってるよね。恵利:私は和食を習ってたんだけど、今、ちょっと良いお店とかに行くと、あつらえとか、先付とか、お皿のこととか、なんとなく知っている。料理と一緒に教えてくださったことが、今にプラスになりましたね。家で和食は作らないんだけど(笑)。菜穂子:知ってるから「わかる」んですよね。頭のどこかに残っている。その程度でいいんじゃないかな。恵利:「とにかく試せるエネルギーがある」というのが、20代・30代だよね。その後はだんだん、おっくうになって「その1歩が踏み出せない」っていう年代になって来るので。今チャンスがあったら、全部やるか?って。菜穂子:確実に面倒くさくなって来ますね。恵利:「私はいいわ...」って言っちゃう。菜穂子:「あれこれやりすぎて、何屋かわからないって言われます」っていう人。選んで狭めるのは、いつでもできるから。この前やってたのやめちゃったの?」と言われようが、興味があれば、やってみて良いと思う。「これって自分のためになるかな」とかも、考えなくていいと思う。気が向いたら......。菜穂子:ノリで行って良い(笑)。それが、いつか絶対ためになる。30代である程度、つまみ食いした上で、40代以上になって残るものがあり。菜穂子:今は、ワイン習いに行きたいな。恵利:今から始めて、面白いこともあるよね。菜穂子:プログラミングを習うとか。日本文化のお茶、着物も習いたい。実はまだ習いたいことたくさんあります。着付けの先生に「着物は30代で着るのが一番綺麗だから、早くやったほうがいいわよ」と言われたこともあるな。菜穂子:恵利さんの、30代にやっておいて良かったことは?恵利:何度も言ってるから耳タコかもですが、やっぱり、フィットネスをずっとやってて良かったな、と思います。今、身体の不調はない?恵利:不調、ぜんぜんない。菜穂子:そうなんだ〜。恵利:不調って、どんな感じか教えて?菜穂子:マジか!恵利:風邪もひかないし。まれに風邪かと思って病院に行ったら、牡蛎(カキ)にあたった、というぐらい。恵利:ちょっと怖いほどかもしれないけど、実は今だに体力が上がってる。チームでリレーマラソンに出ているんだけど、この歳でも、タイムが上がるんですよ。何歳になっても本当に限界はないということを、数字は教えてくれますね。どこまでいくんだろうと思っている今日このごろです。