現在8年ぶりに上演中です。色濃く落ちる前妻・レベッカの影に追い詰められていき......というもの。アルフレッド・ヒッチコック監督映画でも知られる名作ですが、このミュージカルではサスペンスフルな展開に、巨匠リーヴァイ氏の流麗な楽曲がマッチし、独特の世界を生み出しています。これまでもキャストインタビュー、稽古場レポートなどで本作品をご紹介しているげきぴあ、今回はフランク・クロウリー役の石川禅さん、ジャック・ファヴェル役の吉野圭吾さんのインタビューをお届けします。再演を経て三度目の『レベッカ』ですが、おふたりは10年前の初演にも出演されているオリジナルキャストです。石川「初演、10年前だよ......、若かったよね、ふたりとも(笑)。吉野「そうですね......10年かぁ......。今回、僕はファヴェルをとても自然にやれている気がします。彼は自分の欲のためにガンガン行く男なのですが、今までは年上の方を相手に若造が頑張ってるってところがちょっとあった。今回その感覚があまりない。石川「圭吾ちゃんの芝居を見ていても思うけど、やっぱりみんな、大人になっていますよね。今回、すごく大人の雰囲気を感じます。皆さん10年分の経験を踏まえて新たに挑んでいるから、作品全体が、しっとりと落ち着いている。石川さんがフランク・クロウリー、吉野さんがジャック・ファヴェル。今回の公演が発表になったときにおふたりのお名前があって喜んだファンは多いと思います。吉野「なんというか、みんながそれぞれ10歳大人になって、改めてこの『レベッカ』と対峙すると、ものすごくシンプルになりましたよね。石川「なりましたねぇ。吉野「レベッカってこれでいいんだ、って感じがする。!と派手に見せるだけじゃなくて。石川「初演の時は、(オリジナルである)ウィーン版の絢爛豪華さに対抗するために、あえて日本的な侘びさびの世界で表現する、ってところがあったけど、今回はウィーンとの比較じゃないよ、っていう。作品にシンプルに向き合って、シンプルに研ぎ澄ましたら、こんな美しいやり方があるんだ......っていうのが今回の日本版。吉野「振付、ステージングも変わって。さきほど吉野さんが仰いましたが、たしかに今回、とても心理描写が繊細になって、ミュージカルだけれどもお芝居という感じを受けました。石川「山田さんが最初にミステリー色、サスペンス色を強くしたいと仰って。するにはこうだな、ああだなと考えて今回の私なりの答えを出して持っていったんですよ。したら「僕はそれを初演から言っているんですが......」って。私、泣きそうになりましたよ(苦笑)。どんな点か、伺ってもいいですか?石川「要するにね、僕らふたりが対照的な存在じゃないですか。圭吾ちゃんのファヴェルはヒール的で、僕のフランクはヒロインの味方というポジション。初演の時は、とにかくいい人にしなければいけないって思ったんですよ。"いい人ソング"(※フランクのソロナンバー『誠実さと信頼』を石川さんはこう呼んでいるようです)があるだけにね。最初にマンダレイに「わたし」がやってきて、玄関ホールで出会った瞬間から「あなたのことを僕はすべて認めます」って芝居をしていたんです。最初からフランクをいい人にしていないと自分の中で整合性が取れなかったんです。私、最初に観た時は、フランクはいい人そうな顔をしているけれど本心か?怪しい!って思いました(笑)。山田さんはそうして欲しかったらしい。俺の思惑に反して、そう見ている人たちがいっぱいいたようで、最終的には山田さんが求めるサスペンスにちゃんとなっていたんですが(苦笑)。悲しいかな、自分の役作りのプロセスとは違っていた......。今回はそれじゃダメだなと思った。自分の主張というより、「わたし」の目線でお客さまがこの作品を観たときに、どうしたらよりサスペンス色が強くなるんだろうということを考えられるようになった。引くことをこの10年で覚えたんですね。それはでも、あえてフランクに怪しさを出すということではないのですよね?石川「ないです。......、ご主人が新しい奥さんを連れてくるときいて、前妻のレベッカのように華やかな女性が来ると思ったら、雨で濡れそぼった若い娘が来たらどう思うか、というのをリアルに考えたんです。したら、フランクはこの家の財産を管理する立場ですし、やっぱり「財産狙いか?」って思うはず。考えたら腑に落ちることがいっぱい出てきたんです。なるという点については「わたし」の演技とお客さまの想像力にお任せする。フランクは(舞台上で「わたし」に)一切会ってませんが、そこまでの物語でお客さまは「けなげな女の子ね」って思って観てくれているはずなので。逆に言えば「この人、いい人だよね......ほら、こういう歌を歌った」より、「この人どっちの味方なんだろう」って思っていたのが「あ、こっちの味方ね」ってあの歌でわかる、というところに持っていきたかったんです。吉野さん演じるファヴェルは......あきらかに怪しい存在ですよね(笑)。僕も、今回初めて、「わたし」を見た時の第一印象が大事だなって思った。心情的に、初演の頃から変わりましたか?吉野「はい。以前は「わたし」に対してすごく好奇心を持って絡んでいたんですが、今回はあんまり、「わたし」に対して重点を置いていないんですよ。そこが僕の中の意識として前回までと全然違う。前は「かわいいな~」「よしよし」とかちょっかい出していたけれど、そういう動きも排除しています。彼女を目にした瞬間、一発でこいつは問題ではない、と。ファヴェルが欲しいのはお金ですから、それを得るためにどうこうするというリストに「わたし」は入らない。マキシムの新しい奥さんとしてやってきても......。マキシムの前妻であるレベッカのいとこということは、もはやレベッカが亡くなったら関係ないですよね。吉野「そうなんですよね(笑)。レベッカ、マキシムとの関係性は...吉野「今回、俺がもっとも重きを置いているのが「最愛のいとこが殺された」という部分。レベッカの死を利用してお金をふんだくろうとか、そういう目的もあるのですが、それよりも「最愛のいとこで愛人でもあったレベッカ」が、殺されて悔しいんです。レベッカを殺した相手に「ふざけんじゃない」って気持ちが強くある。ファヴェルは、レベッカと一緒に育てられているんですよね。吉野「レベッカと一緒にダンヴァースに育てられたんです。今回はダンヴァースさんも、ファヴェルにアタマが上がらないというところも意識してやられていますね。前回までは結構、対等な感じで接していましたが、身分差をもっとつけようと。フランクはレベッカについてどう思っていたんですか?石川「......好ましくない女性、最終的にはそこだと思います。少なくとも、マキシムとレベッカの夫婦間に完全に亀裂が入っていたのはわかっていたし、それはどうしてなのか......ファヴェルという愛人がいたのも当然わかっていた。彼女の行動に対してマキシム自身も良く思っていないこともわかっていた。管理人ですから、多分一番近くで見ていたんです。思ったものがすべて「奥様が...」ってものだったというのが見えてくる。――そもそも「管理人」というものがちょっとピンときません。石川「召使いでフリスという執事がいますが、おそらく当時の大きいお屋敷の執事は世襲制ですので、彼などはそういう立場ではないかと推測しています。フランクは、フリスたちとは違う。いう大きいお屋敷だと使用人はアンダーフロアで働いていて、一階の玄関フロアに勢ぞろいすることだってめったにないことです。掃除していてもそこにあるじが入ってくると動きを止めて目を伏せて通過するまで待っているというのが正式なので。すると、その旦那様に対してわりと意見が言えるフランクは、普通の召使いとは違うのではないか、と。マキシムの「私の親友だ」というセリフもあります。その親友という言葉も、初演のときは、単純に親友なんだと思っていました。今回はそうじゃない解釈をしています。フランクは「わたし」を全面的に受け入れているわけではないので「マキシム、お帰りなさい」と言ったあとに「あの...」とちょっと口答えしようとするんです。お話に出てきてはいますが、それぞれ、とても目立つソロナンバーがあります。それについてもお伺いしたいです。石川さんが演じるフランクは『誠実さと信頼』。ことですが......。石川「要するに、「わたし」が「私に務まるでしょうか」と言うくだりがありますが、フランクは「あなたにはレベッカとは別のお役目がある」と言う。あの言葉が出るというのは、やはりレベッカという女性を良き人物とは思っていなくて、彼はマキシムのことが大事ですから、そのマキシムを苦しめているのはレベッカだという思いがある。「わたし」の発言に対しては「あなたがなぜあんな女より劣っているんだ」とも内心思っている。本当は今回のフランクの役作りとしては、この歌を歌いたくないんですよ(笑)、彼は「忠実なしもべ」で常に無口であんまり感情表現を表に出さず、淡々と業務をこなす人物なので。実は怒りもこみ上げてきているんです。「わたし」にレベッカはそんなに魅力的だったのかと聞かれ「私が知る限りこの世でもっとも美しいお方でした」とポーンと言っちゃうのは、「わたし」が外見の美しさなど気にもとめない人物だとフランクは認識していたし、そこが彼女の美点だと思っていたからなんですね。そんな「わたし」がレベッカと自分を比較して落ち込んでいる。石川「山田さんがあるシーンでひとつ、設定を追加したんですよ。サスペンス色を加えたんです。それによって、そこからの逆算で人物像がはっきりしました。吉野「グル感が増しましたよね(笑)。みんなが同じ認識はしてないんですよ。細かいことを言えば、この『誠実さと信頼』を歌う直前に、「わたし」がボートハウスに行った、と言います。そこにはフランクだけでなくフリスも作業をしているのですが、彼も、ボートハウスでレベッカが不倫していたというのは知っているんです。フランクはもうちょっと深いところまで知っている。いうキーワードが出たところで僕らは顔を見合わせていたんですが、顔を見合わせると共謀しているみたいになっちゃうので、途中からやめました。ふたりともそのキーワードで反応はするけれど、自分の中だけで反応する。各々が各々の立場でお屋敷を守ろうとしている、という風に。本当は演技としては、顔を見合わせちゃったほうが、お客さまに「何かがある」ってわかりやすくお伝えできるんですけれどね。いう意味でも大人のお芝居になったよね。ファヴェルには『持ちつ持たれつ』というとても印象的なナンバーがあります。レベッカは自殺じゃない証拠を持ってるし、マキシムとの夫婦仲が悪いのは知ってるし、おまえがやったんだろうと。裁判で船体に穴があけられていたということが判明した。ファヴェルが強気で持ってくるあの手紙はそんなに証拠として強いのかと思わなくもないのですが。吉野「強くないんですよ、ぜんぜん(笑)。石川「状況証拠としては(マキシムにとっては)ヤバイには間違いないですよね。......レベッカにしてみれば、ファヴェルを目撃者にしたかったのでは、とも受け取れますよね。吉野「俺がちゃんと手紙を受け取れていればね。手紙ひとつとっても、色々な解釈が出来るんですね...。ミュージカルとして全体でみても、『持ちつ持たれつ』はとても華やかで盛り上がるナンバーでもあります。俺の欲を歌うナンバーになる(笑)。石川「役者冥利に尽きるシーンだよね。ミュージカル俳優の実力の見せ所。私は『モーツァルト!』の(吉野さんが演じていた)シカネーダーのシーンを見て「これはすごい!」と思ったんですが、ウィーンミュージカルの日本版関係者が集まったパーティで、ウィーン劇場協会の方たちが案の定、彼のシカネーダーをとても褒めていた。今回、振付が変わったじゃないですか。これもまた、とてもしっくりきている。振付の方に「ひとりぼっちにしないで」ってお願いしたんです(笑)。石川「私も初演の頃はファヴェルを「ばかじゃないの」って感じで眺めていたんですが、今回はもう少しリアルに見て欲しいといわれて「何を企んでいるんだコイツは」と思いながら見ています。