よし、アウトオブ眼中に置こう。兵商ラインを疑ってたなんてそんな。判定から、狼狼真での村騙り騙りは無いだろね。23:24おつかれさまでした。今日もまた判断が難しい一日になりそうだ・・・。23:26僕もステルス位置はとりあえずのところ確保できたかな。23:26【対抗の判定確認】某も今日のところは失礼する。議題は1時半までに回答しますー。23:28オットーさんすごいですね。白視されてるじゃないですか!やっぱり僕もなんか発言しないと・・・。23:31我々の勝利条件を改めて明確にすると「村人の数を狼と同数以下にへらすこと」ただこれは少し解りづらいので、もう少し15人村の目的をわかりやすく言いかえると「(GJがでなければ)人間を4人吊る事」となります。23:32ふう、やっと仕事おわった。完全に潜伏とおもわれんだろうなぁ。初参加の、ド素人COです。23:34割ったら▼商で狩霊護衛の間に占機能破壊できるんじゃ...?どうなんだろうね。23:34兵>>303無駄になるかもと考えるか有益かもって考えるかの違いなキガス。「間違ってたら無駄」はどの吊り/占いに於いても言えるわけで、その中で「一番あると思える可能性」を選んで実行してるわけだろ。単体考察とか対話で要素取るのが得意じゃなくて、序盤から「aとbはライン無」「bとcは...」と盤面を図面のように見る人たまにいるじゃん。この例は極端としても、そーいう遺伝子持った人なんじゃね。わかりやすい説明ありがとうございます。いうことは、まずリーザが吊られる確率は結構高いのであと3にんということですね。23:36狂人の位置が解っている場合は、狂人残しで村側を三人吊ればPP権の獲得、という補足も一応。今日の襲撃はまた考えたいところですか。▲アルビン=様子見の一手。占吊いずれからも狼が逃れられれば、偽黒期待でアリ。▲ヴァルター=ハイリスクハイリターン。23:36ぼくは触ってないのでフリーデルかと。23:40そうですね。風呂に入ってきますね。23:44あと、ちょっとした疑問なんですけど、CN決めないんですか?まぁ、別にいいんですけど・・・。23:45ごめん、完全に忘れていました。ヨアヒムはなんでしたっけ?僕は「ブルーベリー」にします。長いので適当に略して下さい。23:47そういえば、農の『なんで回覧板コピペしたの?』の問いに答えていない。リアル元カ○のディータに、横から手出しされて書いたなんていえませんよ。ヤツはリアルならず者。23:48まー何がいいたいかというと、年の思考は村人のものと考えても別に違和感ないよ俺は、ってこと。ところで羊なんだけど、羊>>178は、よく読んだらこれ妙視点でも羊視点でもなく、単に灰視点じゃん...おい...。「妙から見た書」の話をしているのに、そこで書が真狼の可能性、ってさ。23:50にしては仮本決定まわり表の集まり方とか特に感想なしか。羊自身の意見がよく...。妙が撤回して以降妙の正体放置ダネ。>>215で渦中、と言ったのみで、羊が妙をどうみたのかはない。>>198こういう質問をしておきながら?ちょっと思考追いきれないな。本人の思考不明瞭なとこがちょくちょく。■3.良い人に見える人ほど黒なんじゃないかと思うので、年青農樵尼。■4.とりあえず合わせて延命ですかね。00:01態度的なもん(強灰に対してもはっきり反論を述べるとこ)と、羊との比較で真てとこ。羊が、狼だからところどころ濁したみたいになってんのか、狂だから切れ味鈍いのかはまだわかんないや。青の白さはやっぱり俺には見えん。>>219ラインとか言ってる人が>>263占い対象は占い候補からか灰からか〜みたいな話をするかね?まあここはそういう人もいるのかもしれないレヴェルの話。00:01では早速、ブルーベリーさん。僕もそろそろ寝ますね。ちなみに僕は「メロン」です。明日頑張って行きましょう。00:03おやすみなさい。00:04だったら、唯一の確定村側っていう村長の存在は大きいはずで、>>276その思考抜けは村人っぽくない印象である。GS的には農尼屋>者兵>年>青旅みたいな感じかなーいまんとこ。妙?霊判定見ればいいから、今はもういいやー枠へ。00:04昨日の発言を人ごとに見直してみたが、羊の方が黒寄り。00:18えっと、とりあえず、商さんは疑ってごめんなさい...樵さん兵さん、なんだか喉使わせてしまって申し訳ない気持ちなんだけど...。人それぞれ論でもあるし、話の発端は「羊さんに違和感」で「羊さん書さんで割れそうなとこ探したい」、「あえて言うなら商さん」の流れだからね。兵>>314占い師考察の中で、灰の兵を考えないんはどうこうって流石に言い分がおかしいw羊は別に兵に追従してない>>250年>>315掘り下げられるとまずいんか。年が村なら、自分への疑惑は「俺白に決まってるわ何いってんのこいつら」的感覚もっておかしくないがそれは自分目線。01:04樵>>316んーと、ふたりが話してるのって同じ花瓶を右から見るか左から見るかって話だと思うの。自分のことだってのいったん置いといて言ってるけど。ふたりに喉使わせるなら、そこからどちらかの黒が浮き彫りになるとか、それに乗っかるほかの人の動きが見えるとか、発展性が欲しいけども、そうはならないんじゃないかな、て。お前が言うな、は当然だと思うけどね。01:48やばい、時間宣言したのに過ぎちゃった。灰を読みかねているのだけど、いちおGS。吊:妙、第2はもうちょっとみたい。01:56兵>>319黒塗り、には見えない。考え方の基本が違うんだと思う。あなたが僕を疑う理由の大元は、妙狼説だと思うけど、僕はそれを可能性のひとつとして●商を提案しただけ。いまとなっては間違いも証明されたけど...。妙狂を考えてないわけでも、単独黒探しをしてないわけでもなかったよ。殴り合い回避したのも、掘り下げる必要がないと言ったのも、そういう理由からだよ。あなたの考え方に対して白黒要素があるとも思ってない。少なくとも、昨日時点で●商と同じ希望を出していて、僕含め多くの人に質問飛ばす姿勢は白寄りで見てます。07:13昨日確かリザは農希望だったっけ、商希望だったかな。商だったならリザの弁明がないということは、村騙り狼で、狂の行動にがっかりした可能性ある。そこからライン判断して判定を割ろう。年占いなら白、青なら黒。今の時点で狼は年妙農とみた。07:44おはようさん。兵>>307☆>>139見た時、「前衛多弁って別に白要素じゃなくね?」と思ったのが最初。兵には、質問ステルスの可能性を警戒してた。商の判断基準に拘って、>>210下行理由で商兵ラインある?と思った。妄想だったがな!兵単体は、昨夜の年との逢引は、やっと白めに見えてきたな。ツッコミの先に踏み込み始めたから。年>>321下段は理解。年はここから読み解ける。07:52狼を勝たせればいい!って所までは分かる。自分を狼ぽく見せようとしたり不慣れな真占に見せようとしたり、昨日は視点が定まってないのがだめだなー。感情偽装...今からいけるだろうか?ござる口調捨てる?失敗したーって思ってるからモチベ下がりっぱだ。08:57なぜ対抗も判定を合わせてきたのか考えていた。書は妙吊に持ち込みたかったのではないかと考えると、灰の内訳が分かっている狼のように思える。理屈としては狂吊なら村のためと言えるのであろうが、素村の妙吊りで手数を稼ごうというように思える。占い希望も他に合わせたように思えるな。判定で分かって貰えるだろうと鷹揚に考えていたが、対抗は引き続き信用を稼ごうとするつもりのようでござるな。10:15羊>>325書は狼に思える、素村の妙吊りで手数を稼ごうというように思える=狂人はどこに?って話が抜けてないか。旅>>320理由は説明して貰えないんだろうかー。10:18まあ、兵の言う年の黒探し甘いっていう指摘は確かにその通りかなと見返して思ったんで、その点での疑いは理解できる。>>317羊が兵に乗ってるって、>>198の上、下?ちなみにこの上の部分は>>308中段で指摘したように、妙真視点ですらないから、羊兵の繋がりはないだろなーと思った。俺の中で完全論破した気になってたわ(下だったらまあテンプレだから目に入ってなかったね。10:48尼:お願いだからアンカに>>つけてよ!ねえ!?というイケメン心の叫び。>>235俺スルー悲しい...じゃなくて、結果どうみてる、っていうのがちょいわかりにくいかな。>>98に始まる、「これはこういうものです!!」っていう主張が多くて、この強い態度は狼にはむずかしーと思うんだなあ。10:49俺なんかは、別に農が狼でも村でも者への発言に打算とか悪意はないと思うんだよな。純粋に経験者が初心者を助けてるというか、なんかそんな感じで、そこに陣営や役職は関係ねーという考え方。尼の発言みたとき驚いたけど、狼がそんな無理な疑い方しないわーないわー。兵:話してみた印象は、発言量から受ける印象ほど白くはない、て感じ。10:501~2日目で既にド白くなったりするので)>>197上の、「兵狼は~」って質問はもはや「農が樵白と思った理由」って主題見失ってるなーと気づいた。ここは最初の疑問を解消する目的じゃなくて、反射で質問しにいってる。考察じゃなくて、質問すること・話すことが目的になってる狼でもこういうことは起こり得るから、ややキナ臭いものを感じた。10:51あと対話・質問した結果白取りが弱いこと。発言の中では「ここ白いww」的な耳触りの良いこと言うけど>>213「樵農修はまだ放置」にはじまる灰雑感(この時点喋ってる灰ほぼカバー?)の中に、白く思ってる人が不在?序盤軽さ絶賛だった青の軽さとかさ。>>217というのも理解できるけど、白認定増やしてたまるかの狼も白取り重くなるんで。思ったより白くならないので占いあり。11:15どのようにして組み立てるべきカナ。いちごが前衛タイプならば、狙った相手の心が砕けるまでボディーブローを打ち続けたほうがいいとは思います(Sですか?)。それをどこにするかはおまかせしますが。11:20僕も前衛は可能なのですが、今回は流れからステルス位置になったので、心象キープを重視して動きます。メロンは割りと狼陣営のジョーカー的な役割をになうと思います。初日で「こういう白」という評価をディーターのようには得られかった以上、開き直って前に出た方が良いと思います。11:26やり方としては1.疑い返しをする(ぼくを疑ってるおまえが狼だ論)。2.疑いが集まってる白に追い討ちをする。それでだめで吊縄にかかりそうになったら狩人COすりゃいいや、ぐらいに開き直っていきましょう。狂人が潜伏したのは何故か。俺的には欲しいのは、この辺りの考察。青>>128ここの妙>>120に対する「そういうことでしたか」って、どういう事?何が解ったのかkwsk者>>310屋に対してはどういう印象?特に、昨日夜明け前のやり取りの感想欲しい。12:39なんか雰囲気イケメンがハッスルしてるね。樵の修評読んでて思ったんだけど「これはこういうものです!!」ってむしろ農に当てはまると思うんだけどな。修も確かにそういうところあるけど読める。農は感覚的なところあるから途中で読めなくなる。☆兵>>307護衛的な意味で割れないんじゃないの。自分で言うのもなんだけど今書>羊なんだよね。まとめの長からもそういうの読めるし。12:46兵>>307>>112で「考察用に」と言ってるって事は、まとめた考察も出すタイプなんだよな?それぞれ短くていいから、考察くれん?年のは長めに。それと、者白視の根拠を具体的に。書>>333読めなくなるポイント教えてー。俺視点からじゃ、指摘されんと解らん。これ、尼とかからも欲しい。俺の垂れ流し発言はメモみたいなもんだから、説得用に論理的考察に直せ言われたらいける。12:48ところで妙はまだ来ないの?納得できる弁解どころか発言すらないしさー、凹んだ素村とも取れるし対抗の内訳考えるのにほんとノイズィよ。吊り希望そのものは変わってないから吊ってよし。昨日は兵全然精査してないから今日はしようかな。羊狼なら樵は切れてるなぁ突っ込みどころ痛すぎる。昼休み終わるのでそいじゃまた。12:50農>332親切な印象。初心者はSGにされるらしいけど、僕を狙ってきた人は黒てことですね。12:56書>>333農の話でイミフーなんは屋の遅れ狼がどうこうってところかな?昨日言ってた。俺は、そういう考えの人もいるよなー、ぐらいで納得できるんだけど。農は、一般に通じないのわかってて結論だけポンと置いてるようにみえる。昨日の樵は人でいいな、とかそういう系ね。誘導的じゃないし、者や屋を白視すんの、人狼だとマゾいし。13:04者>>336成程。忠告くれた屋は、者をSGにしにくくなってるから、親切だけど■3の「良い人に見える程~」には当てはまらないって事ね。この、者の自分白からの推理は、やっぱり人間に見えるのと、屋白根拠も同意。昨日の時点で者屋両白高いと思ってたけど。説得の方が難しいんだ...。14:20兵>>339ありがと。ぶっちゃけ、白くないね。