朝日新聞社の言論サイトメインメニューをとばして、このページの本文エリアへさん購読のご案内ログインログアウト朝日新聞デジタル朝日新聞デジタル有料会員(フルプラン)の方なら、ログインするだけで論座の全コンテンツをお楽しみ頂けます。Arena|司法|朝日ニュースター|生命・医療|科学朝日ソーシャルリンクをとばして、このページの本文エリアへTweetlist==============================================朝日グループのジャーナリズムTV「朝日ニュースター」は、通信衛星などを利用して24時間放送しているテレビチャンネルで、ケーブルテレビ局やスカパー!などを通じて有料視聴することができます。レギュラー出演する科学トーク番組です。WEBRONZAでは、番組内容をスペシャル記事としてテキスト化してお届けします。与芝真彰さん高橋:こんばんは。本日取り上げるテーマは、「B型肝炎訴訟と医療界」です。今年の6月28日、集団予防接種をめぐるB型肝炎訴訟で、全国の原告団・弁護団と国側が、和解に向けた基本合意書に調印いたしました。それが大きなニュースとなりました。原告敗訴でしたけれども、札幌高裁第二審では原告一部勝訴となり、2006年の最高裁判決では原告が全面勝訴となりました。その後も国側は患者の救済にきちんとした対応をとらず、そのために全国で集団訴訟が広がっていたのでした。6月に交わされた基本合意書では、「国は、集団予防接種の際の注射器の連続使用により、B型肝炎ウイルスに感染した被害者の方々に甚大な被害を生じさせ、その被害の拡大を防止しなかったことについての責任を認め、感染被害者及びその遺族の方々に心から謝罪する」と明記されています。本日は、このB型肝炎訴訟で原告側、つまり患者側証人として証言され、逆転勝訴に大いに貢献された、せんぽ東京高輪病院院長の与芝真彰(よしば・しんしょう)さんにお越しいただきました。与芝先生、よろしくお願いいたします。与芝:よろしくお願いいたします。逆転勝訴の論理』に書かれています。この本では、先生の証言の論理とともに、日本の医学界の内情が非常に率直に書かれていまして、私、たいへん感銘を受けました。与芝:ありがとうございます。高橋:なぜこの本を書こうとお思いになったんでしょうか。与芝:証人が別に本を書く必要もないので、最初はそのつもりはなかったんですけれども。肝臓学会の中のいろいろな会員の会話の中で、今回の原告側の勝訴は、大して根拠もなくて、この間の薬害C型肝炎もそうでしたけれども、患者救済という、そういう政治的な色彩が強くて、「あまり科学的根拠はあるものじゃない」というような言い方をする会員の方もおられるもんですから。高橋:会員というのはお医者さまということですよね?与芝:そうです。肝臓学会の専門医ですね。高橋:肝臓の専門医の先生方がそういうふうにおっしゃった?与芝:はい、そういうこともおっしゃるので。なくて、きちっと論理的に、国側の主張と対決をして、論理的に正しい点が認められた。その意味で、この間の高裁、札幌高裁と最高裁の判断というのはかなり、いろいろ批判もある時もありますけれども、私個人の経験からいえば、今回は非常に論理的に明確であったと。それをはっきり、本にして皆さんに理解していただきたい。患者さんには理解していただきたいという気持ちで書いたものであります。それでは、CMを挟んで詳しくお話を伺っていきます。ここでいったんCMです。ゲストはこの方、せんぽ東京高輪病院院長の与芝真彰さんです。与芝さん、よろしくお願いいたします。与芝:よろしくお願いいたします。高橋:本日のテーマは「B型肝炎訴訟と医学界」ということなのですが、まずは基礎編として、B型肝炎とはどういうものか、という点からお話を伺っていきたいと思います。肝炎にはA型、B型、C型、さらに日本にはあまりないというD型とかE型といったものもあるようですが、B型の特徴というのはどういうものなのでしょうか。高橋:ここに一覧表が。与芝:ここにありますけれども。大きく感染経路が違いますね。A型とE型は経口感染。GとTTVはあまり肝炎に大きな関係がないということで、最近はあまり話題にならなくなりましたので。高橋:ああ、そうなんですか。与芝:AからEを覚えておいていただければいいと思います。AとEは経口感染、口から、食べ物からうつります。それ以外のB型、C型、D型というのは、血液を介してうつります。このD型というのは、日本にはなくて、地中海沿岸から中近東に多いのですけれども、これはB型ウイルスがないと存在しえない欠陥ウイルスでして。意味としてはB型肝炎を悪化させます。初感染ですと劇症肝炎を作ったり、B型の慢性肝炎をすごく悪くしたりするというのが、これがD型の特徴ですが、幸い日本にはこれはほとんどおりません。日本人で覚えておけばいいのは、AとBとEです。Eはもともとは東南アジア、特にインド、バングラデシュ、ミャンマーの風土病と言われていましたけれども、最近、日本に固有株があるということがわかりまして。これは動物から感染します。動物の肉を食べることで感染するということです。北海道に多いのですけれども、本州のほうにはそれほど多くはありませんので、まあそういった意味では、AからCまで、B、Cを覚えておけばいいということになります。このうちの問題になりますのは、B型とC型は慢性化するということですね。A型は慢性化しませんけれども、この2つは慢性化するので、慢性肝炎から肝硬変、肝がんになるという意味では、このBとCが、やはり日本では、慢性肝炎では一番重要なウイルスということになります。高橋:このウイルスというのは、もともとはアフリカから生まれたんだそうですね?与芝:そうですね。B型肝炎はもう明らかに。いま問題を起こしているリビアとかですね。高橋:ああ、カダフィ大佐の。与芝:それから革命が起こっているエジプト、チュニジア。その南にサハラ砂漠という砂漠があるのですけれども、サハラ砂漠の南側にある、マリとか、ニジェールとか、チャドとか、この辺がもともとB型肝炎の発祥の地だろうと言われています。高橋:どうしてそこが発祥だとわかるのですか?与芝:感染している患者さんというか、キャリアの方が最も多いんですね。そこから生まれた、おそらく動物じゃないかと言われていますけれども、それが人間にうつって。次をお願いできますか?高橋:次のスライドを見ると。与芝:ここが原産地ですけれども。これが、ちょうどモーゼの十戒の時に出てくる、脱エジプトというか脱アフリカで、シナイ半島を通って、東南アジアの方に行くルート、それからヨーロッパに行くルートというふうに分かれて、全世界に広がっていったんですね。暑いところを好むウイルスですので、熱帯地方。ここのアラスカだけはちょっと例外ですけれども、それを除けばだいたい熱帯、亜熱帯に広がっていったということです。日本は、ちょうど渡来人、おそらく大陸や南方から人が渡来してきた時に持ってきたんじゃないかと。それから南に行ったルートがオーストラリアに来まして、最初にB型肝炎のウイルスの「表面抗原」というのですけれども、「HBs抗原」といいますけれども、これが見つかったのがオーストラリアのアボリジニってご存じですね。