地図開いたらどこかに載ってないだろか。・・・そんな感じでさ。現実と夢物語の間の微妙にゆらゆらした感じでさ。蜃気楼みたいなものをやりたいワケなのです。無題おお、「想像地図のコンセプトの変遷」を見てくれたんですね。僕は2009年に、「どうせ茶柱県を飛び出して周囲の県の描画もはじめたなら、茶柱県がある国全体の地図を描く」という方針を固めました。1つの県や都市ではなく、国全体の地図を描く、そうなってしまっては、もはや「日本のどこかにある」というコンセプトは当てはまらなくなってしまいました。そこで、架空の宇宙の架空の星にある、という設定にシフトしました。「城栄国」はその星にあります。ちなみに架空鉄道のダイヤに関しては、「Oudia」のような、スジを自動で引いてくれるソフトがあるので、それを使っています。無題こちらでははじめまして。お世話になっております。私の場合はむしろ逆で、架空鉄道でも架空都市でも現実世界との接点がないと落ち着かないほうです。現実世界との関わりがあることによって架空であるということをはっきりさせられると思うのと、現実との接点がないと空想の世界から抜け出せなくなるような気がしてしまうのですw「現実と空想の区別をつけてその間を自由に行き来できるようにしたい」という感じですかね。私の架空都市は現在は放置状態になってしまってますが、今後ともよろしくお願いします。>>MACHO筋トレ様はいー。僕と同じ部分で悩んでるんだな、と、とても興味深く拝見いたしました。僕はもともと、落書きのように描いた島の中心都市が畝丘のモデルとなっていまして、この都市を突き詰めて、想像を発展させたものが今の畝丘になっています。隣県・周辺地域のイメージはもともとあって、それをリメイクして「西陸地方」を作ったのですが、これが島として浮かび上がってきたとき、自分自身で「これはやりたいこととはなんか違うよな」と思ったのです。同じ地図を描いていても、実は目的が異なっているんですねー。>>春木県さまようこそお越しくださいました。コメント、ありがとうございます。春木県の姿がまさに春木県さんの考え方を体現していますね。「現実世界との関わりがあることによって架空であるということをはっきりさせられると思うのと、現実との接点がないと空想の世界から抜け出せなくなるような気がしてしまう」という言葉は僕を大きく頷かせるもので、その上で僕は中途半端なところを目指しています。冒険家と呼ばれるような人たちが、エルドラドとか桃源郷とかいう理想郷を目指して旅をしていた頃、そんな時代なら畝丘の街はたしかに「現実」として存在可能なのかもしれませんね。架空都市が進まなくても、こうして相手して頂けるだけでありがたいです。これからもお世話になることとは思いますが、よろしくお願いしますです。その部分は悩みのタネになってしまうわけですね。「現実との接点がないと空想の世界から抜け出せなくなるような気がしてしまう」というのは、確かに僕も思いました。描いていく内に、これはもはや「日本のどこかにある」というものではないな、と思いました。架空の国家「城栄国」という設定を立ち上げ、城栄国全体の描画を目指すことにしました。現実と関わりがないというわけではありません。城栄国の歴史を「日本と同じような歴史をたどってきた」と設定しました。地名も日本のどこにあってもおかしくないような地名にし、自治体の制度も日本同様にしました。「宇宙の法則」は全く変えないで、「現実の地図を見るのと同じような見方で見えるような架空の場所」を目指したわけです。風土」「地図の見方」の中に存在しています。ちなみに、今は茶柱県を飛び出して遙か南へ500kmほど行った場所にある「生方府」の地図を描画しています。今は、生方府の鉄道のダイヤを考えるなど、生方府を「望遠側」で描いている、という感じでしょうか。現実との接点があろうがなかろうが架空都市なので、現実世界に存在できていないことは確かでしょう。頭の中のみに存在するわけですから、その中では今自分がいる世界と架空世界の関係をはっきりさせておきたいと思うのです。春木県から東京に帰るには常磐線に乗れば帰れる、という風にですね。私の場合はこれがはっきりしてないとどこか不安になります。春木県民になったとしてもですwそれから、私の場合は世界そのものを1から想像するのは範囲が広すぎる思っているということもあります。私がこれまでに想像した世界で一番広いのは日本の東方に浮かぶ架空の島国ですが、それでも具体的なイメージを浮かべるまでには至っていないもので。無題>「私の場合はこれがはっきりしてないとどこか不安になります」ああ、確かに。いう考え方もできますね。僕の場合は、「現実を改変するタイプの架空都市」は、現実との結びつきが非常に強い上に、「現実の地図」と「想像の地図」に共通部分があるので、描写が詳細になっていくと、自分の中にある「現実の地図」が「想像の地図」によってゆがめられてしまうのではないか、という不安がありました。歴史も設定するとなれば架空の歴史、つまり改変した架空の日本史も創らねばならず、これによって現実の日本史を覚え間違ったりする不安もあったので、「現実を改変するタイプの架空都市」を創るのは大変だなあ、と思っていました。その後、僕は茶柱県から描画範囲を拡大させて、南にある「片山県」や、西にある「森崎県」の描画もはじめてしまったわけです。その後、世界そのものを想像で創ろうと思ったわけですが、どうせやるなら中途半端なことはせずに、徹底してリアルさを追求しています。城栄国から空を見上げたら、どんな星座が見えるのだろうか、なども設定を考えている途中です。「城栄国」は、「現実との接点が少なくなった代わりに、綿密さとリアルさを手に入れた」といえるのかもしれません。現実世界との接点をはっきりさせるといっても、改変した部分はある程度ぼかすことが必要になりますし、私の場合はそういった部分の緻密さを求めることはしないつもりです。世界の創造主としてでなく、訪問者なり住民なり、その世界の中にいる一人として架空世界を内側からも見たいと思うわけです。設定のリアルさはある程度割り切り、その分架空世界を身近に感じられるという点でのリアル感を求めたいと思っています。僕も7年位前、畝丘が出来る前の状態のときは、城栄国と同じ構想・設定をもって作っていました。日本と同じ風土や人間や経済や制度なんかを持った上で、高速道路網や各都市の関係などなど描いていました。城栄のように国全体を一万一スケールで描き出す意気込みがなかったので、中心都市である畝丘だけに焦点を当てて、詳細に詳細に描き出す方針に変えた、と言う経緯があります。この方針変更の際に、畝丘を発展する前の姿に戻し発展する流れをシミュレートすることで、幼いころ思い描いた大都会を精細に描き出すことができるはずだ、と思ったんでしょうね。想像した世界の全体を描き出すことを諦めたことを思い出すと、MACHO筋トレさんの城栄にかける思いはとても伝わってきますし、ぜひ成し遂げて欲しいです。畝丘の場所を春木県さんのように明確にしないのは先にも述べた、「実際の地図で該当地域を見ると一目瞭然で存在が否定されるから」。リアルに描いても現実と隣り合わせの場所にあると、一瞬で「よく出来た架空だな」とわかってしまう。一方でMACHOさんのように、パラレルワールドでの物語としなかったのは「よく見ると架空と見破れるようにするため」。はじめに「異世界の話」と銘打ってしまうと、見る側もはじめからファンタジーを見る目になってしまう。現実のなかの話と前置きすることで「ここに行ってみたい」とワクワクできる。あと、作り手的にもファンタジーだと、街路形成や川の流路形成なんかを自分の思うがままにやってしまいそうなので、という自制の意味もあります。(だからといってそこまで正確なシミュレートなんてどうやっても不可能なのですがww)ともかく、ミソは「一瞬だけ本物と見間違えさせること」なんですね。して、考えを交わすことで、より自分のやりたいことがわかってきた気がします。自分の方針再確認と言う意味でも、非常に有益なやりとりですね。>>春木県様>>今自分がいる世界と架空世界の関係をはっきりさせておきたいと思うのです。>>例えば春木県から東京に帰るには常磐線に乗れば帰れる、という風にですね。私の場合はこれがはっきりしてないとどこか不安になりますここの話を聞いてハッとしました。してこの辺りの感覚には、作り手のお国柄も反映されてくるのでしょうか?僕は生まれ育ちが札幌なのですが、それ故か、他の地方の出来事は遠い場所でのお話なのですね。ほとんどのことは道内だけで完結できる。東京との関係は専ら飛行機なので、つまりその道のりはないも同然で、感覚的にはまるで繋がってません。同じように畝丘も、東京とのつながりは「畝丘空港から飛行機で羽田」ということだけ。どこをどう通って東京へ行くのかまったく示されていないのですが、でも僕としてはこのかたちでなんら問題を感じていないのです。物流の世界などを考えると、そうもいかないはずですが、一般市民レベルではまったく気にすることではありませんし。以前、架空都市ちゃんねるで、花前県の方に位置関係で突っ込まれたことがあるのですが、その根底にある意図が今にして納得できた気がします。